Foro de Amor > Foros de Temas de Amor > Foro General sobre Amor
 
Abrir Hilo Responder
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 242
Agradecimientos recibidos: 85
Yo creo que el manipulador o manipuladora ya nace con ese gen, forma parte del instinto tratar de dirigir a los demás a nuestro antojo.

Pero también creo que cualquier instinto va cayendo en lo más profundo del ser en función de las circunstancias, y del desarrollo de otras capacidades como la empatía, la asertividad, la conciencia y otras aptitudes que nos ayudan a defendernos sin tener que echar mano de esos modos básicos más propios de la irracionalidad que de la inteligencia.

Los seres humanos a medida que crecen van tomando conciencia, inteligencia y herramientas que nos han sido atribuidas y que nos diferencian de los animales, por eso, tal y como algunos habéis expresado, los niños pequeños tienen a ser manipuladores. Es una opción de defensa primaria, igual que el llanto y otras alternativas, que de ser utilizadas cuando son adultos, se convierten en más violentas.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 481
Agradecimientos recibidos: 137
Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Efectivamente. .. yo pague en mi caso... y mis hijos no porque tuve el valor al final de cortar con esa situación...

Más personas pueden pasar por esto... y bueno... supongo que el leernos por aquí siempre puede aportarnos y enriquecernos..

En algun momento con tiempo y desde el ordenador (desde el móvil es demasiado incómodo) contare mi historia. .. creo que puede servir a otras personas... ya llevo un tiempo aquí y bueno... me apetece por un lado abrirme (no es un tema que hable mucho) y por otro si alguien se siente identificado pues quizá ayude.
Lo importante es que tu historia ya es pasado, y te ha servido para aprender y hacerte más fuerte.

Cuando lo decidas, estaremos encantados de leerte
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por MarioMontes Ver Mensaje
Pero también creo que cualquier instinto va cayendo en lo más profundo del ser en función de las circunstancias, y del desarrollo de otras capacidades como la empatía, la asertividad, la conciencia y otras aptitudes que nos ayudan a defendernos sin tener que echar mano de esos modos básicos más propios de la irracionalidad que de la inteligencia..
Ahí está la clave del problema. ... si una persona encima crece sin desarrollar esas otras capacidades que hacen que el arte de la manipulación caiga a lo profundo puede llegar a un punto realmente de ser peligroso para todo el que se acerque.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por Ártico Ver Mensaje
Lo importante es que tu historia ya es pasado, y te ha servido para aprender y hacerte más fuerte.

Cuando lo decidas, estaremos encantados de leerte
Por supuesto que de todo se aprende....

Gracias por tus palabras.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 242
Agradecimientos recibidos: 85
Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Ahí está la clave del problema. ... si una persona encima crece sin desarrollar esas otras capacidades que hacen que el arte de la manipulación caiga a lo profundo puede llegar a un punto realmente de ser peligroso para todo el que se acerque.
Si no las desarrolla, es porque es tonto de nacimiento o porque se lo está haciendo, y le viene mejor, porque a ello le han acostumbrado, a quedarse en lo más básico, porque ve que de esa manera obtiene lo que quiere.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Miercoless11
 
Registrado el: 13-April-2016
Ubicación: En el Infierno
Mensajes: 1.945
Agradecimientos recibidos: 1209
Yo a los que te refieres exactamente pienso que se hacen por las experiencias, el entorno y los genes también harán su parte... Yo no creo que puedan cambiar nunca. Yo no me lo creería para mi es como el cuento que viene el lobo... Y como dicen, cómo van a cambiar? Si ellos se piensan que no tienen ningún problema... Cuanto más lejos mejor, yo si era, soy una presa fácil porque no soy capaz de verlos venir
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por Miercoless11 Ver Mensaje
yo si era, soy una presa fácil porque no soy capaz de verlos venir
Es que muchas veces es realmente difícil verles venir.... pero aunque se tarde... en cuanto se les vea.... cuanto más lejos mejor
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Alcaldesa
Guest
 
Mensajes: n/a
Pienso que las personas manipuladoras en grado extremo, que pueden destruir una vida, los veo como psicópatas...no sé si lo son realmente o es producto de sus vivencias y aprendizaje de la vida. Solo un terapeuta podría explicarlo....

El manipulador de este tipo no cambia, es su forma de ser, incluso lo justifica, se lo cree. Y cada vez hay más, parece un virus. En los trabajos hay una lucha encarnizada por fastidiar gratuitamente y estar por encima de los demás. Las familias se pelean porque siempre hay alguien que malmete y convence para ir contra alguno en concreto que siempre se envidió (por lo que sea) y encontró el pretexto perfecto...curiosamente en la repartición de herencia casi todas las familias terminan rompiendose. En las parejas ella o él (normalmente el hombre) parecían angelicales y se va descubriendo un mundo de falsedades, infidelidades, intenciones ocultas y muchas veces malos tratos psicologicos o/y fisicos....que cara a la galeria no lo creerías si no lo ves con tus propios ojos. Amistades que se acercan porque quieren algo de ti: un trabajo, un favor, acostarse con tu pareja o directamente quitartel@...

El mundo está corrompido y por desgracia empezamos a verlo como algo normal cuando no lo es....
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Super Moderadora ★
Usuario Experto
Avatar de Ginebra
 
Registrado el: 25-July-2011
Ubicación: ZgZ
Mensajes: 35.437
Agradecimientos recibidos: 14994
Cita:
Iniciado por Alcaldesa Ver Mensaje
Pienso que las personas manipuladoras en grado extremo, que pueden destruir una vida, los veo como psicópatas...no sé si lo son realmente o es producto de sus vivencias y aprendizaje de la vida.
En cierto modo lo son. Carecen de falta de empatía y de remordimientos, saben que hacen daño y no les importa el hacerlo ni a quien se lo hacen. Es más, disfrutan con ello.

No hace falta ser un asesino en serie para ser un psicópata.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Amazonita
 
Registrado el: 30-December-2012
Mensajes: 16.882
Agradecimientos recibidos: 2366
hola yomisma yo creo que se lleva en los genes, que naces con ese gen predispuesto luego comoe s evidente habra a quien les salga bien y por ese motivo no cambien,
Conozco el caso de una vecina que siempre ha sido asi y sus padres siempre se lo permitieron asi que ¿ para que cambiar si asi la va de maravilla? haciendo que todo el mundo se someta a su santa voluntad??
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 242
Agradecimientos recibidos: 85
Cita:
Iniciado por Ginebra Ver Mensaje
No hace falta ser un asesino en serie para ser un psicópata.
Y no todos los que carecen de empatía son unos psicópatas.
Por otro lado habría que mirar en que grado ser un manipulador y hacerlo por darle gusto al cuerpo está en la misma onda.

Un manipulador puede serlo y no tener consciencia de que lo es, y como he dicho anteriormente usa la manipulación como único medio a su alcance para obtener sus propósitos a falta de otros recursos. Esto no justifica en modo alguno que su acto se vea atenuado y no sea pernicioso

La otra variante, que es aún más preocupante y mas vinculada al psicópata es el que disfruta y se congratula con el sufrimiento que infringe al manipular y someter a la otra u otras personas.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por MarioMontes Ver Mensaje
La otra variante, que es aún más preocupante y mas vinculada al psicópata es el que disfruta y se congratula con el sufrimiento que infringe al manipular y someter a la otra u otras personas.
La verdad es que solo leerlo.... pone los pelos de punta... no se como pueden disfrutar de algo así.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Elocin
 
Registrado el: 10-April-2007
Ubicación: Canarias
Mensajes: 13.903
Agradecimientos recibidos: 9765
Coincido con la mayoría de aportes..

No se si las personas que tienen por mecánica usar la manipulación llegan a cambiar en algún momento... Deberían verse rodeadas de personas que no acepten esas manipulaciones para darse cuenta de que es un mecanismo que no les va a funcionar, pero por desgracia el mundo también está lleno de personas maleables, manejables, manipulables... Ahí es a dónde voy.. esas personas que aceptan las manipulaciones, o bien no son conscientes de ellas hasta que todo explota, deberían cambiar, para que después cambien los demás. Sin oferta no hay demanda. Y lo digo habiendo padecido manipulaciones bastante severas en una de mis relaciones.

Todos somos un poco manipuladores.. en el aspecto de que muchos llegamos a adornar las cosas para conseguir ciertos propósitos.. Todos tenemos esa parte de ego, o lo que sea, que nos hace manipular una situación para obtener un beneficio.. El que diga que nunca lo ha hecho, bueno, yo sinceramente no me lo creo. Y no me refiero a la niñez, porque ese comportamiento es demasiado natural en esa época. Me refiero ya siendo adultos.

La diferencia está en tener cierta empatía, saber que hay límites, que las personas sufren... Y eso tal vez si es algo que es necesario "inculcar" en la mente desde pequeños. Pero es que igual a mi no me sirve de excusa que me digan que no tuvieron unas buenas figuras paternas, o no tuvieron ejemplos positivos en general..

A mi me decía mi ex... "es que a mi no me han enseñado otra manera de actuar", "es que yo tuve una infancia pésima, sin ejemplos de amor o respeto hacia las otras personas"... O directamente "yo soy así".

No me valen esas excusas.. Yo también tuve una mala infancia (mi madre intentó que no fuera tan horrible, pero sigue siendo mala).. Yo también tuve un entorno familiar disfuncional, y mi madre por mucho empeño que pusiera, estaba sola en mi educación y no podía prestarme demasiada atención... Yo también sufrí de acoso escolar, y tuve todos los boletos para ganarme una autoestima de mierda a la que compensar posteriormente manipulando a otros para subirla.. Y aún con todas esas cosas en contra, no me convertí en una mala persona.. Sé lo que es el respeto, la tolerancia, la empatía... Quizás tuve que aprenderlas por mi misma, pero las aprendí. Aprendí a amar y a precisamente no cometer los mismos errores que veía en mi familia... Así que no, no me vale que uno haya crecido en un mal ambiente, para acuñar unas armas "inadecuadas" que usar en su día a día y compensar así otras aptitudes emocionales que no hayan podido "aprender".

Y aún tengo que aprender, como decía, a no convertirme en víctima de ese tipo de personas.. porque tal vez a ellos esas "infancias" les convirtieron en monstruos, pero a mi en sumisa de alguna manera. Pero es más fácil dejar de ser víctima que verdugo.. creo que existen más armas "buenas" de un lado que del otro para cambiar.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por Amazonita Ver Mensaje
hola yomisma yo creo que se lleva en los genes, que naces con ese gen predispuesto luego comoe s evidente habra a quien les salga bien y por ese motivo no cambien,
Conozco el caso de una vecina que siempre ha sido asi y sus padres siempre se lo permitieron asi que ¿ para que cambiar si asi la va de maravilla? haciendo que todo el mundo se someta a su santa voluntad??
Encina se creerán que lo hacen bien que es lo más preocupante....
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 242
Agradecimientos recibidos: 85
Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
La verdad es que solo leerlo.... pone los pelos de punta... no se como pueden disfrutar de algo así.
Haberlos haylos, y muchos son objeto de reclutamiento en ejércitos y colectivos de naturaleza violenta para determinadas actividades, que gente en sus cabales jamás harían.
 
Antiguo 09-Oct-2016  
usuario_borrado
Guest
 
Mensajes: n/a
Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Aquí lanzo esta cuestión en colación a mi última experiencia así y creo que relaciones con personas asi cuanto mas lejos mejor... pueden hacer mucho daño.

He tenido el tino de estar con dos personas en concreto expertos en manipulación emocional. Mi pregunta es.... ¿creéis que el que es manipulador nace y muere siéndolo?
La manipulación la aprendemos en nuestra tierna edad de cuando estamos en la cuna.
El llorar, se da atención por lo tanto desde allí enseñamos que si hace berrinche obtendrá lo que quiera. ¿Cuantos padres consienten este tipo de comportamiento no importando la edad de sus hijos?

Al ver que no hay consecuencias de sus actos continua con la manipulación quedando como parte de su personalidad.


Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
¿el manipulador se va formando por sus experiencias?
Cuando las personas no saben poner límites le están dando al manipulador luz verde que que haga con sus vidas lo que quiera. Si de pura casualidad llegas a objetar usará la culpa para tenerte nuevamente en su control.


Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
¿creéis que la persona que es manipuladora puede dejar de serlo?

Rara vez son conscientes del daño que hacen a otros. Pero, cuando se dan cuenta de que ese comportamiento es un problema acuden con un Terapeuta. U otras veces nunca se ven a si mismos como manipuladores. Se sienten como alguien superior a cualquiera. Por lo tanto, sus necesidades son más importantes que quienes los rodean.

Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Mi opinión es que el manipulador se puede hacer desde pequeño o puede "aprender" a serlo en función de sus experiencias... el problema se agrava cuando ese uso de manipulación le funciona y le da el fruto que quiere.... con lo que se está reforzando más aun su proceder manipulador. Con respecto a si puede dejar de serlo... lo veo muy difícil y sobre todo veo necesario la ayuda de un profesional.

No se... ¿qué opináis vosotros?

No se puede ayudar a quien no pide ayuda. Lo que podemos hacer estando en nuestro control es que si conoces a un manipulador alejarte de ellos inmediatamente, no importa lo encantadores, carismáticos que te puedan parecer. Si eres una persona de poco carácter eres muy influenciable para ser su títere.




TITIRITEROS EMOCIONALES | AUTOAYUDA Y SUPERACION PERSONAL
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por Apsara Ver Mensaje
La manipulación la aprendemos en nuestra tierna edad de cuando estamos en la cuna.
El llorar, se da atención por lo tanto desde allí enseñamos que si hace berrinche obtendrá lo que quiera. ¿Cuantos padres consienten este tipo de comportamiento no importando la edad de sus hijos?

Al ver que no hay consecuencias de sus actos continua con la manipulación quedando como parte de su personalidad.




Cuando las personas no saben poner límites le están dando al manipulador luz verde que que haga con sus vidas lo que quiera. Si de pura casualidad llegas a objetar usará la culpa para tenerte nuevamente en su control.





Rara vez son conscientes del daño que hacen a otros. Pero, cuando se dan cuenta de que ese comportamiento es un problema acuden con un Terapeuta. U otras veces nunca se ven a si mismos como manipuladores. Se sienten como alguien superior a cualquiera. Por lo tanto, sus necesidades son más importantes que quienes los rodean.




No se puede ayudar a quien no pide ayuda. Lo que podemos hacer estando en nuestro control es que si conoces a un manipulador alejarte de ellos inmediatamente, no importa lo encantadores, carismáticos que te puedan parecer. Si eres una persona de poco carácter eres muy influenciable para ser su títere.




TITIRITEROS EMOCIONALES | AUTOAYUDA Y SUPERACION PERSONAL
https://www.youtube.com/watch?v=A5GU16qQ7wM
Muy buena intervención. Lo único que yo no coincido es en que se sientan superiores. Yo la experiencia me ha indicado lo.contrario, que se creen inferiores y tienen un grave problema de autoestima muchas veces...
 
Antiguo 09-Oct-2016  
usuario_borrado
Guest
 
Mensajes: n/a
Cita:
Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Muy buena intervención. Lo único que yo no coincido es en que se sientan superiores. Yo la experiencia me ha indicado lo.contrario, que se creen inferiores y tienen un grave problema de autoestima muchas veces...

Te recomiendo escuches el Podcast, ya que existe varios tipos de manipuladores. No solamente el de baja autoestima, también existen los narcisistas, con sabiduría, generosos, carismáticos, con una agilidad de alterar tu percepción, manipulando los hechos.

El Depredador Parasitador se vincula emocionalmente con personas para utilizar sus beneficios. No sienten en más mínimo remordimiento. Cuentan sus historias de carencias, para que seas el que le ayuda voluntariamente.


Emocionalmente Inestable. Te maltratan psicologicamente, diciendo que son muy sensibles, por lo tanto para no ofenderlos tienes que dejar tus actividades para atenderlos siempre.





¿Cómo Afrontar el Chantaje Emocional?
 
Antiguo 09-Oct-2016  
Usuario Experto
Avatar de Yomismadel79
 
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
Mensajes: 7.060
Agradecimientos recibidos: 4311
Cita:
Iniciado por Apsara Ver Mensaje
Te recomiendo escuches el Podcast, ya que existe varios tipos de manipuladores. No solamente el de baja autoestima, también existen los narcisistas, con sabiduría, generosos, carismáticos, con una agilidad de alterar tu percepción, manipulando los hechos.

El Depredador Parasitador se vincula emocionalmente con personas para utilizar sus beneficios. No sienten en más mínimo remordimiento. Cuentan sus historias de carencias, para que seas el que le ayuda voluntariamente.


Emocionalmente Inestable. Te maltratan psicologicamente, diciendo que son muy sensibles, por lo tanto para no ofenderlos tienes que dejar tus actividades para atenderlos siempre.





¿Cómo Afrontar el Chantaje Emocional?
https://www.youtube.com/watch?v=sex3AUm1yso
Es que hasta mañana ya no puedo escucharlo. ...pero si.... lo escucharé para aclararme lo que me falta. El depredador parasitador... debería llevar el.nombre de mi ex marido. ... madre mía. ....

Muchísimas gracias de nuevo por la informacion. Mañana veré los videos.
 
Antiguo 10-Oct-2016  
Usuario Novato
 
Registrado el: 03-June-2016
Mensajes: 22
Agradecimientos recibidos: 2
Seré un manipulador? Y de no serlo debo decir que cumplo con muchas de las características, mi vida desde la niñez se ha basado en escasas habilidades sociales, sin amigos y gran parte del tiempo encerrado en casa, con una autoestima bajísima y una inseguridad espantosa en mi mismo.

Al emprender mi vuelo social, sin las habilidades necesarias me sentí pasado a llevar muchas veces, y empecé a actuar desde la falsedad, una falsa sonrisa, una falsa mirada y una falsa felicidad, con la que hice muchos conocidos, cuya aceptación me hizo sentir superior a lo que me sentía antes, sin embargo nunca fui feliz en realidad, mas sólo por apariencia.

Dado esa falsa seguridad sentida (seguridad dada por factores externos) cada vez que alguna de esas fuentes externas de seguridad y felidad, "fallaban" me hacían sentir mal, desestabilizaban mi frágil balanza emocional, e inconscientemente yo buscaba tener el control de la situación, pero no conmigo mismo, si no con la persona que me "daño". Buscaba técnicas para que esa persona se arrepintiera por lo que hizo (a pesar de que para esa persona no haya sido nada malo) o de lo contrario buscaba técnicas para hacer sentir mal a esa persona "tipo venganza" feo no?

Así fue mi vida social del último tiempo, mi vida se trasformo en la constante búsqueda de la felicidad para llenar mi gran vacío emocional, intentando siempre controlar las situaciones externas a mi antojo para que mi felicidad no se viera interferida, y claro es imposible controlarlo todo, y esa falsa felicidad se desmoronaba lentamente, mi seguridad, al depender de los otros caía en picada cuando perdía a alguien.

Así hasta que conocí a mi uníca novia (hoy mi ex) todas las fuentes de felicidad externas al rato dejaron de importarme, ahora ella se transformó en la única fuente de felicidad que necesitaba, era una sensación increíble, todo fluía bien en los primeros meses, sin embargo a pesar de sentirme tan bien, mis problemas sociales, afectivos y comunicativos estaban lejos de acabar, como toda relación vienen los problemas y diferencias, y que significó eso para mí? AMENAZA! Amenaza hacia mi felicidad y seguridad, riesgo de perder a la única fuente de felicidad y seguridad que llenaba mis carencias emocionales, fue más fácil para mí intentar controlar la situación, claro controlándola a ella e intentar que todo vaya casi tan perfecto como yo quiero. Al tiempo ya había conseguido que ella estuviera más atenta de mi, que llenara aún más mis carencias emocionales, justo lo que yo quería, pero claro no todo podía ser tan perfecto...

En fin, fui un dependiente emocional adicto a la atención externa, sin herramientas comunicativas para lograr un mejor entendimiento con las personas, no hay justificación para hacer lo que hice, ella se sentió mal muchas veces, y cada vez que pasaba algo como eso en los que ella sufría, yo me sentía muy mal al rato, me arrepentía, pero lo seguía haciendo al poco tiempo después, es un maldito círculo vicioso. Ahora llevo más de 7 meses de aquella ruptura, estoy sólo pagando mi propio karma, sin fuentes de felicidad externas, sin verdadera ni falsa felicidad ni seguridad, pero con la experiencia de saber que por allí no va la mano. Me ha costado todo este tiempo de ruptura para darme cuenta con más claridad lo que hice.

Aclaro que jamás me sentí bien manipulando, no soy un psicópata ni mucho menos, y reconozco lo feo que se debe sentir estar con una persona así, es todo muy tenso e incluso lo fue para mí. No disfruté de eso. Y no me gustaría vivir otra situación como esa.
 
Responder

Temas Similares
Cómo detectar a un manipulador emocional Creo que mi ex es mala persona, es manipulador. El amor, ¿nace o se hace? ¿cómo confrontar un manipulador?


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:03.
Patrocinado por amorik.com