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Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Yo sí he puesto casos, lee bien mis mensaje. No he mandado a nadie a tomar por culo por hacer esas cosas, pero sí reconozco que me he distanciado de amigos e incluso los he bloqueado temporalmente por cosas así. Pero no todos lo hacen.
No, de hecho no lo has especificado. Mencionas sobre rebatir y como te hacen sentir al ignorarte o tratarte como si no hubieras dicho nada. Pero exactamente no das a conocer el caso sobre el tema en cuestión, en la que sientes que tu opinión debe de ser considerada a un punto de flexión.
 
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
No, de hecho no lo has echo. Mencionas sobre rebatir y como te hacen sentir al ignorarte o y tratarte como si no hubieras dicho nada. Pero exactamente no das a conocer el caso sobre el tema en cuestión, en la que sientes que tu opinión debe de ser considerada a un punto de flexión.
Aquí está la prueba de que sí he puesto algún ejemplo concreto de que me ignoren:
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Recuerdo que estábamos hablando de pelis, él decía que no tenía ninguna más para descargar, yo le dije que si quería le recomendaba pelis para bajar y no me contestó, siguió hablando ignorando mi ofrecimiento, insistí una segunda vez y nada, y ya creo que a la tercera dijo algo de "no gracias", a mí no me pareció normal su comportamiento y por eso creo que el equivocado era él, no está en la obligación de aceptar mi ofrecimiento y no me hubiera molestado si me hubiera dicho que no, pero es extraño que su forma de decir que no sea ignorar, con su no-contestación me molestó más que si me hubiera dicho que no quería.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Aquí está la prueba de que sí he puesto algún ejemplo concreto de que me ignoren:
El ejemplo de las descarga de peliculas no rebates nada. Fue una sugerencia que al ser mencionada por tercera vez se te respondió, en la cual no hay ninguna equivocación sino un comportamiento que te afecto a un punto de enojarte.
Se debe aprender a desprenderse de las emociones para una mejor interpretación de los hechos.
 
Antiguo 06-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
El ejemplo de las descarga de peliculas no rebates nada. Fue una sugerencia que al ser mencionada por tercera vez se te respondió, en la cual no hay ninguna equivocación sino un comportamiento que te afecto a un punto de enojarte.
Se debe aprender a desprenderse de las emociones para una mejor interpretación de los hechos.
Parecía que te referías a ejemplos en general en los que la otra persona ignoraba lo que yo le decía.

Respecto a lo de rebatir, tengo otro ejemplo, un amigo mío en su muro de una red social se quejó de que cuando España perdió el primer partido en un torneo fútbol siempre "era lo mismo" (siempre éramos favoritos y siempre hacíamos el ridículo), yo le rebatí que en el anterior torneo no fue así y para contestarme volvió a soltar casi lo mismo que había dicho antes.

Imagino que a Yomismadel79 también le molestarían estas cosas .
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Yo sí he puesto casos, lee bien mis mensaje. No he mandado a nadie a tomar por culo por hacer esas cosas, pero sí reconozco que me he distanciado de amigos e incluso los he bloqueado temporalmente por cosas así. Pero no todos lo hacen.
Yo veo totalmente lógico que te distancies de personas asi. Y no creo que vayss a quedarte sola por eso. Desde luego que con quien te hace desprecios no hay por que seguir en contacto, faltaría más.

Apsara, si ha expuesto casos concretos. Yo lo siento pero no mantengo ni trago ciertas cosas por "miedo a quedarse sola". Más vale sola que con personas que padan de ti y tus cosas.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Como ya he dicho mas de una vez, tu opinion es tu opinión y la mia es la mia. No tu modo de actuar y proceder es el correcto y universal. A ti te funcionan unas cosas que igual a mi no.

Entiéndase que una opinión es una idea o un juicio que se tiene de algo o de alguien, obviamente mi opinión es mía y tu opinión es tu opinión. Entonces ¿Cuál es el fin de un debate? Es la de exponer ideas con nuestros argumentos sobre el tema en cuestión.

El conocimiento viene de varios tipos como el empírico, que es exactamente en la que basamos nuestros post en este foro. Pero, a la hora de distinguir aquello que es verdadero sin importar las circunstancias o las creencias de cada quien se debe basar en la evidencia que nos permite realizar teorías explicando porque tal cosa nos funciono a la hora de socializar. Si tu método como el mío al desempeñarlas nos ha servido para hacer amigos entonces nuestros métodos son correctos. Evidentemente que por ser individuos con identidad propia en la que realizamos diferentes estrategias para conseguir un mismo fin; la de entablar una sana conversación.

Yo no doy una postura en la que quiera dar un proceder universal; doy mi contraposición, de que no se debe juzgar a los demás por el hecho de que no se comportan como uno espera, deseando que sean ellos lo empáticos para tener una digna conversación. Ya que si son tus amigos y te indigna su poca educación no ganas nada con enojarte y criticarlos.
Mi opinión no es una verdad absoluta, es una verdad provisional al igual que la tuya, cuestionando cada conocimiento empírico de la otra. Más que nada el de romper esquemas basada en estructuras culturales y sociales, en la que nuestra participación podemos modificarla ya sea para bien o para mal. Es decir, seguir siendo parte del problema o ser parte de la solución.


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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Hay tantos modus operandi como personas y situaciones y aqui cada uno exponemos por nuestra experiencia y quien consulta tomará ideas de todo y generará su propio comportamiento.

Debemos enriquecer nuestra conciencia de manera acogedora acerca de nosotros mismos y del cosmos en la que formamos parte. Es por estas capacidades impresionantes que debemos mejorar la situación del conflicto en la que nos encontramos.
Si no te gusta que te critiquen; no critiques. Si no te gusta que te pongan etiquetas, no las pongas tu también, si quieres respeto entonces dalo tu primero.

El beneficio de un debate es la de tener la capacidad de Apertura que es el admitir ideas nuevas aunque éstas vayan en contra de lo que creíamos cierto. Aceptar lo que sabemos es parcial podemos estar equivocados. Así que yo no limito mi perspectiva de que "tú opinión es tuya y mi opinión es mía". Tengo la disposición de ampliar mi conocimiento empírico a un buen rebate.
 
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Parecía que te referías a ejemplos en general en los que la otra persona ignoraba lo que yo le decía.

Respecto a lo de rebatir, tengo otro ejemplo, un amigo mío en su muro de una red social se quejó de que cuando España perdió el primer partido en un torneo fútbol siempre "era lo mismo" (siempre éramos favoritos y siempre hacíamos el ridículo), yo le rebatí que en el anterior torneo no fue así y para contestarme volvió a soltar casi lo mismo que había dicho antes.

Imagino que a Yomismadel79 también le molestarían estas cosas .
A mí obviamente me molesta ese trato de "eres un 0 a la izquuerda y paso de lo que digas". No concibo y no cambiaré de idea, que una persona sea tan poco educada como para no poderse dar una conversación (intercambio de opiniones sobre un mismo tema) con ella.

Y, por supuesto, no es nada moral ni tengo yo el problema ni soy yo la que actua con esos bajos índices a la hora de interactuar. Por tanto la asertividad moralidad empatia etc etc etc carecen de sentido dado que esa persona no hace uso de ello.

Cuando uno se equivoca en su comportamiento no soy yo quien debe cambiar y aceptar sus faltas de educación. El error no ests en mi y no pienso actuar en contra de mis principios y fustigarme porque el problema de lo que haga otro mal no es causa mia.

Yo no soy culpable siempre que no me pongo a la altura del "comportamiento poco adecuado" de otro.

Y del mismo modo que esa persona elige pasar de mi yo elijo actuar en consecuencia dado que no me aporta nada alguien asi. Y como digo lo ultimo que haré es justificar que se roce la mala educación.
 
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje

Entiéndase que una opinión es una idea o un juicio que se tiene de algo o de alguien, obviamente mi opinión es mía y tu opinión es tu opinión. Entonces ¿Cuál es el fin de un debate? Es la de exponer ideas con nuestros argumentos sobre el tema en cuestión.

El conocimiento viene de varios tipos como el empírico, que es exactamente en la que basamos nuestros post en este foro. Pero, a la hora de distinguir aquello que es verdadero sin importar las circunstancias o las creencias de cada quien se debe basar en la evidencia que nos permite realizar teorías explicando porque tal cosa nos funciono a la hora de socializar. Si tu método como el mío al desempeñarlas nos ha servido para hacer amigos entonces nuestros métodos son correctos. Evidentemente que por ser individuos con identidad propia en la que realizamos diferentes estrategias para conseguir un mismo fin; la de entablar una sana conversación.

Yo no doy una postura en la que quiera dar un proceder universal; doy mi contraposición, de que no se debe juzgar a los demás por el hecho de que no se comportan como uno espera, deseando que sean ellos lo empáticos para tener una digna conversación. Ya que si son tus amigos y te indigna su poca educación no ganas nada con enojarte y criticarlos.
Mi opinión no es una verdad absoluta, es una verdad provisional al igual que la tuya, cuestionando cada conocimiento empírico de la otra. Más que nada el de romper esquemas basada en estructuras culturales y sociales, en la que nuestra participación podemos modificarla ya sea para bien o para mal. Es decir, seguir siendo parte del problema o ser parte de la solución.





Debemos enriquecer nuestra conciencia de manera acogedora acerca de nosotros mismos y del cosmos en la que formamos parte. Es por estas capacidades impresionantes que debemos mejorar la situación del conflicto en la que nos encontramos.
Si no te gusta que te critiquen; no critiques. Si no te gusta que te pongan etiquetas, no las pongas tu también, si quieres respeto entonces dalo tu primero.

El beneficio de un debate es la de tener la capacidad de Apertura que es el admitir ideas nuevas aunque éstas vayan en contra de lo que creíamos cierto. Aceptar lo que sabemos es parcial podemos estar equivocados. Así que yo no limito mi perspectiva de que "tú opinión es tuya y mi opinión es mía". Tengo la disposición de ampliar mi conocimiento empírico a un buen rebate.
Lo de dalo tu primero deberías decirselo a las personas que tienen el comportamiento que menciona la forera no a nosotras. Ya mostramos respeto no mandando a la mierda a un maleducado.

Me da igual lo tecnica que te pongas Apsara. Insisto, mi manera de actuar es muy diferente y me va muy bien.

Por otro lado sobra tanta insinuacion de si quieres respeto dalo porque no faltamos respeto por no culparnos de lo que hace otro. Deja dichos juicios ya y respeta tu las diferentes opiniones cuando no son como la tuya.

Y estas equivocada en que un debate se rxpone tus ideas con tus argumentos. Un debate es mucho mas que exponer cada uno lo suyo. Discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses. Es por tanto una interaccion que no se da con personas que actuan asi.

Yo respeto que a ti te den la patada y encima cambies tu pero tu respeta que otros no seamos asi. Y repito tan respetable es lo tuyo como lo de los demás. Y no solo tu modus operandi es la solucion. Puede que haya otros modos qie den con la solución.

Eso si yo no soy parte del problema de alguien maleducado que no sabe lo que es debatir y por supuesto que acabo con el problema. ¿Que tú quieres culparte y justificar todo mal comportamiento y cambiar tu manera de ser y de ver las cosas? Genial lo respeto pero respeta las opiniones de quienes lo hacemos de otro modo. Que no por hacerlo de otro modo se nos puede juzgar ni tachar de ciertas cosas.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Parecía que te referías a ejemplos en general en los que la otra persona ignoraba lo que yo le decía.

Respecto a lo de rebatir, tengo otro ejemplo, un amigo mío en su muro de una red social se quejó de que cuando España perdió el primer partido en un torneo fútbol siempre "era lo mismo" (siempre éramos favoritos y siempre hacíamos el ridículo), yo le rebatí que en el anterior torneo no fue así y para contestarme volvió a soltar casi lo mismo que había dicho antes.

Imagino que a Yomismadel79 también le molestarían estas cosas .
Pues no veo por donde puedas molestarte en que el quería quejarse de como jugó España en el partido de Fútbol, a un punto de cuestionar la amistad.
Me imaginaba rebatiendo temas con más pugna como la homosexualidad, el aborto, y el que más controversia en la actualidad es la adopción. Sí, así es la adopción en donde en México hubo una manifestación en donde la familia solamente debía ser conformada por una mami y un papi. Aquellos mismos protestantes no les interesa que los 30,000 huérfanos en la que 701 solicitudes, 15 fueron aceptadas para la adopción. Tampoco esos protestantes les interesa saber que esos niños al cumplir los 18 años son expulsados de los albergues y casa hogar para desenvolverse solos en el mundo. ¡No que va! Lo que les importa es la imagen de una familia normal ante los ojos de la sociedad.
Esos son los rebates que tengo con las personas ya sean amigos o desconocidos y no se si ellos al tocar estos temas no consigan mostrar en el error en el que me encuentro más mi participación es el de opinar en una situación cierta que la mayoría ignora. Si estás a favor entonces se debe dar argumentos sólidos del porqué se está apoyando; si se está en contra dar argumentos sólidos del porque no piensas igual que las masas.
Y no porqué me hagan enojar o viceversa piense que ya no son mis amigos.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Lo de dalo tu primero deberías decirselo a las personas que tienen el comportamiento que menciona la forera no a nosotras. Ya mostramos respeto no mandando a la mierda a un maleducado.
Ya lo he echo y es por eso que lo expongo en este hilo.

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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje

Me da igual lo tecnica que te pongas Apsara. Insisto, mi manera de actuar es muy diferente y me va muy bien.
Entonces te felicito por tus óptimos resultados.


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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Por otro lado sobra tanta insinuacion de si quieres respeto dalo porque no faltamos respeto por no culparnos de lo que hace otro. Deja dichos juicios ya y respeta tu las diferentes opiniones cuando no son como la tuya.
Respeto que me respetes.

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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Y estas equivocada en que un debate se rxpone tus ideas con tus argumentos. Un debate es mucho mas que exponer cada uno lo suyo. Discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses. Es por tanto una interaccion que no se da con personas que actuan asi.
No entendí lo que me quisiste decir Ya que nuestras opiniones se basan en lo subjetivo.


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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Yo respeto que a ti te den la patada y encima cambies tu pero tu respeta que otros no seamos asi. Y repito tan respetable es lo tuyo como lo de los demás. Y no solo tu modus operandi es la solucion. Puede que haya otros modos qie den con la solución.
La persona más importante para mí soy yo. Así que si algo no me gusta cambio la estrategia para bien común. Ya que busco estar en paz y bienestar. Obvio, que no todos buscan lo mismo, más que nada mi método es para seguir siendo feliz a pesar de las adversidades.

Somos seres con el libre albedrío en la que elegimos como convivir con los demás.


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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Eso si yo no soy parte del problema de alguien maleducado que no sabe lo que es debatir y por supuesto que acabo con el problema. ¿Que tú quieres culparte y justificar todo mal comportamiento y cambiar tu manera de ser y de ver las cosas? Genial lo respeto pero respeta las opiniones de quienes lo hacemos de otro modo. Que no por hacerlo de otro modo se nos puede juzgar ni tachar de ciertas cosas.
Nuevamente no entendí este comentario o al punto al que querías llegar. ¿A qué te refieres con culparme? Soy fiel creyente del kabbalah en donde se nos enseña que no se debe culpar a nadie ni a nosotros mismos. Así que no se a que viene ese cuestionamiento.

El mostrar desacuerdo a un método reactivo no significa que la este designando como un desacierto. Sino una ideología que no comparto.
Respetar no significa estar de acuerdo en todos los ámbitos con otra persona.En este sentido, respetar también es ser tolerante con quien no piensa igual que tú.
El respeto es uno de los valores morales más importantes del ser humano, pues es fundamental para lograr una armoniosa interacción social. Una de las premisas más importantes sobre el respeto es que para ser respetado es necesario saber o aprender a respetar, a comprender al otro, a valorar sus intereses y necesidades. En este sentido, el respeto debe ser mutuo, y nacer de un sentimiento de reciprocidad.
No pidas lo que no puedes dar.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Mis comentarios van enfocados a los hechos que ha narrado la forera que es lo que se trata. Y por supuesto que no pido lo que no puedo dar por ello pido educación a las personas si se comportan conmigo como le pasa a la autora del post.

No tiene seguir extendiendonos. Pensamos diferentes. A ti te va genial y a mi tambien. Perfecto. Ahora ciñamonos al tema de la autora y punto.

Cuando pregunté si había hablado y comentado eso con las personas que lo hacían me refería a la autora por saber qué explicaciones le dieron.
 
Antiguo 07-Feb-2017  
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Iniciado por Apsara Ver Mensaje
Pues no veo por donde puedas molestarte en que el quería quejarse de como jugó España en el partido de Fútbol, a un punto de cuestionar la amistad.
Me imaginaba rebatiendo temas con más pugna como la homosexualidad, el aborto, y el que más controversia en la actualidad es la adopción. Sí, así es la adopción en donde en México hubo una manifestación en donde la familia solamente debía ser conformada por una mami y un papi. Aquellos mismos protestantes no les interesa que los 30,000 huérfanos en la que 701 solicitudes, 15 fueron aceptadas para la adopción. Tampoco esos protestantes les interesa saber que esos niños al cumplir los 18 años son expulsados de los albergues y casa hogar para desenvolverse solos en el mundo. ¡No que va! Lo que les importa es la imagen de una familia normal ante los ojos de la sociedad.
Esos son los rebates que tengo con las personas ya sean amigos o desconocidos y no se si ellos al tocar estos temas no consigan mostrar en el error en el que me encuentro más mi participación es el de opinar en una situación cierta que la mayoría ignora. Si estás a favor entonces se debe dar argumentos sólidos del porqué se está apoyando; si se está en contra dar argumentos sólidos del porque no piensas igual que las masas.
Y no porqué me hagan enojar o viceversa piense que ya no son mis amigos.
Yo no pensé eso, pienso que han tenido un mal gesto conmigo pero tampoco creo que sean los peores amigos del mundo por eso. Ni cuestioné la amistad con este amigo aunque sí creo que opté menos por rebatirle en según que cosas.

Lo que ocurre es que en muchos casos alguien afirma algo y aunque le rebatas haciéndole ver que es así, la otra persona seguirá soltando lo mismo que dijo, sin volver a rebatirte a ti.
 
Antiguo 08-Feb-2017  
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Iniciado por Aycbriet Ver Mensaje
Yo no pensé eso, pienso que han tenido un mal gesto conmigo pero tampoco creo que sean los peores amigos del mundo por eso. Ni cuestioné la amistad con este amigo aunque sí creo que opté menos por rebatirle en según que cosas.

Lo que ocurre es que en muchos casos alguien afirma algo y aunque le rebatas haciéndole ver que es así, la otra persona seguirá soltando lo mismo que dijo, sin volver a rebatirte a ti.
Algo debes tener claro en los debates; no buques tener la razón.
Tu opinión debe mostrar la otra cara de la moneda, no te debes enfocar en que sus opiniones son erróneas debido a que conseguirás que no se te considere lo que digas.

En este foro siempre doy mi punto de vista que en ocasiones son objetivas al traer estudios científicos, estadísticas, y porcentajes, más no obligo a nadie a que las acepte diciendo que ellos están equivocados. De hecho, a ningún usuario se lo he dicho en lo que llevo registrada en este foro.
Algo curioso, es que a mi si me lo han dicho más de una vez siendo que no me dan argumentos sólidos para verificar que en realidad lo que digo sea una equivocación. Simplemente, es un desacuerdo que no pueden compartir chocando con sus ideales en la que se ve en blanco y negro. Es decir, para que uno este en lo correcto, obviamente el otro debe estar equivocado. Siendo que la realidad no es así; acabas de ver en este mismo hilo que dos opiniones diferentes pueden mostrar dos acciones correctas en la que actúas de acuerdo a la situación.
Algo que debes tener en consideración es que debes hacerte responsable de tus actos y esto para nada significa que tengas la culpa, quiere decir que debes hacer distinciones en la que el razonamiento debe estar desprendido de las emociones en la que no debes tomar nada personal sobre todo en los debates con los amigos.

Mi camino a la paz interior es la de ser feliz en lugar de tener la razón. Retirándome en vez de discutir sobre todo a causas perdidas. En la que las personas no quieren cambiar de pensamiento e ideología. En cambio, yo estoy abierta a los cambios, así fue como conocí el Kabbalah y el Ho’oponopono ampliando mis horizontes.
 
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