¿Se puede cambiar lo que te excita?

Jose K.

Hola gentes, quiero hablar sobre un tema en el que he estado pensando mucho últimamente. Voy a empezar con la anécdota que me llevó a ello y continuar con mis reflexiones.

-Llevo un tiempo de conversaciones con un compañero de trabajo, que antes consideraba amigo pero ahora no. Pertenecía a un grupo del que me distancié mucho porque me parecían muy superficiales y no me gustó como hablaban de mi chica por considerarla "gorda". En fin, de eso ya hablé en otro hilo.

La cosa es que aunque trabajo en el mismo instituto he reducido mucho mi interacción con ellos. A algunos les ha importado poco, otros se lo han tomado muy mal, pero vamos, no me arrepiento de mi decisión.

En fin, que últimamente paso mucho tiempo con uno de ellos por un proyecto común nuestro, y a veces le da por hablar de otras cosas, cosa que yo hago por cordialidad, ya que cada vez que salen temas de mujeres me pone nerviosa su mentalidad retrógrada.

El caso es que un dia salió el tema peliagudo: Mi chica. Insistió en saber si estaba bien con ella, y si disfrutaba con ella en la cama, y yo por zanjar el tema dije "Sí, estoy de maravilla con ella, y en la cama disfruto como no he disfrutado en mi vida con ninguna otra ¿te vale?". Su respuesta fue "La verdad es que te envidio, yo no podría estar con una chica con su físico", a lo cual no pude evitar responderle "Ya, tranquilo, ella tampoco podría estar nunca contigo en general".

Tras esta introducción, (que no venía con mala intención, pero el chaval se expresa como se expresa) , empezó a abrirse un poco más:

Siente que tiene problemas porque sólo le ponen las chicas muy muy buenorras (supongo que viene de toda la vida teniendo fantasías masturbatorias con ellas muy insistentes) y eso en el fondo le genera un problema, ya que cuando sale con una chica que no es lo bastante guapa para su gusto, no se excita lo suficiente, y no puede parar de pensar en que e gustaría estar con otra más buena... mientras que las pocas veces que ha conseguido estar con las tías buenorras a las que aspiraba, la cosa ha salido fatal por otros motivos (dice que eran muy inmaduras o tenían mala actitud... habría que ver que madurez demostraba él ) en resumen, que pagaba las consecuencias de buscar sólo el físico en vez de la personalidad. Eso por no hablar de sus muchísimos intentos fracasados que no han ayudado nada a su caracter actual ni a su relación con el sexo femenino. Siente que no va a encontrar pareja en condiciones si no soluciona su obsesión con el físico.

Y aunque no me cae del todo bien, siento que si le puedo ayudar a ser menos superficial estaré haciendo una buena obra.

Me preguntó que cómo lo hacía yo para que me excitaran chicas no tan guapas, y gracias a ello poder centrarme más en la personalidad.
Supongo que de poco servirá decirle que se fije más en el caracter, la simpatía, la inteligencia... ya que si no consigue ampliar su umbral de "belleza" para poder exitarse con esa chica, toda la personalidad del mundo no le servirá.

-Ahora mis reflexiones respecto al tema

He estado pensando en ello, y creo que es algo que en parte "entrené".

Es decir, no puedo negar que dificilmente se puede tener una relación en condiciones con una persona que no te atraiga sexualmente. Yo mismo hice algunos intentos que tampoco salieron bien. Por tanto creo que en parte tenemos que hacer un cierto esfuerzo para sentir excitación por las chicas que se salen del concepto de belleza que se nos vende por todas partes (no sólo por nosotros, sino también para que las propias mujeres no se sientan obligadas a entrar en ese estandar... en fin, no voy a ponerme en plan arreglar el mundo que no acabo). Al menos las primeras veces, hasta luego acostumbrarnos a ello y que nos exciten naturalmente.

Recordé que mis gustos y fantasías sexuales han sido condicionados por muchas cosas. Por ejemplo yo tenía un tipo de fantasíás cuando empecé a descubrir mi cuerpo (normalmente tiraban más a mujeres y personajes de anime, que era lo que más veía) y luego empecé a consumir pornografía, más que nada porque siempre oía que era lo que utilizaba todo el mundo para exciarse)

Y lo cierto es que la pornografia (al menos la más habitual, salvo que tú te pongas a buscar cosas raras) prácticamente te dirige hacia un sólo tipo de fantasía: tias buenísimas de pechos operados, siendo dominadas / penetradas por tíos bien dotados. Este era un tipo de fantasía que antes de ver porno nunca tenía, que no me llamaba la atención cuando empecé a verlo, y que al final se acabó convirtiendo en mi fantasía recurrente, por tanto no puedo negar que aquello que consumí me acabó condicionando.

Eso me lleva a pensar que también debería poder condicionarme en otra dirección voluntariamente.

De ahí paso a la adolescencia, donde recuerdo momentos en que sentí exitación por personas poco normativas, tipo la madre de Matrimonio con hijos, Natalie Seseña, o una compañera mia de instituto bastante gordita. En esos momentos me sentí hasta "raro" porque esas personas se salían mucho de lo que se supone que me debía excitar según la sociedad, e incluso me negaba a ello.

Ahora me siento tonto cuando lo pienso, pero era la adolescencia y estaba muy confundido. (De hecho esto me hace pensar en lo mal que lo debe pasar un adolescente que se siente atraído por alguien de su mismo sexo, si como yo tiene la idea tan arraigada de que exitarse con algo diferente de lo que les gusta a los demás está mal)

Creo que fue a raiz de esa compañera de clase gordita cuando volví a modificar mis fantasías. Ella me gustaba no sólo de físico, también de personalidad, y a lo largo del tiempo incluso noté que su personalidad hacía que me gustara más su fisico, cosa que me ha pasado después con otras. El tema de la excitación era definitivamente mucho más complejo de lo que había pensado en un principio.

La cosa es que poco a poco abrí mi mente y entendí la enorme variedad de físicos y personas que pueden llegar a excitarme, y no descarto poder abrirlos más todavía.

Pero claro, cada uno somos diferentes, y este chico al contrario que yo, está obsesionado con las chicas de físico normativo (la cantidad de sexo que hay en todas partes incluyendo redes sociales no ayuda a ello) y creo que es un problema que afecta a muchos adolescentes (y no tan adolescentes como él) tener unas expectativas demasiado irreales, que luego llevan al fracaso y al rencor.

Así que no sé si aconsejarle que haga intentos aunque sean un poco forzosos de masturbarse con chicas que se salgan de la norma para ir modificando sus gustos. La verdad es que de entrada me suena un poco raro, y quizás hayan consejos mejores, pero no se me ocurren.

¿Vosotros creéis que se puede entrenar aquello que te excita? ¿Creéis que si toda la vida habéis fantaseado con un único estandar de belleza luego no se puede salir de ahí? ¿Habéis tenido experiencias al respecto?

SiriusB89

Me gustan tus post, siempre plantean temas que incitan a la reflexión

Te compartiré mi punto de vista al respecto, muy particular por otro lado, y a ver si te sirve de algo:

A mí nunca me han atraído las tops models, de hecho si bien es cierto que en mi historial de romances y amores (en general) ha habido auténticas ninfas, también las ha habido que no cuadraban con el fantástico canon de belleza. De hecho 2 de mis 4 relaciones las he tenido con chicas que no entrarían en lo que se considera el arquetipo de chica buenorra: La primera fue una cría de 15 años, con un gran mentón sobresaliente, marcas de agné en la cara y unos ojos muy parecidos a los de la actriz Macarena Gómez, grandes y saltones... A ver, la muchacha ganaba mucho cuando se maquillaba, pero era raro que lo hiciese... Y a mí me gustó, de hecho vestía incluso mal, pero me atrajo, su personalidad, su forma de ser, su carácter... Tengo que decir, sin embargo, que a lo mejor de cara no era nada guapa, pero tenía un cuerpazo impresionante, era bajita, con bonitas piernas, bonito culo y poseedora de cierto morbo que la hacía muy atractiva.

Mi última pareja, por contra, era hermosa de cara, pero gordita, de hecho cuando la conocí pesaba 107 kilos, y aunque a mí me encantaba igualmente adelgazó hasta los 69, cosa que la hizo estar mejor... A ver, siendo franco a mí siempre me han perdido las chicas con curvas generosas, y ella las tenía muy generosas y me encantaba. Además que era encantadora, inteligente, dulce, tierna, carismática... Era, y aún es, una chica increíble, su próximo novio en serio que se llevará un tesoro...

A mí siempre que me preguntan cómo es mi mujer ideal, por alguna razón nunca he sabido responder... Antes a lo mejor decía que me gustaban de ojos verdes y bajitas, pero es que con el tiempo me he dado cuenta que ya ni eso es algo determinante, en la actualidad me he sentido atraído por chicas de ojos marrones y altas... Quizás siento debilidad por las pelirrojas, pero como digo, tampoco es algo definitivo ni determinante

Creo que tu compañero es alguien muy superficial, el típico machote que se pierde por un buen físico y olvida que el envoltorio no lo es todo... Obivamente que todos tenemos nuestros límites, pero creo que resulta difícil cambiar ciertos estándares si los has tenido desde siempre... Yo como digo nunca me he visto condicionado por ellos, ni siquiera cuando eera joven y veía, incluso las niñas de mi clase que me gustaban carecían de una belleza despampanante... No sé, creo que eso es de cada uno y resulta difícil cambiarlo

1. No, no creo que se pueda cambiar algo que nos excita... Lo que a lo mejor se puede hacer es aprender a apreciar otros matices, pero es algo que es muy complicado

2. Nunca he tenido un stándard de belleza específico, así que no sé si puede o no cambiarse... XD

3. Nunca he conocido casos que suceda algo así... No que recuerde ahora mismo

No Registrado

No me gustan los argumentos en que en medio aparecen los términos "superficialidad", la "sociedad nos vende" o ese vocablo que no sé si te has inventado... "normativo".

Porque yo lo he llegado a vivir al contrario: hay personas que no sé si es por una cuestión de autodefensa, empiezan a asociar belleza con estupidez e incluso maldad, e incluso con que esas personas bellas, en cierto modo, no son humanas.

Con el tiempo, y conociendo gente, me he dado cuenta de que hay de todo. Que una persona bella puede ser poco respetuosa y tal vez incluso estúpida, pero también las hay que son bellas por fuera y por dentro, es decir, amables e inteligentes.

Y del mismo modo me he encontrado personas "no tan bellas" que en ningún caso son excelentes personas, sino que no es raro que sean egoístas, irresponsables y holgazanas, por contar sólo algunas "virtudes".

Y no, no siempre una chica "rellenita" es una mujer bondadosa e inteligente que tiene un problema hormonal, también puede ser una holgazana que no quiere hacer ejercicio, una mujer irresponsable que no aceptar comer sano, o simplemente una ignorante.

A mí me parece que estás desmadrando las cosas. A la mayoría de los hombres nos excita cualquier mujer que sea mínimamente atractiva. Y además hay muchas mujeres atractivas. Y se trata de mujeres "normativas", la realidad es que lo que se entiende por "atractivo normativo" es amplísimo.

Tal vez tu amigo tenga algún tipo de problema, pero no creo que se solucione sometiéndolo a un lavado de cerebro consistente en que se masturbe delante de la imagen de una chica que "normativamente" se la considera poco atractiva. Hay una escala de grises gigantesca entre las "muy muy buenorras" y las "fuera de lo normativo".

Por cierto, no sé por qué entrecomillas la palabra "gorda" cuando te refieres a tu chica. Si está gorda está gorda ¿cuál es el problema? ¿Es que sientes algún tipo de vergüenza?

Ginebra

Curiosa pregunta sobre todo porque tu mensaje está lleno de palabras entrecomilladas.

Jose K.

Te explicaría por qué lo has entendido absolutamente todo mal e incluso te has inventado cosas que no he dicho, pero viendo que no has sido capaz ni de tomarte tres segundos para comprobar lo que significa "normativo" pues como que no voy a molestarme.

patatinpatatan

Hay gente que es muy rara, son realmente mutilados emocionales y lo que realmente tienen es una severa incapacidad de amar y de relacionarse con otras personas, por eso encuentran que nadie esta a su altura, pero no son mas que excusas. No creo que lo superen nunca.

Puede que algún día se den por vencidos y por soledad se resignen a estar con alguien únicamente para dejar de estar solos y esto es aun peor, porque en este caso serán infelices ellos y sus parejas.

No Registrado

No se si en españa es comun, pero aqui en sudanerica es muy comun ver a gorditos juntos. Tanto como hombre y mujer. Antes si era algo anormal ver un chico flaco con una gordita. Pero ahora en mi pais, es muy poco frecuente ver chicas delgadas, debido que mas de la poblacion sufre de obesidad a comparacion de 20 años atras en donde vivo

Tal vez en tu pais sea algo anornal estar con una chica gordita. Ahora otra cosa que veo es lo superficial que eres, al pensar que las gordas son buenas personas y las delgadas son malas. Eso es un pensamiento muy estandar de que nl has vivido la vida para que pienses que asi tan simple es la vida

He conocido de todo en mi vida, y he conocido chicos de aspecto fisico muy guapos que ellos tambien menospreciaban a gente que no era tam guapps como el . Asi como feos que menosoreciaban a las gorditas. Osea hay de todo.

Yo soy mujer y antes pensaba que los chicos guapos eran malos y que solo se fijan en el fisico. Asi que mis parejas eran chicos feos, y me maltrataron horrible. Osea no porque el chico es guapo es malo, y no porque sea feo es buena persona. Tambien tuve el mismo error de juzgar a la gente por su fisico. Hasta ese chico guapo me entendia mejor que los chicos feos que eran mis parejas.

Como te digo, la vida y las personas son un mundo, y no estamoa a ser sus salvadores. Eso que lo vea cada uno. Lo unico seria si esa persona te pide expresamnete tu ayuda .

Tass

Cuando a tu amigo le guste alguien le gustará simplemente, poco importará la princesa que tiene en su cabeza. Lo mismo sucede con todos.

Siempre me ha llamado la atención la gente que en RRSS critica las parejas de otro y cuando ves sus perfiles, te das cuenta que las parejas de ellas tampoco son una ninfas ni unos adonis, lo que demuestra que están con personas que quizá no entran en los cánones de belleza que ellos/ellas mismas tienen, pero que al final hubo otras cosas que les enamoraron.

En todo caso, tener ciertos parámetros físicos para conocer a alguien, o sentirte atraído por alguien, no me parece mal, ya que también tenemos parámetros para valorar el interior de las personas, y una pareja o futura pareja es una mezcla de ambas.

Lo claro es que mientras más exigente seas, menos posibilidades tendrás de conocer a alguien, y ese es un costo que deberá pagar la persona regodeona.

SiriusB89

Cuanta agresividad concentrada en tan pocas líneas... Es lamentable que una persona que se crea tan intelectualmente superior, asevere que "normativo" es un vocablo inventado... En serio, lo que me he descojonado con esa frase, me recordó a Drax en Infinity War cuando Thor dice "Tengo que ir a Nidavellir" y Drax le suelta "esa palabra te la has inventado"... XD

En fin, prefiero reír a llorar... Lo de "normativo" como vocablo inventado se lo comentaré a mis colegas académicos en referencia al carácter "normativo" de las leyes el cual, según esta persona, es un carácter inventado

No Registrado

Pues yo era una chica heterosexual hasta que empecé a ver porno, que como sólo enfocan a la chica, pues acabé desarrollando gusto por las mujeres (y no sólo me volví bisexual, sino que también me empezó a gustar la idea de ser tratada como trataban a las chicas de los vídeos).
Así que sí, lo que ves al final te condiciona.

Sand

No creo que sea tan fácil cambiar lo que te excita a propósito, aunque claro que tu panorama se puede ampliar, en mi país se dice "el que no cuerea, no cul3@" la frase es bastante vulgar, aquí un cuero es alguien poco atractivo, y bueno, es la realidad, tal vez cambiamos el gusto de acuerdo con nuestras posibilidades. CLaro que todos tenemos nuestras excepciones, en mi caso son pocas

Lo que veo con tu amigo es que él parece que sí tiene acceso a mujeres atractivas, tal vez no tenga la necesidad de cambiar los gustos, el problema es que esta priorizando el físico y en la personalidad se fija cuando ya está metido en el asunto, puede decir que las chicas eran inmaduras, pero tal vez el inmaduro es él.

Tal vez tu amigo lo que tiene es un problema de inferioridad, se debe sentir menos de andar con una "fea", seguro le avergüenza. Lo digo porque tengo un amigo cercano que tiende más a eso, él el gay, pero lo mismo, todos sus novios son mucho más jóvenes que él y muy guapos...él es muy inseguro. Si trabajara en su autoestima podría priorizar el trato que recibe por encima del físico.

fj bulldozer

Si tu amigo sólo se excita con "mujeres perfectas" físicamente, sin ser él un "guaperas de élite", tiene un problema y gordo. Es como quien se empeña en acceder a todo lo que sea más caro, la ropa más cara, los coches más caros, comer en los restaurantes más caros, etc, es decir, llevar el más alto nivel de vida posible teniendo él un sueldo más que modesto. ¿Dónde llegará ese pobre desgraciado? Obviamente a la bancarrota más absoluta.

Si tu amigo sigue deseando únicamente mujeres top model, se quedará sin tener novia y también sin tener sexo, a no ser que sea de pago. Tiene que comprender que, hay mujeres que, sin ser tan llamativas o atractivas, son también bonitas. Poco futuro tiene tu amigo si sigue pensando así.

SiriusB89

No comparto esta opinión... Es decir, si yo veo, por ejemplo, sólo películas de asesinos ¿voy a terminar viéndome condicionado por ese tipo de cine? ¿Llegaré a verme en la disyuntiva de elegir entre convertirme en un asesino en serie o en un inspector de policía?

Puede que nuestro entorno, en cierto periodo de nuestra vida, pueda condicionarnos de algún modo, yo lo viví durante muchos años y fue la razón que me llevó a negar durante mucho tiempo mi verdadera naturaleza y a buscar, de algún modo, una mor que iba en contra de mi auténtica forma de ver el sexo y las relaciones. No obstante, de aceptar un fenómeno sociológico que forma parte de nuestro proceso de crecimiento, a echarle la culpa al cine de nuestras decisiones, comportamientos y preferencias, hay un trecho significativo y en mi opinión insostenible

Odile

Para mí sí se puede cambiar, yo creo que la atracción se crea y se fomenta siempre que el sexo sea bueno Hay gente que se toma muy en serio éso de 'no quiero nada con Fulanit@ porque no es 'mi tipo'', pero yo creo que éso es como la comida exótica, hay que probar. Por supuesto hay X características que me resultan muy atractivas en alguien, pero si alguien tiene otras diferentes, pues no pasa nada, tampoco me voy a obsesionar con ello. En el pasado me habían gustado algunos que de bonitos no tenían nada, pero como ser malos en la cama, empezar a verlo 'monos', pero de la selva también con algunas prácticas o escenas sexuales, que con el tiempo se les 'coge el gusto'. Todo es cuestión de probar, que lo mismo te sorprendes para bien, y no es que 'cambies', sino que simplemente no has explorado posibilidades

Por lo demás, yo pasaría de alguien que critique a mi pareja, me da igual que sean amigos... a mí también pueden no gustarme las parejas de mis amigas, y por educación ME CALLO. Así que me abstendría también de hacer de buen samaritano, si tiene problemitas porque no se excita con una chica normalita, pues que se apañe. Supongo que si exige ángeles de Victoria's Secret, será él también un dios del Olimpo, así que en paz

Jose K.

No a todos les pasa eso. Hay muchísimos hombres (o personas, para no dejarme a nadie, pero vamos, mayoritariamente hombres) que se casan con con una mujer porque es lo mejor que pueden conseguir tras muchos fracasos con buenorras, y encima áun casados siguen como babosos detrás de jovencitas. E incluso no aceptan que se lo reprochan porque en su ego e ignorancia se siguen creyendo que se merecen algo mejor que su pareja.

No puedo evitar pensar que asi acabará este chico, y por eso intento ayudarle a abrir su mente, tanto por él como por las mujeres a las que hará daño si sigue así. Y tanto si acaba con una pareja guapa como no tan guapa, que esté con ella porque le guste de verdad, no por conformarse.

Odile

Esos son los que se suelen dar buenos batacazos luego, e incluso viéndose solos por su propio ego, porque sus mujeres obviamente no son tontas y ven que están con ellas por estar. Lógicamente muchas, desilusionadas, también acaban encontrando a otros, y/o dejándolos... luego vienen los lloros. Si no eres buenorro, no se puede ser tan exigente!

Disupiu

Yo creo que las características que a una persona le causan repulsión sexual van determinadas principalmente por los genes, al igual que los olores que nos resultan desagradables, por ejemplo. Si ese fuera su caso no sería por capricho, ya que la atracción no se puede discutir y obligarse a estar con alguien supone pasarlo mal.

TheReckless

Buenas Jose K, parece que lo de tu compañero es más habitual de lo que se quiere admitir.

Por lo visto existen unos cánones, un prototipo muy marcado, no sólo físicamente. Lo cual influye en nuestros comportamientos, actitudes, ideales, principios, etcétera. Y esto lo saben bien los grandes mercados, de ahí que parezcamos 'clones', ávidos consumidores, como cual renañito yendo al matadero (emocional e intelectual) sin rechistar.

En nuestro propio contexto sociocultural no se nos da muchas opciones para tener amplitud de miras... incluso el forniqueo en sí se prefiere más mecánico. La 'salvación' tal vez esté en tener un tipo de experiencias que se salgan un poco de lo común, de todos esos parámetros normalizados (e impuestos). Por fortuna (o desgracia) sigue existiendo cierta libertad para decidir cómo ser, no obstante, sin la posibilidad de salirte de la corriente general es difícil adquirir rasgos diferentes fuera de la norma, aún así, no imposible.

Veamos, creo, como reflexión mía particular obviamente, que la solución podría estar en alejarse un tiempo de los medios de comunicación, redes, ocio típico... ya sabes, fuera de cualquier influencia visual (y social). Fíjate qué absurdo, irse al campo, leer, disfrutar de las cosas sencillas, pasar de los centros comerciales, gimnasios, antros, ver tv/redes sociales, de sacudirse la sardina con internet/tv... Un tiempo así e igual le cambia el concepto/sensibilidad respecto a las féminas (y demás asuntos)

En mucho porcentaje nuestra flexibilidad mental nos capacita y permite cambiar cualquier característica/cualidad humana, es decir, sí que se podría remodelar y reeducar un 'pensamiento', principalmente con hábitos y enfoques diferentes.

Eso sí, ¿cómo carajos vas a vivir el día a día alejado de todo eso siendo bombardeado constantemente de lo mismo?, eso ya... queda en la decisión de cada un@, poco podemos hacer al respecto.

dadodebaja57049

En mi opinion, no creo que esta persona tenga nada que cambiar. Si no le gustan las mujeres con mas kg, ¿por que hay que obligarle a que le gusten?

Que la personalidad es importante, desde luego. Pero digo yo que el fisico y la atraccion tambien lo es; que una pareja tambien debe dormir junta, tener sexo y tener quimica.

No se hasta que punto se pueda cambiar el estandar de belleza que cada uno tenemos, pero pienso que mientras no perjudique a nadie esos gustos, todo es admisible.

Y en lo personal, yo sigo con el mismo estandar de belleza de siempre.

fj bulldozer

Osaka, por supuesto que no se puede obligar a nadie a que le guste tal o cual chica si no le atrae. No es eso lo que se le está reprochando y más contando que la sociedad occidental sólo permite tener una mujer como novia o esposa (se puede tener follamigas pero eso ya es otra historia) Como relación oficial sólo una mujer está permitida, así que obviamente en teoría nos tendría que parecer atractiva en la medida de lo posible. Y esto es lo que quiero recalcar.


Es respetable que el amigo de José no quiera gordas. Pero tiene que analizar si su físico y habilidades sociales le permiten acceder a mujeres de “físico superior”. Eso es lo que queremos que reflexione