Si un amigo gay te invita a su boda (y no eres gay), irias?

fj bulldozer

Como he indicado antes, si a alguien se le pasara esta pregunta por la cabeza, es que no tiene ningún amigo homosexual, ni estaría interesado en tenerlo

Y Lucia, qué más da que sea el siglo XXI o el XXXI. Discriminación a los homosexuales habrá siempre, mientras existan los extremistas de derechas y los extremistas religiosos

Lucia_

Yo creo que algún día eso se acabará, y tendremos tan asimilado la orientacion de cada uno, que no tendrán que pasar en sus casas por el "mama, papa, soy gay" a ver... que yo soy hetero y no tuve que decírselo a mis padres...

Y no estoy deacuerdo con el tema de los extremistas, piensa que si la gente pensara como nosotros, pues quien seria mal mirados seran ellos, yo soy muy tolerante excepto con la gente que no tolera a los demas, y al final el geto lo harán los extremistas.

fj bulldozer

Sí, Lucía, lo que planteas es muy bonito, así como ideal. Pero la realidad, desgraciadamente, la mayoría de las veces, no se basa en lo ideal, sino en todo lo contrario

Todavía quedan muchos países en el mundo donde a un homosexual pueden condenarle a pena de muerte, solo por serlo. Países donde la religión no está separada del estado

Y en países aconfesionales occidentales, como el nuestro, hay gente que desearía que religión y estado volviesen a ser lo mismo (más de los que nos pensamos, lo que pasa es que no lo admiten públicamente), como era en nuestro país antes de 1975. Y esa gente no tiene nada en contra de los homosexuales, siempre y cuando estén a 10 km de distancia. Me temo que les queda mucho para ser ghetto

Yo mismo fui homófobo casi toda mi vida, hasta que me enteré que un primo mío es homosexual, y empecé a ver las cosas de otra manera

Jalex

Es que el escenario de entrada es incompatible, si ya es tu amigo es porque lo aceptas y su homosexualidad no te incomoda....

Azor

Yo no iría a la boda por lo mismo que dice Bulldozer, no me gusta el mundo homosexual, aunque lo respeto. Entiendo que lo coherente y auténtico es no ir a presenciar lo que no te gusta.

fj bulldozer

Hombre Azor, pero por un amigo sí se hace. Una cosa es que no te guste el mundo homosexual, y otra es que te repugne. Lo primero no implica odio, lo segundo sí

Ginebra

Yo si iria porque además de homosexual es amigo, y si es amigo mio siendo gay lo es para todo, boda incluida.

Azor

No, no me has entendido. Cuando yo veo a dos gays morreándose o metiéndose mano, no me resulta agradable, pero tampoco me pongo a vomitar ni a pegarles, ni a llamarles la atención ni a insultarles, simplemente paso de largo y no me meto con ellos para nada.

Tu postura me parece poco coherente. Vas a la boda por que es tu amigo, pero no porque aceptes la homosexualidad.

Es mas, voy mas lejos, tu tendrás a ese familiar, y familiar tuyo es y será, te guste o no, y si se casa irías a su boda por cumplir. Pero no creo que puedas tener amigos gays, si no te gusta ese mundo. ¿Que ibas a hacer cuando te digan que los acompañes a uno de sus locales de ocio?

Yo tengo conocidos, si tengo que hablar con ellos hablo, no tengo ningún problema, pero no los puedo ver igual que a los héteros. Ellos también tienen bastante culpa de que los veamos distintos, con su día de orgullo particular y con sus locales de ocio propios. Que yo sepa, no existe el día del orgullo heterosexual ni bares donde tengas vetada la entrada si no eres heterosexual, como ocurre con los heterosexuales en muchos locales de ambiente.

fj bulldozer

Sí, la verdad que eso del día del Orgullo Gay sobra. Los heterosexuales no montamos circos ni nada de eso

Antonio Gala es un homosexual reconocido de siempre, y dice que ese día les perjudica más que beneficia

No, no me van los bares de ocio gay, muchas gracias. Y no tengo amigos homosexuales, lo que se pueda llamar amigos de verdad. Pero si los tuviera, sí iría a su boda. Otra cosa es acompañarles a sus bares, eso es muy distinto, pues no quiero que alguno me confunda o trate de "entender"

Azor

Sigues pecando de incoherente. Si irías a su boda, pero te apartarías de ellos como de la mierda cada vez que van a sus sitios. ¿Qué amistad es esa, por favor?

Se valiente y di la verdad. No te gustan ni los locales de ambiente ni las bodas gays, iras a las bodas por no quedar mal y para que no te tachen de homófobo, pero reconoce que no te hace ni un cristo de gracia ir. Yo al menos tengo pelotas ante esta sociedad tan politicamente correcta y digo NO.

Ten en cuenta además que las bodas son eventos que usualmente se convierten en el origen de nuevas relaciones, se conoce gente nueva, y es mas que seguro que a esas bodas gays asistan bastantes gays amigos de la pareja, algunos sin compromiso, puede que le resultes atractivo a mas de alguno y te inviten a un postre especial, luego estarías en el mismo marrón que en un bar de ambiente.

Eric813

Azor he leido algunas de tus respuestas y creo que debo intervenir para que te eduques un poco mas en esto.

Yo si tengo amistades gays, uno es una amistad relativamente primaria, el otro es mas un tipo de amistad secundaria. Si el segundo se casa, que lo dudo porque vive en Puerto Rico y la isla esta bien lejos de aprobar los matrimonios gays, yo no pienso ir porque es casi seguro que no me invita, porque su amistad no es primaria.

El primero es el unico amigo que tengo en la vida real que sabe y conoce de mi asexualidad, no tengo idea si eso le de la confianza para invitarme a su boda si es que se casa pero si lo hace, voy a ir sin dudas.

Primero, uno no teme a lo que no debe. Yo no soy homosexual asi que los homosexuales no me molestan. Siempre que los homosexuales tengan bien claro que a mi no me gustan los hombres en ningun sentido, ni sexual, ni romantico, ni platonico, yo no tengo el mas minimo problema en tenerlos de amigos. Si uno se fija en mi le digo claramente que no soy gay. Lo que mencionas de los amigos gays que vayan a la boda, eso es lo de menos. Ese argumento es un poco mediocre porque hay mucha gente que va a bodas "normales" y no van a buscar pareja ni conocen a potenciales parejas.

No entiendo porque hay gente que ve a la gente diferente por su orientacion pero cada quien sabra por que, yo sigo pensando que la repulsion incoherente hacia una orientacion sexual diferente a la estandar no tiene ninguna validez logica, porque los gays no le hacen daño a nadie. Uno puede sentir repulsion por los asesinos, por los pedofilos, por los ladrones, por la gente corrupta, por los degenerados, porque uno sabe que son peligrosos. ¿Que peligro representan los gays? Ninguno. Si es que se obsesionen con uno, pues la heterosexualidad tambien es peligrosa porque mira que hay mujeres que se obsesionan y no dejan a los hombres en paz!

Yo puedo entender el que a los heterosexuales y personas que nos atraigan las mujeres en el sentido platonico puedan preguntarse como es que la homosexualidad pueda existir o darse porque cuando imaginamos a dos personas del mismo sexo en un momento de intimidad (y no tiene que ser necesariamente sexual) uno como que no pueda registrar, pero eso se debe a que la biologia interna del gay es diferente. Yo no se hasta cierto punto como algun grado de transgenerismo puede estar presente dentro los gays, considerando que muchos son bien afeminados o flamboyantes, aunque no todos- hay quienes se ven que uno dice que son heterosexuales sin duda alguna, y no es asi... En fin la homosexualidad como orientacion siguen siendo enigmatica, hay estudios que se acercan cada vez mas a que es innato y tiene sentido, por los mismos testimonios de los gays.

Sobre lo de las paradas de orgullo gay y el "ruido" de muchos de estos, coincido un poco con ustedes, yo no veo ninguna necesidad de hacer paradas extravagantes con gente disfrazada de pavos reales, reinas de belleza y demas tonterias, y ciertamente aporta a la homofobia porque la naturaleza humana es "huir" de lo que es raro. Ver gente vestidos de aves y de toda clase de extravaganzas no causa ningun tipo de empatia. Pero esta en ellos modificar eso. La parada en si, si la hacen de una manera normal, es una manera de expresar que quieren caber en el mundo, y en eso no lo veo mal, pero las extravaganzas estan totalmente demas.

Azor

Esto que dices es absurdo. Si toda la humanidad supiera que yo soy heterosexual y que solo me gustan las mujeres, estaría completamente tranquilo en un bar de ambiente. El problema es que, aparte de que lo anterior es imposible, muchos no lo aceptan, son pesados pero con cojones, piensan que tienes necesariamente que probar para saber si te gusta, y cuando mas molesto te sientas, mas piensan ellos que te hacen dudar y mas insisten. Ya te quisiera ver yo a tí en un bar de ambiente al lado de un gorila de gimnasio que no deja de mirarte, de olerte y de meterse cada vez mas por tí, vaya que si te molesta a pesar de no ser gay. Sales de allí zumbando, y te aseguro que no vuelves.

No creo que frecuentes mucho los bares gays, terminas hasta los huevos de que te entren y te entren. No es igual que en un local de ocio genérico, ya que las mujeres en muy contadas ocasiones entran a los hombres, y los abordajes gays no son tan frecuentes.

Respecto a lo de las bodas gays, es cierto lo que digo, los gays están "en su harina" y no se cortan un pelo, como podrían hacerlo en una boda heterosexual, eso tenlo por seguro.

Eric813

Azor... Pero es que el sentido comun dice que si no me interesan los hombres obviamente no voy a ir a una barra gay. No mezcles gimnasia con magnesia.

PROPOSITO DE UNA BARRA GAY: Conocer gays, tener experiencias gays o buscar una pareja gay

PROPOSITO DE UNA BODA GAY DE UN AMIGO: Compartir su momento de felicidad, desearle lo mejor, darle apoyo y soporte.

Ves, no es lo mismo... Y un gay que sabe que no soy gay no me va a invitar a una barra gay o algun tipo de lugar cuyo proposito es tener algun tipo de experiencia homosexual, aunque sea mental.

Por cierto, tampoco voy a barras normales. A discotecas he ido muy pocas veces y siempre es en grupo y comparto solamente con los del grupo, y si alguien extrano se acerca hablo pero manteniendo la distancia, porque de la misma manera que no busco pareja gay tampoco busco pareja mujer.

Uno no va a lugares donde se va con un proposito contrario a la naturaleza de uno.

Azor

Vamos a ver, dices que los homosexuales no te molestan porque tu no eres homosexual, pero guardas las distancias con ellos y no vas a sus antros. ¿Como se come eso? Es grave lo que dices, por tu regla de 3, todos, absolutamente todos los heterosexuales que pisan bares de ambiente lo hacen porque están buscando "cosas nuevas", y es falso.

Evidentemente si no vas a esos locales, es porque te molestan los homosexuales, no hay otra razón. Y si vas o dices haber ido a los locales genéricos es porque si descartamos los gays, no te quedan otros a los que ir a tomar una copa, ya que dices que eres asexual.

Para tener amigos gays hay que estar dispuesto a acompañarles a sus locales y no cansarse. Decir "a la boda si pero a sus locales no" es hipócrita e incoherente al mismo tiempo, no se sostiene de ninguna manera, que mas da que les acompañes un día de su vida si otros 100 o 200 días del año te apartas de ellos, ¿que amistad es esa?. Claro que los gays te ponen a prueba y valoran así tu grado de tolerancia para con ellos, te piden de forma natural que los acompañes a sus locales, pues hay muchos donde no ponen restricciones en cuanto a la orientación sexual, o lo que es lo mismo, estar puedes estar seas de la orientación sexual que seas, otra cosa distinta es que a tí no te guste estar allí.

Eric813

Arriba mis comentarios.

Azor

Vamos a ver, del mismo modo que dices que un gay no se pasa la vida en un antro gay, yo te digo que tampoco se la pasa follando ni metido en el cuarto oscuro. ¿Tu no puedes ir a un bar gay, sentarte tranquilamente en la barra con tus amigos o con otras personas que conozcas, y ponerte a conversar, sin nada mas? ¿Tiene algo de malo que presencies actividad gay en aquel local, tu que dices aceptar la homosexualidad?. Te repito que no necesariamente tienes que estar buscando algo nuevo cuando vas a un bar gay, muchos heterosexuales van, puedes tomar unas copas, conversar, bailar, o lo que quieras, sin importante que te entren los gays, ya que no te molestan, al no ser tu gay. Te puedes divertir de igual modo en un local general que en un local gay, con mas razón en tu caso, ya que no te sientes atraído ni por mujeres ni por hombres. ¿Que podrías hacer en un local de copas convencional distinto de lo que podrías hacer en un local gay, si no tienes intención de ligar con nadie, sea del sexo que sea?

Creo que detrás de esa alegada "falta de interés" escondes otra cosa: no ves bien la homosexualidad y, contrariamente a lo que dices, te incomoda estar rodeado de gays, aunque tu no lo seas, de lo contrario te daría igual lo que pensaran ellos al ver que acudes a esos sitios. No encuentro otra explicación.

Entonces habla claro desde el principio, te digo lo mismo que a Bulldozer. No ves normal la homosexualidad, y a la boda vas para que no te tachen de homófobo y para quedar bien con tu amigo, es decir, por puro compromiso, pero por las ganas te quedabas en casa.

Eric813

Ese escenario de ir a barras gays a conversar con gente yo no lo conozco aqui. Por lo general en estos lugares hay mucho ruido y conversar requiere gritar, asi que mucha gente no va por lo menos aqui a sentarse y hablar, mas bien van a bailar.

Si se diera el caso que expones, podria ir. Pero como no es el caso de lo que he visto, pues mantengo mi posicion

Azor

En todos los locales de ocio donde la música esté alta, no solamente los de ambiente, cuesta conversar si no es muy cerca de la otra persona, pero no entiendo que tiene que ver eso con lo que estamos hablando, ni tampoco entiendo después de todo lo que te he dicho todo tu argumento se reduzca a semejante tontería. ¿Que pasa, que como te he acorralado ahora quieres demostrar que puedes ir a un bar gay, o que? A mi no me tienes que demostrar nada, no has hecho sino corroborar lo que te decía, si no vas no es por falta de interés ni por que intuyes que te vas a aburrir, como dices, sino por otra cosa.

Eric813

Bien, que quieres que te diga... No tengo nada que decir, ya te dije que en un escenario como el que expones iria pero es un escenario no realista. Al principio hablaste de que si no te gusta que te miren, que insistan y que te digan que debes probar sonaste un poco homofobo. Si lo que quieres que te diga es que si deseo probar que no soy homofobico vaya, no veo por que hacerlo si no hay necesidad; si me viera forzado a ir, ni modo, pero si se presenta una insinuacion digo que no y si es irritante me voy o llamo la policia, como haria con cualquier persona que me hostigue incluso si es en una barra normal y se tratase de una mujer. Pero mientras uno no va a lugares donde no se le ha perdido nada a uno.

Lucia_

Que fuerte me parece este comentario y mas imaginandome que eres una persona joven. Yo flipo :dios mio: