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Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
Pero en todo caso si lo responde, -Que vas hacer?- le hablaras de la educación? Los valores morales entran mucho de como los individuos fueron educados. Y obvio, no todos tenemos la misma perspectiva para socializar.
Si me preguntan la hora estoy en libertad de ser irónica si me apetece. Diciendo tal vez -" falta una vena para las dos" o decir -"no se leer el sol" . O simplemente hacer como que no me dijiste nada. La realidad no me importaría ser educada o no con los desconocidos así como tampoco debería importarte de que hagan lo correcto contigo por hacer preguntas básicas.
Perdóname pero no tengo que hablar de valores morales porque pregunte la hora y me respondan con el tiempo que hace. Sal por la tangente lo que quieras pero no es cuestión de asertividad ni empatía sino educación.

No es cuestión de perspectiva lo que ha expuesto la forera. Es cuestión de estar con alguien charlando y que solo se hable de lo que ese alguien diga y a las exposiciones de la forera cambie de tema como si nadie hablara. Repito, es cuestión de educación.

Tú puedes ser como tú quieras, irónica, salir por la tangente y lo que quieras como ya he dicho, pero si estás en una conversación tratando de hablar con alguien, lo suyo es intercambiar una conversación lógica, vamos, digo yo, para hablar cada uno de una cosa independientemente no hace falta juntarse ni es conversar con nadie. Conversar, se supone que es hablar dos o más personas "sobre algo" intercambiando turnos de palabra. No hablar "sobre dos algos independientes cada uno a su bola".
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Perdóname pero no tengo que hablar de valores morales porque pregunte la hora y me respondan con el tiempo que hace. Sal por la tangente lo que quieras pero no es cuestión de asertividad ni empatía sino educación.

No es cuestión de perspectiva lo que ha expuesto la forera. Es cuestión de estar con alguien charlando y que solo se hable de lo que ese alguien diga y a las exposiciones de la forera cambie de tema como si nadie hablara. Repito, es cuestión de educación.

Tú puedes ser como tú quieras, irónica, salir por la tangente y lo que quieras como ya he dicho, pero si estás en una conversación tratando de hablar con alguien, lo suyo es intercambiar una conversación lógica, vamos, digo yo, para hablar cada uno de una cosa independientemente no hace falta juntarse ni es conversar con nadie. Conversar, se supone que es hablar dos o más personas "sobre algo" intercambiando turnos de palabra. No hablar "sobre dos algos independientes cada uno a su bola".
La empatia la debes dar tú, no tu interlocutor. Porque? Porque tu tienes el control sobre tus acciones no puedes obligar a otros que reaccione de acuerdo a como lo esperas. El etiquetarlos de maleducados no los hará cambiar de un día para otro.
Di un ejemplo de comportamiento reactivo de como alguien esta en su bola en la que no quiere hacer intercambio de palabras, si te enojas eso no le va a importar. Y se sabe que el que se enoja pierde y mas si eres el que quiere socializar en un nuevo grupo.
Yo no tengo problemas de conocer gente nueva, por la razón de respetar su comportamiento. Si no me sigue la charla me retiro así de simple. No le insisto por sentirme con el derecho de que me responda aunque sea la hora. Si no quiere esta en libertad de no hacerlo. Es mejor tener tranquilidad en vez de enojarse con personas que no quieren hablarte sea cual sea su razón.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
La empatia la debes dar tú, no tu interlocutor. Porque? Porque tu tienes el control sobre tus acciones no puedes obligar a otros que reaccione de acuerdo a como lo esperas. El etiquetarlos de maleducados no los hará cambiar de un día para otro.
Di un ejemplo de comportamiento reactivo de como alguien esta en su bola en la que no quiere hacer intercambio de palabras, si te enojas eso no le va a importar. Y se sabe que el que se enoja pierde y mas si eres el que quiere socializar en un nuevo grupo.
Yo no tengo problemas de conocer gente nueva, por la razón de respetar su comportamiento. Si no me sigue la charla me retiro así de simple. No le insisto por sentirme con el derecho de que me responda aunque sea la hora. Si no quiere esta en libertad de no hacerlo. Es mejor tener tranquilidad en vez de enojarse con personas que no quieren hablarte sea cual sea su razón.
Lo siento pero yo no lo veo asi. No es que no quieran hablarte son personas que no quieren hablar a lo que tu dices solo a lo suyo.

Yo no tengo que empatizar con quien se muestra maleducado pasa de mi y se dedica a lo suyo. Si no quieres contestar no contestas pero tampoco contestas con otras historias que no tienen que ver como si hubiera un fantasma.

Quiza esas personas son las que deberían empatizar un poquito, que seguro que les gustan que les contesten cuando son ellos quienes preguntan como contó Aycbriet.

Es que creo que estas desviando el tema. No hablamos de personas que no quieran hablar sino de personas que si se les pregunta cambian de tema pero si preguntan ellas encima se enfadan y molestan si tu no contestas. Es muy diferente.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Lo siento pero yo no lo veo asi. No es que no quieran hablarte son personas que no quieren hablar a lo que tu dices solo a lo suyo.

Yo no tengo que empatizar con quien se muestra maleducado pasa de mi y se dedica a lo suyo. Si no quieres contestar no contestas pero tampoco contestas con otras historias que no tienen que ver como si hubiera un fantasma.

Quiza esas personas son las que deberían empatizar un poquito, que seguro que les gustan que les contesten cuando son ellos quienes preguntan como contó Aycbriet.

Es que creo que estas desviando el tema. No hablamos de personas que no quieran hablar sino de personas que si se les pregunta cambian de tema pero si preguntan ellas encima se enfadan y molestan si tu no contestas. Es muy diferente.
Ehmmm...no. No estoy desviando el tema. Doy opinión de lo que hago cuando me encuentro en tal situación. Son cosas que he aplicado a mi vida teniendo resultados óptimos para socializar.
Es por ello que para que funcione debes ser asertivo y no esperar que el otro para que lo sea y aborden una digna conversación.

Si algo no te gusta ponle solución. Porque si haces algo que no te funciona, no tiene caso que lo sigas haciendo en la que debes cambiar de estrategia. Pero si te comportas de la misma manera de la que no te gusta que te traten eres parte del problema no de la solución. Es decir, etiquetarlos cuando te incomoda que ellos lo hagan.

Con los amigos y colegas el análisis es más profundo donde la paciencia y el nivel de tolerancia se pone a prueba. Daría casos personales pero siendo que el mismo autor no expone los suyos es difícil llegar a una total comprensión. Porque si se indigna de su falta de educación se quedará sin amigos.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
Ehmmm...no. No estoy desviando el tema. Doy opinión de lo que hago cuando me encuentro en tal situación. Son cosas que he aplicado a mi vida teniendo resultados óptimos para socializar.
Es por ello que para que funcione debes ser asertivo y no esperar que el otro para que lo sea y aborden una digna conversación.

Si algo no te gusta ponle solución. Porque si haces algo que no te funciona no tiene caso que lo sigas haciendo en la que debes cambiar de estrategia. Pero si te comportas de la misma manera de la que no te gusta que te traten eres parte del problema no de la solución.
Como ya he dicho mas de una vez, tu opinion es tu opinión y la mia es la mia. No tu modo de actuar y proceder es el correcto y universal. A ti te funcionan unas cosas que igual a mi no.

Respeto que tu quieras ser ironica asertiva y lo que quieras pero a otros nos pueden funcionar otras cosas. Yo no soy irónica ni "no contesto si no me da la gana ni a la hora" y también me va muy bien.

Hay tantos modus operandi como personas y situaciones y aqui cada uno exponemos por nuestra experiencia y quien consulta tomará ideas de todo y generará su propio comportamiento.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Y alguna vez lo has comentado con las personas en cuestion o has preguntado por qué te cambian asi de tema....? Por preguntar no pierdes nada.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Y alguna vez lo has comentado con las personas en cuestion o has preguntado por qué te cambian asi de tema....? Por preguntar no pierdes nada.
Si, esto pasa más seguido con la familia. Precisamente con mis hermanos con quienes vivo. Es por eso que al encontrarme con individuos que me recuerdan a ellos simplemente digo: -" Eres igual a mi hermano".

Otro es de colegas de trabajo que se enfocan en tener la razón recurriendo a situaciones para resaltar tu torpeza. A eso también hay táctica para que no te afecte. Lo principal es no tomarlo personal y evitar sentir que te están humillando.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Como ya he dicho mas de una vez, tu opinion es tu opinión y la mia es la mia. No tu modo de actuar y proceder es el correcto y universal. A ti te funcionan unas cosas que igual a mi no.

Entiéndase que una opinión es una idea o un juicio que se tiene de algo o de alguien, obviamente mi opinión es mía y tu opinión es tu opinión. Entonces ¿Cuál es el fin de un debate? Es la de exponer ideas con nuestros argumentos sobre el tema en cuestión.

El conocimiento viene de varios tipos como el empírico, que es exactamente en la que basamos nuestros post en este foro. Pero, a la hora de distinguir aquello que es verdadero sin importar las circunstancias o las creencias de cada quien se debe basar en la evidencia que nos permite realizar teorías explicando porque tal cosa nos funciono a la hora de socializar. Si tu método como el mío al desempeñarlas nos ha servido para hacer amigos entonces nuestros métodos son correctos. Evidentemente que por ser individuos con identidad propia en la que realizamos diferentes estrategias para conseguir un mismo fin; la de entablar una sana conversación.

Yo no doy una postura en la que quiera dar un proceder universal; doy mi contraposición, de que no se debe juzgar a los demás por el hecho de que no se comportan como uno espera, deseando que sean ellos lo empáticos para tener una digna conversación. Ya que si son tus amigos y te indigna su poca educación no ganas nada con enojarte y criticarlos.
Mi opinión no es una verdad absoluta, es una verdad provisional al igual que la tuya, cuestionando cada conocimiento empírico de la otra. Más que nada el de romper esquemas basada en estructuras culturales y sociales, en la que nuestra participación podemos modificarla ya sea para bien o para mal. Es decir, seguir siendo parte del problema o ser parte de la solución.


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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Hay tantos modus operandi como personas y situaciones y aqui cada uno exponemos por nuestra experiencia y quien consulta tomará ideas de todo y generará su propio comportamiento.

Debemos enriquecer nuestra conciencia de manera acogedora acerca de nosotros mismos y del cosmos en la que formamos parte. Es por estas capacidades impresionantes que debemos mejorar la situación del conflicto en la que nos encontramos.
Si no te gusta que te critiquen; no critiques. Si no te gusta que te pongan etiquetas, no las pongas tu también, si quieres respeto entonces dalo tu primero.

El beneficio de un debate es la de tener la capacidad de Apertura que es el admitir ideas nuevas aunque éstas vayan en contra de lo que creíamos cierto. Aceptar lo que sabemos es parcial podemos estar equivocados. Así que yo no limito mi perspectiva de que "tú opinión es tuya y mi opinión es mía". Tengo la disposición de ampliar mi conocimiento empírico a un buen rebate.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje

Entiéndase que una opinión es una idea o un juicio que se tiene de algo o de alguien, obviamente mi opinión es mía y tu opinión es tu opinión. Entonces ¿Cuál es el fin de un debate? Es la de exponer ideas con nuestros argumentos sobre el tema en cuestión.

El conocimiento viene de varios tipos como el empírico, que es exactamente en la que basamos nuestros post en este foro. Pero, a la hora de distinguir aquello que es verdadero sin importar las circunstancias o las creencias de cada quien se debe basar en la evidencia que nos permite realizar teorías explicando porque tal cosa nos funciono a la hora de socializar. Si tu método como el mío al desempeñarlas nos ha servido para hacer amigos entonces nuestros métodos son correctos. Evidentemente que por ser individuos con identidad propia en la que realizamos diferentes estrategias para conseguir un mismo fin; la de entablar una sana conversación.

Yo no doy una postura en la que quiera dar un proceder universal; doy mi contraposición, de que no se debe juzgar a los demás por el hecho de que no se comportan como uno espera, deseando que sean ellos lo empáticos para tener una digna conversación. Ya que si son tus amigos y te indigna su poca educación no ganas nada con enojarte y criticarlos.
Mi opinión no es una verdad absoluta, es una verdad provisional al igual que la tuya, cuestionando cada conocimiento empírico de la otra. Más que nada el de romper esquemas basada en estructuras culturales y sociales, en la que nuestra participación podemos modificarla ya sea para bien o para mal. Es decir, seguir siendo parte del problema o ser parte de la solución.





Debemos enriquecer nuestra conciencia de manera acogedora acerca de nosotros mismos y del cosmos en la que formamos parte. Es por estas capacidades impresionantes que debemos mejorar la situación del conflicto en la que nos encontramos.
Si no te gusta que te critiquen; no critiques. Si no te gusta que te pongan etiquetas, no las pongas tu también, si quieres respeto entonces dalo tu primero.

El beneficio de un debate es la de tener la capacidad de Apertura que es el admitir ideas nuevas aunque éstas vayan en contra de lo que creíamos cierto. Aceptar lo que sabemos es parcial podemos estar equivocados. Así que yo no limito mi perspectiva de que "tú opinión es tuya y mi opinión es mía". Tengo la disposición de ampliar mi conocimiento empírico a un buen rebate.
Lo de dalo tu primero deberías decirselo a las personas que tienen el comportamiento que menciona la forera no a nosotras. Ya mostramos respeto no mandando a la mierda a un maleducado.

Me da igual lo tecnica que te pongas Apsara. Insisto, mi manera de actuar es muy diferente y me va muy bien.

Por otro lado sobra tanta insinuacion de si quieres respeto dalo porque no faltamos respeto por no culparnos de lo que hace otro. Deja dichos juicios ya y respeta tu las diferentes opiniones cuando no son como la tuya.

Y estas equivocada en que un debate se rxpone tus ideas con tus argumentos. Un debate es mucho mas que exponer cada uno lo suyo. Discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses. Es por tanto una interaccion que no se da con personas que actuan asi.

Yo respeto que a ti te den la patada y encima cambies tu pero tu respeta que otros no seamos asi. Y repito tan respetable es lo tuyo como lo de los demás. Y no solo tu modus operandi es la solucion. Puede que haya otros modos qie den con la solución.

Eso si yo no soy parte del problema de alguien maleducado que no sabe lo que es debatir y por supuesto que acabo con el problema. ¿Que tú quieres culparte y justificar todo mal comportamiento y cambiar tu manera de ser y de ver las cosas? Genial lo respeto pero respeta las opiniones de quienes lo hacemos de otro modo. Que no por hacerlo de otro modo se nos puede juzgar ni tachar de ciertas cosas.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
Daría casos personales pero siendo que el mismo autor no expone los suyos es difícil llegar a una total comprensión. Porque si se indigna de su falta de educación se quedará sin amigos.
Yo sí he puesto casos, lee bien mis mensaje. No he mandado a nadie a tomar por culo por hacer esas cosas, pero sí reconozco que me he distanciado de amigos e incluso los he bloqueado temporalmente por cosas así. Pero no todos lo hacen.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Yo sí he puesto casos, lee bien mis mensaje. No he mandado a nadie a tomar por culo por hacer esas cosas, pero sí reconozco que me he distanciado de amigos e incluso los he bloqueado temporalmente por cosas así. Pero no todos lo hacen.
No, de hecho no lo has especificado. Mencionas sobre rebatir y como te hacen sentir al ignorarte o tratarte como si no hubieras dicho nada. Pero exactamente no das a conocer el caso sobre el tema en cuestión, en la que sientes que tu opinión debe de ser considerada a un punto de flexión.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
No, de hecho no lo has echo. Mencionas sobre rebatir y como te hacen sentir al ignorarte o y tratarte como si no hubieras dicho nada. Pero exactamente no das a conocer el caso sobre el tema en cuestión, en la que sientes que tu opinión debe de ser considerada a un punto de flexión.
Aquí está la prueba de que sí he puesto algún ejemplo concreto de que me ignoren:
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Recuerdo que estábamos hablando de pelis, él decía que no tenía ninguna más para descargar, yo le dije que si quería le recomendaba pelis para bajar y no me contestó, siguió hablando ignorando mi ofrecimiento, insistí una segunda vez y nada, y ya creo que a la tercera dijo algo de "no gracias", a mí no me pareció normal su comportamiento y por eso creo que el equivocado era él, no está en la obligación de aceptar mi ofrecimiento y no me hubiera molestado si me hubiera dicho que no, pero es extraño que su forma de decir que no sea ignorar, con su no-contestación me molestó más que si me hubiera dicho que no quería.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Yo sí he puesto casos, lee bien mis mensaje. No he mandado a nadie a tomar por culo por hacer esas cosas, pero sí reconozco que me he distanciado de amigos e incluso los he bloqueado temporalmente por cosas así. Pero no todos lo hacen.
Yo veo totalmente lógico que te distancies de personas asi. Y no creo que vayss a quedarte sola por eso. Desde luego que con quien te hace desprecios no hay por que seguir en contacto, faltaría más.

Apsara, si ha expuesto casos concretos. Yo lo siento pero no mantengo ni trago ciertas cosas por "miedo a quedarse sola". Más vale sola que con personas que padan de ti y tus cosas.
 
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