Situaciones incómodas

Azuquitar

Este fin de semana (sábado) sali a cenar con mi chica a un bar, estábamos ahi platicando, riendo, comiendo algo y tomando cerveza, pasándolo bien y se acerca un chico de un grupo de chicos que estaban ahí, y nos interrumpe y nos dice que parecemos mejores amigas por como platicamos y como nos reímos, y ya, se regresa con su grupo, no les damos más importancia, al poco rato regresa y nos interrumpe de nuevo y nos pregunta si se puede sentar con nosotras, porque se ve que somos muy divertidas, le decimos que no, que estamos tratando de tener un momento para nosotras solas, y que no solo somos amigas, que somos pareja y bueno, no nos cree, y nos lo dice asi tal, cual, que no nos cree, que no parecemos lesbianas (???) le digo que me da igual lo que piense que no estamos ahí para demostrarle nada, que se vaya por dónde vino, y el se va con su grupo y está todo el rato sin quitarnos la vista de encima y haciendo comentarios a sus amigos que voltean a vernos y se ríen, y comentan cosas entre ellos y se ríen otro tanto, me dice mi chica que los ignore, que sigamos como estabamos, que no dejemos que nos amarguen la noche, pero ya no estoy cómoda, lo disimulo lo mejor que puedo tanto por ella como para no darles gusto al grupo de chicos, asi que al menos me termino la comida y la cerveza, pago y nos levantamos para irnos, nos tomamos de la mano para caminar a la salida y entonces los escucho decir: "que desperdicio, con lo buenas que están" volteo para decirles algo y me chica que dice que no, que me calme y nos vayamos, que no tiene caso, así que nos vamos de ahí sin más incidentes.

Ha pasado dos días y aún sigo molesta, no consigo sacarlo de mi sistema, estas situaciones, que nos traten de ligar a una o a las dos, ya sea porque creen que somos amigas o hermanas, que griten o aullen si nos damos un beso en un bar, y es que son cosas así, o no nos ven como pareja o creen que estamos dando un espectáculo, pasan cada tanto tiempo, la cuestión es que no se que hacer para que no me afecten tanto, poder ignorar realmente esta clase de faltas de respeto.

Dr. Champ

Lamento por lo que pasas por culpa de ligones que no aceptan los rechazos. Arruinaron tu noche con tu pareja y es comprensible que sigas molesta.

Te pasan muchas cosas que estás acumulando. El trabajo/pareja/familia. Esto puede ser perjudicial para tu salud. Tal vez necesites liberar toda esa energía en un deporte o en terapia.

Jarethu

Desafortunadamente, azuquitar, así son las cosas.

Siendo lesbiana, si sales con tu pareja no falta alguno que trata de ligar con alguna, si le das un beso o le tomas de la mano, tampoco faltara algún fresco que suelte alguna perla.

No se si es el morbo, o simple afán de molestar, pero también me ha pasado que, estando con mi pareja, nos falten al respeto con alguna expresión de esas.

Y también me hierve la sangre en ese momento. Afortunadamente ella es más estable frente a esas situaciones y me ha ayudado a ignorarles. Supongo que les ofende que les ignores, por que hacen más lío.

Pero bien, creo que para evitar una situación desagradable, es mejor ignorar. Y si el tipo quiere pasarse de fresco, llamar a alguna autoridad para que, o bien le saquen del lugar, o se lo lleven a calentar banca a la delegación por la ofensa.

Dspectabilis

Es imposible que no te afecte, yo sufrí varios episodios de racismo en México y en USA, y aun tras muchos años no los he olvidado. La discriminación lastima profundamente, no importa si es por el estatus, el color de la piel, la preferencias sexuales, todo se siente igual.

Pero lo que tienes que interioridad es que mientras la vida con tu pareja sea estable y mejore, sus planes continue, y su vida privada sea feliz. Lo que pase afuera solo será una molestia, no es bueno dejarte arrastrar por los encuentro con este tipo de personas.

Azuquitar

También pienso si debi haber medido mi respuesta para que el no se molestara, pero con todo lo que he traído encima últimamente, que nos empezarán a incomodar en nuestra primera salida en semanas me molestó mucho.

Dspectabilis

No todo lo contrario, tus actos fueron correctos.

El problema no eres tu, son esos tipejos que solo ven el mundo limitado por sus propias restricciones.

Relajate, se que no se puede olvidar, por que hiere mucho ese tipo de actos, pero lo que importa es tu y tu pareja, hoy mismo son felices, procupate por que eso siga así.

Jose K.

Te entiendo, es muy molesto pasar por esas situaciones por culpa de un imbécil que encima nunca sabes como reaccionará ni si será peligroso. Es muy dificil, por no decir imposible, seguir pasándolo bien así.

El lado bueno es que, aunque no dejará de haber una cantidad ingente de imbéciles en el mundo, conductas y comentarios como el suyo estarán cada vez peor visto y sentirán menos complicidad del entorno. Así que, listos no se volverán ,pero por cobardía se reducirá el número de imbéciles.

No, eso no, nunca te molestes en darle un buen corte a alguien que no quiera aceptar un simple "somos lesbianas", o incluso simplemente "nos estás incomodando" sin tener que explicar el motivo. Alguien que no acepta un "no" es un acosador, y la amabilidad con ellos sobra.

Jarethu

No, definitivamente a veces hay que ser cortantes. Imagina, si así no entienden, si te portas amable capaz que se piensa que te ha ligado...

Chevignon

Es complicado porque por un lado es normal un chico muestre interés por vosotras, si no lo intenta no consigue nada, imagínate que tu le dices que no pero otro día un par de bisexuales le dice que si, creo que entrar a las chicas no está mal y más si es con educación, de hecho es un halago.
Entiendo la mujer, en ésta sociedad, está cansada de que le pase esto constantemente y al final, aunque sean piropos, ya se sabe como acaba cansando, me cansa a mi también que soy chico cuando las chicas quieren cama conmigo y me piropean el físico en vez de mirar mi interior, que ya aburre ninguna chica me quiera conocer interiormente pero si quieran tener sexo y piropearme diciendo guapo etc, más a vosotras.
Pero también, por lo que cuentas, primero parece que le respondiste borde, no se si fue porque él fue desagradable al hablar con vosotras o porque veníais cansadas de antes por ser algo os pasa mucho y no os dejan.
Luego por lo que cuentas el chico fue bastante tonto haciendo comentarios con sus amigotes, eso es feo y se ve no era un chico que valiese la pena.

Lo veis como una amenaza y no como un socializar entre personas. Que triste que cuando hay una interacción hombre-mujer se vea como una amenaza. Me acuerdo de pequeño cuando iba al parque a jugar, veia una chica, iba donde ella y le decía: ¿jugamos? Lo pasabamos bomba. Esto debería ser lo mismo pero con adultos. Que triste tener que estar a la defensiva, en lo que se ha convertido la sociedad.

Elocin

¿Entiende al menos la diferencia de piropo a abuso, caer pesado, la sorna, las risas?

Este caso no fue un halago. Este caso no es un piropo. Este caso no para ponernos de rodillas y dar las gracias porque TÚ lo veas como un halago. Que te entren no es un halago, es un intento, y quedaría en mera anécdota, y de alguien educado, si personas que se rigen por tu limitada forma de pensar una vez les indicas que no, se dieran media vuelta y se marcharan y se metieran las demandas, las risas, y las impertinencias en el hojal.

El tipo no se acercó como un niño buscando amistad, se acercó a ligar. Y cuando le dijeron amablemente que no querrían interrumpir su velada (y esto debería ser suficiente), y además añadieron que son pareja, el tipo continuó, poniendo en duda la veracidad de esa afirmación ¿Ves borde decir "somos pareja"? Pues eres como ellos entonces, un tipo de ego frágil que no sabe gestionar sus emociones y culpa a la otra persona.

A ver si ahora es culpa de una que no quiere esa atención. A ver si ahora es culpa de una por cómo responde (es que te falta poco para decirle a una víctima de violación que "tal vez" iba vestida con falda provocando, y me está dando un asco....). La culpa es de quién no acepta el NO. A ver si te queda claro.

La diferencia contigo, que siempre tienes que llevarlo todo a tus absurdos de tías que antes alaban tu nepe que tu mentalidad filosófica, es que por norma, si tú no quieres ellas no te van a forzar fisicamente. A una mujer, una situación de este tipo de varios chicos además, nos da MIEDO. ¿Sabes lo que es el miedo a que a parte de robarte, pegarte, te hagan daño de otras maneras? Por dios, entonces calla y mide tus palabras si solo vas a saber decir "ay, es que igual fuiste borde", "te estaban halagando". Cada uno decide lo que es un halago o no, no nos digas tú lo que nos tiene que parecer que cinco chimpanzees salidos nos intenten ligar por la fuerza de grupo poniendo hasta en duda nuestra orientación para ello.

Dr. Champ

Sino hay consentimiento es acoso. No hay halago en eso. Que sea lesbiana hoy no se hará bisexual mañana para darle cabida a un insensato que no acepta un no.

Azuquitar

No sé si leíste bien el mensaje pero aquí te lo resumo:

Se acerca una primera vez, nos dice que parecemos mejores amigas y se va.

Se acerca una segunda vez, nos pregunta si puede sentarse con nosotras y le decimos que no porque
...

Y hasta ahí, no necesitas más, no es no, cuando una mujer dice que no, no importa las razones que te dé, lo correcto es quedarse con el no, no poner en duda si lo que te dice es verdad.

Quédate con el no.

Jarethu

¿De verdad? ¿De verdad vas a venir a normalizar que un tipo descarte un rechazo que se le le está haciendo sólo por su propio ego?

No, no es un halago, si ya te están diciendo que no, que quieren estar solas, no tienes ni por que pedir explicaciones al respecto. Si alguna de ellas hubiera tenido interés, seguro te invita a sentar. Pero no es el caso.


O sea, si eres tu, entonces si es cansino y chocante, pero si es a una mujer, entonces debemos aceptarlo y aguantar, por que ¡pobres chicos! su ego es frágil y pueden traumatizarse de por vida... No me jodas.


¿A poco a ti te gustaría mucho que si estás con tu novia, viniera un tipo o una chica a querer ligar con alguno de los dos? No veo a nadie reprimiendo efectivamente alguna bordería en esa situación.


Que no, que no esta socializando. Estaba intentando ligar, a alguna de las personas que, evidentemente están en pareja. Y que solo deseaban pasar un rato a gusto sin nadie mas que les moleste.

El chico no tenia intención de "jugar", no digas sandeces, que no es ni por asomo semejante la aproximación entre niños pequeños, a esto. Tal vez tu vas a los bares a buscar con quien hacer pareja para el ajedrez, pero usualmente se va a beber, a bailar, y/o a ligar. Si quieres jugar al ajedrez, te vas a un club.

Chevignon

Bueno no os pongáis así. Ok, entendido.
Si entra un chico a una chica porque le gusta está bien.
Si la chica le invita a irse porque quiere estar con su amiga, novia, o lo que sea, a partir de ahí es acoso. Ok.

Por lo que cuenta, sobre todo al final, el chico actuó como un idiota.
No se cómo fueron las formas de la autora para rechazar al chico, lo suyo sería:
Ellas: Hola. Dinos!
Chico: ¿sois amigas?
Ellas: no, somos pareja
Ellas: qué quieres?
El: vengo a hablar con vosotras (detectan está intentando ligar)
Ellas: queremos estar solas, perdona y gracias
Chico: insiste (acoso, ya que lo han dejado claro).

No se cómo fueron las formas de rechazarlo, hay que tener cuidado también si alguien viene (entra) al set de chicas, tampoco hay que decirle algo que suene borde, ya si luego sigue insistiendo (acoso) ya ahí sí, claro. Desde luego el chico intentó hacerse el gracioso y fue un idiota.

Pero también me consta las mujeres van muy a la defensiva con los chicos y alguien que va con buena intención puede acabar recibiendo una bordería. Yo ahí entiendo que el chico era un estúpido pero también puede ser que se sintió ofendido por una bordería (que no lo sé) y dijo: pues a la borde ésta la voy a vacilar un poco (y se rió de ella un poco, haciendo efecto), pero ya digo, no conozco el contexto como para valorar la situación, sólo se el argumento de una de las partes.

...

Mi situación similar:

Estoy con un amigo por la Gran Vía de Madrid sábado noche y un RRPP nos dice: oye hay un show de barra en el local tal, empieza ahora (típico que las chicas suben a una barra y hacen volteretas). Yo no había visto un show de barra nunca y le digo: oye yo quiero verlo!! Al final entramos mi amigo y yo y ya allí veo que era un club (de luces de neones) y digo: ostrás, bueno es igual. Estaba con mi amigo hablando de un tema, viendo el show y tomando una copa así que nos sentamos y de repente vienen unas chicas a interrumpir. Claro, eran prostitutas y cogen y me tocan el culo.
Entre que nos interrumpían, hablandonos no me dejaban ni ver el show ni hablar con mi amigo y que me tocaron el culo me cabreé ¿para qué me tocas el culo?
Ellas: bueno no te pongas así.
No me gustó un pelo sin pedirme permiso tocarme el culo y nos echaron del local.

Chevignon

Es que ligar es lo más normal del mundo, ligar es jugar, juego entre adultos y si el chico la vio borde pues la vaciló, eso es lo que pasó sin duda. Pues se comió el vacile.
Que denuncie si fue acoso y lo meta en la cárcel 20 años, que la ley está ahí.

Elocin

Esta no es tu situación. Esta no es una situación inventada ni un supuesto. Es lo que ha contado Azuquitar. Leete las normas del foro, ciñete a ellas, y si quieres contar tus anécdotas y supuestos, ábrete un hilo, que eso aún sabes hacerlo.
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Elocin

Esto ya es grotesco. ¿Eras el pavo ese?

Decir que son pareja no es de borde. Pero es que aunque le hubiera mandado a tomar por culo, estaba en su derecho si cualquiera viene a tocarte las narices y no entiende las negativas. El caso de este hilo, el problema, no es que un tío se acercara alegremente a ligar, nadie está diciendo que eso esté mal. Lo malo es todo lo posterior, la insistencia, y las risitas.


Y si, dios que si, a partir de ahora voy a escudarme en la ley por cada imbécil que se me cruce. Porque está visto que hasta que eso no pase, muchos tíos como tú no van a entender un carajo. No van a meter a nadie en la cárcel durante veinte años por ser un idiota sin educación, pero a lo mejor una noche en el cuartel la pasa para pensar... Dudo que sirva de algo, los que piensan así tienen el cerebro lleno de paja. Igual por eso nadie les mira el interior.

Dr. Champ

Estos son los temas que se abordan en nuestra empresa. Que entiendan los chicos que es el acoso. El forero no entiende que un no es un no. No juegan a ser las difíciles, no juegan a ser lesbianas, no juegan a ver que tan bordes sean.

Que sean 2 chicas que pasan un rato a solas no es motivo para que lleguen a interrumpirlas. Sean o no pareja en el momento que te dicen que te apartes tienes que respetarlas.

Un acercamiento sin su consentimiento es acoso. En la empresa también instruimos a las chicas a denunciar hasta los acosos callejeros.

Jarethu

Por dios Chevignon, de verdad
Es que a ti no hay quien te haga ver las cosas fuera de tu burbuja, siempre has de querer llevar la razón.

Si, se lo he sugerido a Azuquitar, que si algún fresco no entiende, se le acuse con las autoridades convenientes. Ya sea que le saquen del local, como fue tu caso, o le encierren una nochecita para que se le pase el ardor y la fiebre, y de paso vaya aprendiendo a respetar. Para nosotros no es broma. A veces nos agreden.

Tal vez este de más pedirlo pero... ¿podrías, por favor, ahorrarte el responder si es que va a ser de la misma manera? es decir, justificando actitudes de este tipo. Tal vez a Azuquitar le parezca mal que pida esto ya que es su hilo, pero, como parte del colectivo de lesbianas, me sabe mal que estés a pies juntillas justificando el tema caza/ligue en este caso. Resulta molesto. Lo pido de la manera más amable ¿Vale?

kamira26

Chevignon de verdad, tienes una obsesión malsana con el ligoteo que no es normal. Todo hubiera quedado en una mera anécdota si el chico no se hubiera acercado la segunda vez, pero no fue así. Es más, hace años, con mi ex, me pasó algo parecido: estábamos cenando en un restaurante y el camarero me prestaba más atención de lo normal, y en un momento dado se insinuó. Mi pareja de aquel entonces le respondió algo así como que "ya está su novia aquí para lo que necesite", y te puedo asegurar que no fue borde y el chico se rió y ya no insistió más, y a nosotras nos pareció gracioso lo que había pasado. Con esto te quiero decir que podemos aceptar que un chico se nos acerque, que incluso quiera ligar, pero no podemos aceptar que después de una negativa clara e inequívoca vuelva a insistir y tú sueltes que es un juego y que a lo mejor la chica fue borde. Las chicas no están a la defensiva para ligar, quizá eso sea en tu mundo. Lo que hay que entender es que si les dices que no es que no, no da lugar a más interpretaciones, a ver si lo entiendes.