Saldrías con alguien que no tiene trabajo?

fj bulldozer

Sí, porque siempre preferí que la mujer fuera ama de casa, aunque reconozco que hoy día como está la situación es mejor que trabajen los dos. La sociedad occidental actual no está diseñada para el modelo de familia tradicional que sobrevivió hasta principios de los años 90 y que ya murió conforme avanzó esta década y con más motivo a raíz de una conferencia mundial que tuvo lugar en Pekín en 1995.

Lupercal

El fondo del asunto no está en si tiene o no tiene trabajo, eso solo es una situación temporal.

Es su actitud, su deseo por trabajar y ser autosuficiente lo que define a esa persona.

_Nela_

Sí que saldría con alguien sin trabajo. Otra cosa es que su actitud me mostrara que no está interesado en tenerlo. Ni me gusta que me mantengan ni tampoco mantener yo a nadie, a no ser que sea por circunstancias forzosas.

Lady_Flower

Lo que dices en la última frase es muy cierto. Yo he ido a entrevistas de trabajo y a entregar currículums y encontrarme colas de gente que ni en un Madrid - Barça. A mí eso no me lo va a contar nadie, lo he vivido yo en primera persona.

Tengo 2 amigas que trabajan en recursos humanos y me cuentan como a diario les llegan decenas de currículums aun cuando no están buscando a nadie. Y en algunos casos se les parte el alma cuando publicitan un simple puesto temporal a media jornada y reciben datos de miles de candidatos interesados.

Debo de pertenecer al proletariado extremo del foro, pero vamos, yo es la realidad que he visto casi toda mi vida en mi entorno.

¿Acaso no hay personas que tienen un puesto de trabajo y son unos vagos redomados? Hacen lo justo para no perder el empleo y cuando salen se van a su casa a rascarse la barriga. A lo mejor han tenido la suerte de encontrar el trabajo en una época de bonanza o pertenecen a un sector menos afectado por el desempleo o alguien los ha enchufado. Pues claro que los hay, y bastantes. Confundir vago con desempleado y trabajador con ocupado me parece bastante absurdo.

También te digo una cosa. Yo el tema este de que tener trabajo te hace mejor persona y te dignifica y blablabla... Que se lo cuenten a otro. Si me toca el euromillón con una cantidad bien considerable, a mí en el trabajo no me vuelven a ver el pelo. Me lo verían para despedirme y darles a todos un abrazo y desearles lo mejor. Me dedicaría a mis hobbies, a estudiar por puro entretenimiento y a hacer lo que me diese la gana. Y que venga alguien a decirme que no soy digna o soy mala persona... Ya trataría yo de "dignificarme" y crecer como ser humano al borde de mi piscina en mi impresionante mansión mientras leo un buen libro o planifico mi próximo viaje

virtualero

Conmigo no salen ni aun teniendo trabajo...

Bromas aparte, como bien apuntan, si es algo circunstancial y hay actitud, si. Si es el modo de vida, como casos que conozco, no. Estos ultimos son una minoria afortunadamente.

Elizabetta

¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!

dadodebaja56293

No se puede vivir simplemente del amor, y hoy en dia es imposible pagar alquiler, facturas y comida como para mantener a otra persona.

Entonces, saldria con una persona que no trabaja si se esta moviendo para encontrar algo, o preparando oposiciones, o tiene proyectos yo que se...

Me levanto muy pronto todos los dias...me pasé años de mi vida currando 7 dias a la semana.

Nací pobre, por circunstancias estuve un mes viviendo en el coche, no concibo estar en paro y no dedicar 8 horas al dia a buscar trabajo.

Simplemente, si no hay ingresos, no hay comida, así de crudo.

_Nela_

Lo siento pero no he podido evitar tener que contestarte. Aquí nadie ha dicho que los parados sean mejores personas creo yo. Pero sería injusto que se descartara a una persona porque esté en paro una temporada de su vida. Tú eres afortunada por haber tenido trabajo siempre, yo también lo soy. Pero no todo el mundo ha tenido esa suerte.

Mi pareja se quedó en paro después de 20 años en una empresa, con casi 40 años. ¿De verdad crees que fue fácil para él el encontrar un trabajo a su edad? ¿Crees que no tuvo suficiente con su propio sufrimiento porque todo su mundo se derrumbó y porque nadie lo quería en su empresa para que los demás fuéramos a juzgarlo y a desvalorarlo porque nadie lo contrataba? Después de casi dos años ha encontrado otra vez un trabajo estable, pero si yo hubiera pensado como tú, no tendría ahora a mis dos hijos, los cuales él cuidó mientras eran unos bebés, porque sí, los hombres también pueden ser amos de casa y cuidar a sus hijos.

Lo siento pero discrepo totalmente con tu forma de ver las cosas. Quizás si tú te hubieras visto alguna vez en esa situación no hablarías de esa manera de los que desgraciadamente están buscando un trabajo sin encontrarlo.

NaRiK0

Esa frase me parece que está totalmente fuera de lugar. Aquí la mayoría creo que hablan de que saldrían con alguien que este al paro durante un periodo de tiempo, no de por vida y que sean unos vagos/as que no se levanten del sofá.

Tan digno es el que trabaja como quien ha tenido la desgracia de quedarse al paro después de taitantos años trabajando. Y esa persona que está al paro, igual tiene que pagar también los recibos o dar de comer a una familia.
Eso por no hablar de si te echan al paro por enfermedad, por quedarte embarazada, por defender tus derechos o porque al empresario le interesa quitarse de encima alguien con 30 años de antigüedad por una miseria para contratar a alguien de 20 años pagandole la mitad.

Así que frivolizar sobre la gente que se encuentra en situación de desempleo en estos momentos me parece bastante insensible. Además, no compares tus tiempos cuando trabajabas de lo que fuera (porque había trabajo) a ahora.

Danteojos

Bueno, Nela, lo que Elisabeta dijo fue que no saldría con alguien que no tuviese trabajo, pero también añadió que en caso de estar enamorada de un hombre que luego, por circunstancias sobrevenidas, perdiese su trabajo (como ha sido tu caso), que no por eso le rechazaría. Al menos así lo entendí yo.

Wildcat

Mire, yo prefiero a alguien desempleado que vale, que es humilde, que tiene propósito de mejora, que tiene posibilidades de tener un buen trabajo. Lo prefiero más que alguien que se jacta de ser muy currante y exigente con los demás, con base en unos supuestos sacrificios personales que están muy bien de cara a la galería pero que no me llegan a convencer del todo. La plusvalía de cada uno no consiste en creerse merecedor del premio a una vida de trabajo. De hecho, hay muchas formas de cotizar, de ahorrar, de gastar, de recolocarse (o en último extremo, de reciclarse laboralmente). Yo también las he llegado a pasar canutas, rascando de cualquier sitio; y una mujer que conozco (mi ex), que se ha tirado casi la vida trabajando, se permitió recientemente pararse, formándose, porque está harta de estar semiexplotada en una fábrica que paga mal. Quiere un trabajo mejor, vivir mejor. Ahora va a decirle que está esperando a que le toque la lotería, ¿verdad? Sí, venga.

No tolero ni toleraré jamás que algunas personas vayan cortando las alas a la gente que en un momento determinado tiene la mala suerte de estar desempleada, o que busca una situación mejor. Buscar una situación mejor es de lo más honroso que puede hacer una persona. Existen personas solteras, con hijos, que quizá están ahora tirando de sus ahorros tras haber trabajado duro, etc. y buscan un trabajo, que más que ocupar muchas horas (o lo primero que se pille), sea un trabajo mejor, de más calidad, bien pagado, o en mejores condiciones. Les permitiría estar más horas con sus hijos, o estar más cerca de casa. Planificación vital ¿Merecen ser juzgados porque no se han metido de cabeza en un trabajo precario o trabajo basura para que no les llamen vagos? Pues no. Será que están destinando sus recursos a proveerse de un futuro mejor. Se le llama invertir. Arriesgarse. Arriesgarse para vivir mejor, a costa de unos meses de incertidumbre, y con su colchón de ahorros.

Mucha gente que actualmente no está trabajando no se toca el higo así como así.

StandBy

Juraría que nadie ha dicho que los parados son mejores personas, mas dignos ni leches en vinagres. La vida es una hijaputa de cuidado. Hoy tienes tanto curro que no das a basto y mañana te quedas sin el y te pilla con el pie cambiado.
Tú necesitas dinero para todo. Y este. Y aquel. Si, es el mismo jodido y puñetero mundo. Y no, no vivimos de premios de la lotería.
Podría contarte algunas cosas, pero no es momento para ponerme de abuelo cebolleta contando historias lacrimogenas que en el fondo no le van a importar a nadie.
Lo que si haré, es hacerte una pregunta.
Una sola.
Hace un mes tenia curro. Hoy no lo tengo porque era otro contrato temporal al que de todos modos he de agradecer que me diese un muy necesario respiro económico.
Valgo ahora menos que hace un mes?

Elizabetta

Entendéis algo de sarcasmo e ironía?

Ya he dejado clara mi postura, aunque creo que Danteojos es el único que la ha comprendido.

Leer mis otras intervenciones, creo que ya he hablado claro sobre mi postura.

No pretendo ninguna batalla absurda, solo dejo patente la necesidad de trabajar que tenemos los humanos.

Solo eso, por supuesto que la dignidad es algo que está más allá del trabajo.

Diazepam

Yo entiendo el punto de vista de Elizabetta. Pero creo que sobre todo lo entiendes cuando te has visto en situaciones donde te tienes que buscar la vida hasta debajo de las piedras.

Cuando era veinteañera, me fui a vivir al extranjero, a la aventura, con unos pocos ahorros. Mi idea era buscar trabajo de algo digno y más o menos bien pagado. Al mes ya no tenía casi nada, y tenía ni para pagar el alquiler de mi casa: me recorri la ciudad echando currículums en todo sitio cuanto anuncio veía, desde una coffee shop hasta una pescadería, buscando lo que fuese. Al final me salieron varios curros, precarios, mal pagados, pero suficientes para pagar las cuentas.

Elizabetta se refiere a eso. A que ella no estaría con una persona que no tuviera esa consciencia de la necesidad e importancia de ganarse la vida, alguien que se permitirse acomodarse en el paro esperando algo que le guste porque vive en cada de sus padres o su pareja cubre el expediente. Elizabetta prefiere a una persona peleona a la que no se le caigan los anillos por trabajar en cualquier cosa, a alguien con mentalidad de superviviente. Es una forma de pensar y vivir de otra época en cierto modo, de esa época donde la gente no tenía para elegir otra que no fueran lentejas y las prioridades eran distintas.

Lady_Flower

No, no conozco a nadie que le haya tocado el euromillón. Conozco a gente a la que le ha tocado un pellizco en la quiniela, pero no el sufieciente como para poder vivir sin trabajar.

Lo que yo he dicho es que si me tocase a mí el euromillón con una cantidad suficiente, yo dejaría mi trabajo y me dedicaría a otras cosas que me hacen más feliz, porque precisamente ya no tendría la necesidad de depender de un sueldo para subsistir. Creo que de esto y de las experiencias que he contado como desempleada puede deducirse que yo también necesito trabajar para vivir. No creo que haya que ser muy brillante para deducirlo. Es decir, necesito trabajar para obtener unos ingresos que me permitan cubrir mis gastos, como casi todo hijo de vecino. Pero a mí el hecho de acudir todos los días laborables a mi puesto de trabajo no me hace ni mejor ni peor persona, ni más digna ni más indigna, ni más guapa ni más fea, ni mas lista ni más tonta.

Aquí nadie ha dicho que un desempleado sea mejor persona o más digno. Lo que estamos diciendo es precisamente que el hecho de poder quedarte en el paro en un momento dado por circunstancias de la vida, no tiene porque significar que seas una especie de ser indigno negado para el amor. Ni el hecho de que trabajes de forma ininterrumpida tooooda la vida te convierte en un ser maravilloso y dotado de todas las cualidades positivas habidas y por haber.

Yo saldría perfectamente con una persona que tiene trabajo, del mismo modo que saldría con una que no lo tiene. Yo no discrimino en ese sentido, eres tú la que has dicho que lo harías. Tengo la inmensa fortuna (porque sí, me considero afortunada después de varias rachas negativas) de depender económicamente de mí misma y de nadie más. Y valoro a todos aquellos que son tan afortunados como yo. Pero del mismo modo, también entiendo que en la vida a veces hay golpes y reveses, y jamás se me ocurriría despreciar o discriminar a nadie porque esté pasando por uno. No está en mi naturaleza. Quizá precisamente porque lo he vivido en mis carnes y sé lo que es.

Como bien han señalado en varios comentarios por aquí, hay gente que no tiene trabajo y no se esfuerza en conseguirlo, aun necesitándolo. Eso ya no es un problema laboral. Es un problema de inmadurez y de falta de responsabilidad, que por otra parte podría manifestarse de otras muchas formas aunque el sujeto en cuestión estuviese trabajando.

Y por otro lado, hay gente que no trabaja porque no lo necesita. Al igual que nosotros hemos reconocido que necesitamos un sueldo para poder subsistir, hay gente que no. ¿Saldría con alguién así? Por supuesto que sí. El hecho de que tenga dinero y decida no trabajar, tampoco lo convierte en alguien mejor o peor. Simplemente es una persona que tiene cubiertas unas necesidades que en un principio yo no tengo (pero me encantaría, no voy a ser cínica). Sería como decir que no salgo con un tío que tiene cuerpazo simplemente porque no lo ha conseguido a base de sudor en el gimnasio, si no con una genética muy aforunada, lo cual le resta mérito.

Lady_Flower

Yo también me pasé casi un año en el extranjero cuidando niños y después trabajando en un hostel.
Precisamente lo que no puedo entender es que si alguien sabe que se puede llegar a esas situciones tan complicadas, no seas un poco más empático y puedas razonar que en un momento dado todos podemos tener una mala racha.

Diazepam

Pues precisamente no empatizar porque cuando ella ha tenido malas rachas, se ha buscado la vida como ha podido sin despreciar ningún trabajo, por ínfimo que fuese.

Lady_Flower

Y dale. ¿Acaso tú y ella estáis en posición de juzgar a todo bicho viviente sabiendo de antemano si han rechazado o dejado de rechazar trabajos o si han buscado lo suficiente?

Porque yo si me fui al extranjero fue precisamente porque aquí no había nada. Y cuando digo nada, digo nada. Que yo para cuidar niños o servir en un hostel me habría quedado en mi casa. Pero no había trabajo. No sé tu caso, pero sé que no es lo mismo España que otros países donde es relativamente fácil encontrar trabajo. Tú hablas de que echaste muchos curriculums y tal, pero en el extranjero. Mucha gente hace lo mismo en España y ni aun así. El que no quiera ver esto no sé en qué mundo vive.

Y si compruebas que efectivamente lo hace ¿Qué haces entonces? ¿Decirle que aun así no quieres salir con él porque no sirve?

Yo no sé a que generación pertenecéis tú y ella, pero no creo que sea esa la cuestión. Si yo le digo a mi madre que no voy a salir con un chico porque está desempleado, de la colleja que me da me deja sin empastes. Ya me la imagino diciendo: "Me acabo de enterar de que he criado a una clasista, ¿qué pasa, que ahora porque tienes una situación estable te crees la Duquesa de Alba? Deja la soberbia que no sabes como puedes estar en un futuro"

Seguro que los deshauciados o la gente que directamente se suicidó por perder su casa eran unos caprichosos que no estaban dispuestos a trabajar.

Diazepam

Yo he dicho que entiendo a Elizabetta y explicó en más detalles su punto de vista. No obstante, su caso no es el mío.

Tu ejemplo es quizás algo desacertado si la idea es mostrar el otro punto de vista. Precisamente si te fuiste sl extranjero a buscarte la vida, es porque necesitabas buscarte la vida como fuera, aunque eso supusiese ir a vivir fuera. Es decir, tú serías el vivo ejemplo de la persona que no puede afirmar que es imposible hallar trabajo si uno lo necesita.

Por otra parte, el clasismo nada tiene que ver con el status de empleado o desempleado. Serías clasista si descartases parejas por no ser de tu misma clase social o de una clase social determinada, independientemente de que tengan empleo o no.

En cuanto a los desahuciados que se suicidan, no vienen al caso con el tema del hilo. También hay gente que se suicidan por desamor, alcoholismo, drogas, enfermedad mental, o perder un nivel de vida alto aunque puedan ganarse los churros de otro modo. Es un tema muy complejo y habría que tratarlo en otro hilo.

Ya por último, si Elizabetta es clasista, elitista o proselitista, es cosa suya y de sus circunstancias. Como persona gana, está en su derecho de establecer el criterio que prefiera para escoger pareja. Faltaría más

NaRiK0

No había dicho nada en el hilo porque respeto todas las posturas, tanto quien quiera salir con alguien que este al paro, como no, faltaría más.

Pero una cosa es expresar una opinión y otra tirar de "sarcasmo" cuando hay tanto parado en este país y tanta gente pasándolo mal. Y si no nos gustan las generalizaciones en ningún sentido, tampoco deberían haberlas en este. No me parece un tema para bromear precisamente.

¿Que hay parados/as vagos?. Pues sí. ¿Pero acaso todos los que trabajan se desloman?. Cuantas veces he tenido que hacer el trabajo de compañeros/as por estar tocándose las narices. Y seré tonta sí, pero yo no valgo para hacer las cosas mal como otros/as o mirar para el cielo cuando hay trabajo que hacer.

Nadie obliga a nadie a salir con un parado/o, pero por los menos que se les respete.