¿ Se puede prohibir algo que tu quieres que te respeten hacer ?

dadodebaja52820

Hola gente ..estoy debatiendo con un tema con Amazonita y quiero debatirlo que es interesante es como dice el título ..si tu puedes prohibir algo de que tu quieres hacer ...os pondré un ejémplo :

Si yo quiero pagar por sexo ( es 1 ejémplo porque ya sabeis que yo eso en la vida lo haré ) y que mis familiares me respeten , ¿ Puedo yo prohibirles si mis padres/hermanos quieren tambien hacerlo y que los respete ? Porque yo creo que no podria ...porque prohibir algo que yo quiero hacer lo veo como absurdo .

Es como si yo como fumador que soy voy a mi hermano que es fumador tambien , y le prohibo fumar porque digo que es malo , pues tampoco podria hacerlo porque lo estoy haciendo yo también , podria decirle que lo dejara si no yo no hubiera fumado nunca yo creo .

Con ésto quiero decir que siempre queremos hacer cosas que luego no queremos que hagan familiares o amigos y yo eso lo veo fatal ...porque para prohibir yo fumar a amigxs o familiares primero tengo que dejarlo yo o no haber fumado nunca .

Jose K.

Es una pregunta rara (y formulada de una forma un poco liosa) pero creo que la respuesta es evidente: prohibir a otros algo que hace uno mismo es hipocresía pura.

Todos hemos tenido padres que aplicaran en algún momento la filosofía "haz lo que yo digo, no lo que yo hago" , y poco podemos hacer, no por respeto, sino porque es la persona que nos mantiene y nos lo comemos sus normas con patatas. Pero estamos hablando de autoridad forzosa, no de respeto, porque como digo, el que te prohibe algo que hace él mismo pierde tu respeto automáticamente.

¿Prohibir yo algo a mis padres? Nunca lo he hecho ni se me ocurre.

fj bulldozer

Hay que predicar siempre con el ejemplo. Por ejemplo, a mí no me gusta que fumen las mujeres, pero como yo no soy fumador estaba en mi derecho de descartar mujeres que fumasen cuando estaba sin amada, aunque por supuesto no podía prohibirles nada

Pero de haber sido yo fumador empedernido y haber discriminado como pareja a mujeres que fumasen, además de incoherente, habría demostrado poca calidez humana

Y así muchos ejemplos más. No es ético prohibir a los demás algo que a ti te gusta hacer

Pabel

No, no es ético. Pero muchas veces entramos en ese tipo de contradicciones absurdas cuando se trata de seres queridos.

El típico hermano mayor preocupado por su hermana pequeña.

El/La novio/a posesivo/a que priva a su pareja de hacer cosas que él/ella hacen. En este punto algo gracioso que me ocurrió el otro día. Una amiga tiene guardada una foto de su ex en la cartera, le dije a ver que le parecía que el chico al que estaba conociendo tuviera una foto de su ex en la cartera y vaya le pareció fatal . Luego entró un poco en razón.

Como decían más arriba, ejemplos de padres que quieren que hagas lo que dices y no tanto lo que hacen ellos.

Hay muchas contradicciones en la vida. Pero no, no es justo pedirle a alguien que no haga algo que tú mismo haces. No lo es.

dadodebaja55958

Hola, Jonsrock87

A ver si logro responder tu pregunta, (si la he comprendido bien..)

Personalmente prohibir o intentar prohibir algo a los demás, no veo que esté bien, es coartar tu libertad. Si además pretendes prohibir algo que tu haces / dices (o que no haces/dices), me parece algo bastante falsete, hipócrita, o como se quiera llamar.

.Pongamos un ejemplo:

.Imaginemos que yo soy vegetariana. No como carne, por decisión propia, por los motivos que sean, pongamos porque no quiero comer animales, PERO digamos que también QUIERO "PROHIBIR" que los demás coman carne por el mismo motivo ()

Conclusión:

Pese a que una persona decida ser vegetariana, NO PUEDE PRETENDER que el resto lo sean, sea porque consideres que es faltar al respeto a los animales (por comer carne), porque perteneces a una protectora, porque te parece cruel, por el motivo que quieras.

SIN EMBARGO, a veces pretendemos "Imponer" nuestras ideas para "intentar evitar" ciertas circunstancias que creemos pueden pasar. Bien por nuestros propios intereses, bien porque nos preocupan los demás. Así, de ese mismo ejemplo, podria comentar algo más:

Tu has decidido ser vegetariano pero pretendes que los demás tampoco coman carne, porque:

1. Has leido en algun lugar que comer carne puede afectar a la salud, sabes que las personas que quieres comen carne y te preocupas por ellos, e intentas "Imponer" tus ideas para "evitar" males mayores.

2.No quieres que coman carne porque te parece una falta de sensibilidad, y pese a que tu has decidido ser vegetariano, ver a los demás que siguen comiendo carne, "te molesta" porque no se sigue tus ideales, y piensas que "no estás logrando nada" o "no aportas nada" a tu forma de pensar.

También sucede que muchas personas intentan "aconsejarnos" algo pero ellos no se aplican el ejemplo, por decir algo:

1. La que te dice que "no te obsesiones con el fisico" y se pasa el dia en el gimnasio, en la esteticien y haciendo running

2.El que te dice que "hagas espulgue de papeles" y tiene recibos de hace veinte años guardados

y cosas así

Las personas no nos parecemos en nada excepto en que somos todos imperfectos

Un saludo !

Incitatus

En este pais los unicos que prohiben cosas son, el señor organismo judicial y nuestros soñeres padres....a riesgo de que te caiga una tollina en todo el careto.....eso lo sabe todo el mundo!

dadodebaja52820

Si has puesto buenos ejémplos y buenas explicaciones das , ahora te pondré yo unos también para ver que te parecen :

- Imagínate que quiero beberme 5 cervezas diarias , que mis familiares y amigxs lo respeten porque es mi vida , soy mayor de edad , es mi decisión etc . Pero al ver que hacen lo mismo mis hermanos por ejémplo les digo que no lo hagan que les puede perjudicar , les va a afectar el hígado y demas ... pues no podría prohibirselo ni decir lo que afecta porque es algo que estoy haciendo yo .

- También un gran ejémplo como ha dicho pabel de su amiga que llevaba una foto de su ex en su cartera y que se lo tienen que respetar que no pasaba nada , pero luego la iba a molestar si hace lo mismo su pareja , es decir ella puede tener una foto de su ex pero luego su pareja no puede hacer lo mismo .

- Y como último ejémplo pondré con mi ex novia que me decia que tenia que respetar que hablara con su ex que ahora es un amigo y que no pasaria nada , pero claro , cuando queria hablar con mi otra ex , ella se enfadaba y yo la decia lo mismo pero ella me decia que eso no es respetable .

Es por eso como dije antes que no hay que prohibir algo que tu estás haciendo , porque también como habeis dicho , no es ético prohibir a alguien hacer algo que tu estas haciendo .

Jose K.

Para empezar hay que partir de un principio básico: Sólo puede prohibir quien tiene la capacidad de castigar a quien se salta sus prohibiciones.

-En el primer caso no sé que medidas tendrías para castigar a tus hermanos. ¿Pegarles? ¿Dejar de prestarles dinero? Como mucho podrías aconsejarles fervientemente que no bebieran tanto y... tampoco, porque al hacerlo tú no tienes ninguna credibilidad. Mas bien es el que prohíbe el que debería plantearse las cosas: "Si considero que algo es malo hasta el punto de que me preocupa que un ser querido lo haga... ¿por qué lo hago yo? ¿Por qué relativizo sus efectos nocivos cuando se trata de mi mismo? ¿Por qué me considero yo más maduro que ellos a la hora de beber, si realmente soy el que más inmadurez está demostrando"

-En el caso de tu novia o ex-novia, ¿Que castigo te ponía por hablar con tu ex? ¿Falta de sexo? ¿Discusiones interminables?

Sabes perfectamente que ella no tiene razón en prohibirte algo que ella hace, pero no estamos en un juicio, mas bien en un duelo de poder, así que lo que importa no son los argumentos sino las armas de cada uno y lo que cada uno esté dispuesto a perder. Si tu te dejas dominar y estás dispuesto a aguantar lo que sea para no perderla, ella puede prohibirte hasta ir al baño si le da la gana. Por tanto tu tienes que decir el valor para decir "no tiene razón, y voy a luchar por algo en lo que yo sé que tengo razón, y estoy dispuesto a dejarla porque una persona así no me merece la pena"

Aimizu

Yo creo que prohibir algo que tú mismo haces es un poco hipócrita.
Como en el ejemplo que has puesto... "yo fumo pero no dejo que tú lo hagas"...

Si a mí me viene alguien a prohibirme algo, y veo que esa misma persona lo hace... pues no le hago mucho caso la verdad...

Es como prohibirte ir a ver los toros porque es una salvajada (no entremos en debates es solo un ejemplo), pero luego voy yo con toda mi ironía a verlos...

Jose K.

Esa persona me caería mucho mejor que la que te dice "estás gorda, tienes que hacer ejercicio" sólo porque ella está obsesionada con el físico.

Que alguien tenga obsesiones lo paso, pero que intente transmitirlas a los demás, adiós gracias.

Almanaque

La doble moral ha existido toda la vida de Dios, es algo que casi nadie puede evitar...tanto con temas importantes como con vanalidades.

Graliant

Y sin embargo no es todo hipocresía.

Si alguien fuma, creo que puede decirle perfectamente a su hijo menor de edad que no fume. Si es muy joven el tabaco es especialmente perjudicial, además puede no saber lo que está haciendo con su salud. Si es mayor de edad ya sí que lo veo hipócrita.

Otro ejemplo es si a alguien le gusta correr maratones porque está en forma creo que podría "prohibir" a alguien correr esa misma maratón porque, al no estar en forma, se puede hacer daño.

Lo que quiero decir es que las circunstancias que rodean a cada uno no siempre son las mismas y en algunos casos sí lo veo ético.

En cualquier caso, creo que si tú lo haces no deberías "prohibir", pero en algunas ocasiones sí aconsejar que no lo hagan dando explicaciones de por qué su caso es distinto.

En el resto de casos, sí, hipócrita pura

Elocin

Yo creo que depende de quién intente prohibir, y a quién.

Entrando en el tema de que alquien que hace algo, intente decirte que no lo hagas tú...

Yo en el caso de mi madre, cuando era yo pequeña y no fumaba le pedía que lo dejara (en esa época la realidad es que intentaba imponerlo, tirándole tabaco y demás). Ahí lo veo bastante lógico. Pero ahora yo soy fumadora y sigo pidiéndoselo. Quizás no sea lógico, pero es la típica "tontería" de que no quiero que ella se perjudique a sabiendas de que ya lo hago yo. Ella también me ha pedido que lo deje, así como un amigo que también es fumador, y no les voy con la cantinela de que "no pueden pedirme que deje de hacer algo que ellos hacen", porque entiendo que lo hacen con una buena voluntad, me tienen en estima y yo a ellos. A mi favor diré que fumo menos que mi madre, y más bien lo que le pido es que también trate de fumar menos. Y mi amigo fuma menos que yo e intenta que yo también lo haga... tampoco nos vamos amenazando, así que es una petición más que una imposición, y hay más respeto.

Pero por ejemplo, mi padre que es exdrogoadicto, y lo de "ex" lo digo con poca convicción... siempre me da sermones sobre no tomar drogas.. cosa que no tomo por propia convicción así que me parece una tontería darme esos sermones, pero bueno, él como padre intentará siempre darme lecciones.

A él si le he dicho que su opinión me interesa poco, porque no es un ejemplo de buena conducta. Lo que pasa es que no le tengo respeto suficiente, a pesar de ser mi padre, como para tratar de escuchar su consejo (que por otro lado no necesito...). Si me lo dijera otra persona que haya tanteado las drogas y ya, si lo tendría en más consideración.

Si yo de aquí a dentro de diez años siguiera fumando, por decir algo, que espero que no.. Le diría a mis hijos que no lo hagan, y a cualquier persona que estuviera tentada a empezar (ya lo hago), con argumentos válidos como que pierdes capacidad pulmonar, que no saboreas la comida como antes, que acabas oliendo a cenicero, se te tiñen los dientes y los dedos, etc. Aunque mi decisión personal haya sido engancharme a este vicio, creo que por intentar evitárselo a quienes quiero y respeto, más si es recíproco, mi acción no tiene menos valor. Es un poco hipócrita porque en el caso de mi padre pretende lo mismo.. la diferencia es que no siento que él me respete en realidad, ni yo a él.

LoyalFriend1972

No sería nada coherente, excepto en un caso: si prohibes algo que tú lamentas haber hecho. Que has hecho, pero la experiencia te ha enseñado que fue un error, y por eso intentas que tus hijos no cometan el mismo error, por ejemplo.

Supongamos que tú fumas, y piensas que fue un error empezar. Incluso sigues fumando, porque te ves incapaz de dejarlo; pero desearías no haber empezado nunca. Entonces sí tendría su lógica intentar que un hijo tuyo, o un hermano pequeño, no empiece a fumar, y no cometa el mismo error.

O que de pequeño fuiste un estudiante pésimo, que te pasaste los años de colegio de fiesta, y aún así estás encima de tus hijos intentando que hagan algo distinto. También tiene sentido si ahora, con los años, ves que hiciste una estupidez, y harías las cosas de otra forma si pudieras volver atrás en el tiempo.

dadodebaja55958

Hola Jose K.

Me refería por ejemplo a dos personas que están obsesionadas con la apariencia física, pero una de ellas le dice a la otra que "no se obsesione"
(y ambas hacen lo mismo).

Pongamos lo siguiente de este ejemplo:

La primera, le cuenta a su amiga que va a la esteticien, al gimnasio, a la pelu, a hacer running, que hace dieta.

La segunda le dice a la primera que "no se obsesione con el fisico" PERO hace LO MISMO (aunque no lo cuenta ), y es obvio que lo hace, ambas están de punta en blanco

Quizá no me expliqué bien

dadodebaja55958

Hola Jonsrock87,

Gracias por el cumplido Me alegra que hayas encontrado correcta mi explicación

-Tu ejemplo de "quiero beberme 5 cervezas diarias".., es "similar" al que comentaba yo de ser vegetariana, por decirlo de alguna forma.

En mi ejemplo, yo era vegetariana y "no me gustaba" que las personas que quiero comiesen carne porque "les puede afectar la salud".

En tu ejemplo, quieres beberte 5 cervezas al dia PERO "no te gusta" que tus hermanos beban porque "puede perjudicarles la salud".

PERO la "moraleja" que aplicas a tu ejemplo es la siguiente:

"no podría prohibirselo ni decir lo que afecta porque es algo que estoy haciendo yo"

Si no entiendo mal, tu piensas que hay que dar ejemplo para poder "decir" o "prohibir" algo, ya que si uno no se aplica "el cuento" no puede pedirle al otro que haga o deje de hacer tal o cual cosa .

Aunque no veo mal el tema de "dar ejemplo", cada persona tiene su forma de pensar, su forma de ver las cosas, su "mapa" mental. Pienso que aunque uno "esté dando ejemplo" de tal o cual cosa, no podemos considerarnos "maestros", por decirlo de alguna forma .

Me explico:

Por seguir con el ejemplo de ser vegetariano, aunque yo no como carne, y resulta que ésto hace que mi salud esté mejor, (es un ejemplo...), que respeto la vida de los animales, que resulta que la masificación de granjas industriales daña el medioambiente, etc...etc...., SIEMPRE HABRÁ ALGUIEN QUE LLEGUE Y DIGA: EL VEGANISMO ES MEJOR. Mejor que ser vegetariano. No debes comer ni lácteos, ni huevos en tu dieta. Obvio, seguir sin comer carne. Ni pescado. Si no eres vegano, no eres bueno. No eres realmente un ecologista, ni proteges a los animales.


Esa persona que dice ser vegana, no tiene por qué pensar que tiene la palabra santa, y no tiene porqué obligarme a restringir más mi dieta o prohibir que coma ciertos alimentos más. SÓLO PORQUE ESA PERSONA VEGANA "DÉ EJEMPLO" de una dieta en concreto, NO TIENE PORQUÉ OBLIGARME A MI (ni a nadie) a que sigamos su forma de vida.

A eso me refiero.
Aunque "pensemos" que "estamos dando ejemplo" no tendríamos el por qué intentar que los demás hagan lo mismo que nosotros. No funciona así (creo yo).



PD: De los ejemplos que has añadido de los ex, no he comentado porque creo que es añadir más, y ya entrar en terrenos personales, y prefiero quedarme aqui, ya que creo que sería desarrollar mucho más el tema y como en todo, cada uno tiene su opinión

LoyalFriend1972

Es que es a la inversa.

Si tú eres vegetariana, no por eso eres quién para meter las narices en lo que comen o dejan de comer los demás, eso desde luego.

Pero ahí la situación sería: yo doy ejemplo, sí, pero no por eso me creo con derecho a ejercer de predicador. Dejo a los demás que hagan lo que les parezca.

De lo que aquí se está hablando es de la situación inversa: sí que me creo con derecho a ejercer de predicador, pero encima lo hago sin dar ejemplo. Eso ya canta la Traviata

dadodebaja55958

LoyalFriend1972, lo habia entendido a la primera...

Lo que comentaba era por añadir más ejemplos, DIFERENTES, ya que para mi, en mi opinión, tanto si uno "cree que da ejemplo" como si no lo da....
en ninguno de los dos casos tendría por qué intentar prohibir. A eso me refería

No Registrado

La calidad moral del que prohibe, no tiene nada que ver con el hecho de prohibir.
Por ejemplo: Yo soy drogadicto y le pido a mis amigos que no prueben las drogas.
Otro ejemplo: Yo soy tremendo gordo y no paro de comer y engordar, y le aconsejo a mi hermano que no se exceda con la comida.
Otro ejemplo: Yo vivo una vida sedentaria y aconsejo no serlo porque se las consecuencias del sedentarismo etc, etc etc.
Al fin y al cabo el que prohibe o aconseja, nada tiene que ver con el hecho de que prohiba o aconsejo aunque no tenga calidad moral.
Normalmente los padres y la autoridad prohiben o aconsejan lo que se debe o no hacer aunque ellos no sean dignos ejemplos, pero no obsta para que tengan razón, tengan buenas intensiones, o lo digan para no ver sufrir a sus hijos o a los ciudadanos, al fin y al cabo, lo importante es que los consejos o prohibiciones sean útiles, independientemente de la calidad moral de quien aconseja o prohibe.

No Registrado

Por poder puedes, otra cosa es que te manden cerca de Cádiz, es una completa desfachatez prohibir o pedir a alguien que no haga algo que tú has hecho con anterioridad o que vas a acabar haciendo.

Hay que ser consecuentes con los actos y si no cerrar la boca.

Por ejemplo el que fue mi médico de cabecera durante prácticamente toda la vida, siempre le decía a mis padres (de muy malos modos además) que dejaran de fumar, porque es fatal para la salud a la larga, que además era perjudicial para mí como fumadora pasiva etc, uno de los días que salíamos de la consulta lo vimos fuera con otros compañeros fumándose un cigarrillo, en ese instante mis padres pensaron que con que moralidad se atrevía a decirles nada cuando el también fumaba, por lo que, aunque lo que él decía era la pura verdad, sus argumentos habían perdido toda fuerza.

Es un poco como el dicho “haz lo que yo diga y no lo que yo haga”