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Antiguo 30-Jul-2011  
Usuario Experto
Avatar de Zapatitos-lila
 
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Comentaba en otro post que se ha desvirtuado la palabra romanticismo...
El romanticismo fue un movimiento artístico-literario del siglo XIX que rompió con las bases neoclásicas, su tema era la oposición de los deseos del yo con las imposiciones del entorno; es por esto que desarrollaron temas como la libertad, la pasión, la frustración... Y también introdujeron paisajes agrestes e incluso escabrosos, dando otro punto de vista a temas como la muerte o el suicidio.
Muchas son las corrientes que se han visto influenciadas por este movimiento... El simbolismo por la temática, el surrealismo por la idea de romper moldes...
Autores románticos de la época? Lord Byron, Goethe, Espronceda, el matrimonio Shelley...
Influídos por el romanticismo fueron Baudelaire, Rimbaud, Cernuda, Neruda, Edgar Allan Poe...

El romanticismo es la exaltación de sentimientos en su máximo esplendor, sean los que fueren. Reitero en que eran un poquito aficionados a lo tétrico: Goethe era un iluminado de Baviera, por ejemplo... Es más, cuando la tribu urbana de los góticos surgió, al menos en la España de los 70-80 se les llamaba post-románticos, y a día de hoy, los góticos y los emo siempre llevan algún librillo romántico en su mochila. Los románticos trataban el tema del amor desde un punto de vista extremadamente pasional.

En resumen, romanticismo es expresar íntegramente tus sentimientos. Aunque es evidente que algunos de los pioneros tenían sus flaquezas mentales, expresaban todo aquello que sentían, sin fijarse demasiado en la retórica. Poesía es mensaje puro, y es lo que transmitían...

Es la poesía que me gusta, personalmente, a mí, poemas que reflejan claramente un mensaje, que quieren transmitir algo, y que no pretenden quedar bien con sus juegos del lenguaje. Hay muchos aventajados que les salen solos frasotes de alta calidad retórica y con un gran mensaje, pero, si creemos no tener tal capacidad, pienso que lo mejor a la hora de hacer un poema (o un escrito, o un rap, o lo que sea) es no pasarnos de esteticistas y hacer llegar un mensaje de un modo conciso y efectivo.

ESO es el romanticismo... Los poemas prefabricados que se venden en movilisto como "románticos", u otras cosas que he visto por ahi (ejem, ejem...) siguen un modelo más bien dolce stil nuovo , donde se entiende el papel de la mujer como el de una creación divina, y donde predomina lo estético. A día de hoy, visto lo visto, hay muchos dolce stil nuovo, que se arman con un traje, unas rosas, un champagne, y dicen... : "Soy romántico " (vamos anda... xD) Es a lo que me refiero con lo de que se ha desvirtuado la palabra romanticismo.

Según lo que he aprendido, esta es la concepción que tengo del romanticismo y de lo que NO es romanticismo. NO estoy en contra de la lírica amorosa, es más, leo y escribo poesía, pero aclaro que: Me muestro totalmente a favor del romanticismo puro, y me resultan cargantes las composiciones líricas con demasiada estética, y, sobre todo, me pone algo cabreada aquellos que se venden como románticos cuando no lo son.

Aclarado esto, abro debate acerca de qué entendéis vosotros por romanticismo, si creéis que se ha desvirtuado la palabra, si compartís mi opinión, o si tengo por ahí alguna errata histórica.

Un abrazo a todos.
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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dejando al margen temas históricos .... creo que enfocas mal el tema ... el romanticismo no son 4 lineas en un papel (email a día de hoy) o una pintura, eso sólo son las vías de expresión para reflejar una forma de ver la vida

lejos de los artistas (entre los que no me encuentro obviamente) .... el romántico no es el que escribe un texto prefabricado como los que leemos aqui de cierto forero, ni el que dice frases más o menos bonitas, .... se suele asociar romanticismo al amor, supongo que por aquello de que imperan los sentimientos sobre la razón, pero es algo que va mas alla y desde luego, en cuestiones de amor es demostrarlo sin tapujos .... por eso, los poemas, las frases bonitas, quedan para los que se dedican a ello, el resto, mejor algo que salga de nosotros mismos que una frase de película ...Si no sabemos halar como un poeta, pero somos sinceros y no escondemos nuestras emociones, sigue siendo válido, mucho más que el que dice cosas bonitas pero no las siente en absoluto
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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soy un machista insufrible y el romanticismo me la pela.
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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Espléndido el análisis , aunque creo que estás pensando sólo en una de las posibles acepciones del término.

Según el diccionario de la RAE:

romántico:

1. adj. Perteneciente o relativo al Romanticismo o que participa de sus peculiaridades en cualquiera de sus manifestaciones culturales o sociales.

2. adj. Dicho de un escritor: Que da a sus obras el carácter del Romanticismo.

3. adj. Partidario del romanticismo.

4. adj. Sentimental, generoso y soñador.


Tú estás pensando en la 1ª acepción, pero el sentido en el que en este foro se ha usado últimamente el término sería el de la 4ª.


Pasa lo mismo si en vez de 'romántico' buscamos 'romanticismo':

1. m. Escuela literaria de la primera mitad del siglo XIX, extremadamente individualista y que prescindía de las reglas o preceptos tenidos por clásicos.

2. m. Época de la cultura occidental en que prevaleció tal escuela literaria.

3. m. Cualidad de romántico, sentimental.


Aquí la acepción habitual sería la 3ª, no la de la escuela literaria, que es a la que tú te refieres.


Aparte de esto, creo que la cuestión clave sería que el mensaje realmente exprese un sentimiento sincero: el uso de determinadas expresiones, que pueden parecernos muy almibaradas, está bien si en definitiva reflejan realmente lo que sientes. El problema es cuando son única y exclusivamente pura verborrea, que no te sale de dentro y que la usas sólo porque crees que queda bien.

Pero es que se podría decir lo mismo de los discursos políticos e incluso de los que ciertos directivos sueltan a sus empleados para "motivarlos": que se ve tan a las claras que es pura verborrea, y que no se lo creen ni ellos, que al final producen el efecto contrario. Sin embargo, si por una vez das con uno que te parece que de verdad se cree lo que está diciendo, aunque no estés de acuerdo, esa misma convicción inspira cierto respeto.

En definitiva, la cuestión clave sería expresar (mejor o peor, según la habilidad de cada cual) lo que realmente sientes, y no sólo palabras vacías de contenido. Que es a lo que creo que te refieres cuando hablas de romanticismo auténtico
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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Es la segunda mejor descripción del romanticismo que veo en este foro; la mejor la escribió Invierno hace unos meses. Era mas romántica porque era mas desgarradora. El tío tenía un cabreo serio, y no le faltaba razón. Pero si, ahora se confunde romanticismo con corazones gigantes de peluche que valen dieciocho euros con noventa y nueve.

Es muy curioso que se haya corrompido tanto esa palabra. No se porque ahora se asocia solo con el amor mas comercial y ratonero, cuando hubo un tiempo en el que el romanticismo era precisamente todo lo contrario.
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Es la segunda mejor descripción del romanticismo que veo en este foro; la mejor la escribió Invierno hace unos meses. Era mas romántica porque era mas desgarradora. El tío tenía un cabreo serio, y no le faltaba razón. Pero si, ahora se confunde romanticismo con corazones gigantes de peluche que valen dieciocho euros con noventa y nueve.

Es muy curioso que se haya corrompido tanto esa palabra. No se porque ahora se asocia solo con el amor mas comercial y ratonero, cuando hubo un tiempo en el que el romanticismo era precisamente todo lo contrario.
Pues probablemente porque todo el bombardeo comercial va dirigido a que compres el corazón gigante de peluche (cuanto más grande, mejor), no a que expresen tus sentimientos de otras formas más sinceras pero que no implican pasar por caja.

Por eso, el mensaje subliminal es que si no te rascas el bolsillo en ese regalito, no eres un romántico fetén, o sea que no quieres lo bastante a tu pareja.

Si es que los de marketing serán muchas cosas, pero idiotas no, eso tenlo por seguro
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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Iniciado por Zapatitos-lila Ver Mensaje
Comentaba en otro post que se ha desvirtuado la palabra romanticismo...
El romanticismo fue un movimiento artístico-literario del siglo XIX que rompió con las bases neoclásicas, su tema era la oposición de los deseos del yo con las imposiciones del entorno; es por esto que desarrollaron temas como la libertad, la pasión, la frustración... Y también introdujeron paisajes agrestes e incluso escabrosos, dando otro punto de vista a temas como la muerte o el suicidio.
Muchas son las corrientes que se han visto influenciadas por este movimiento... El simbolismo por la temática, el surrealismo por la idea de romper moldes...
Autores románticos de la época? Lord Byron, Goethe, Espronceda, el matrimonio Shelley...
Influídos por el romanticismo fueron Baudelaire, Rimbaud, Cernuda, Neruda, Edgar Allan Poe...

El romanticismo es la exaltación de sentimientos en su máximo esplendor, sean los que fueren. Reitero en que eran un poquito aficionados a lo tétrico: Goethe era un iluminado de Baviera, por ejemplo... Es más, cuando la tribu urbana de los góticos surgió, al menos en la España de los 70-80 se les llamaba post-románticos, y a día de hoy, los góticos y los emo siempre llevan algún librillo romántico en su mochila. Los románticos trataban el tema del amor desde un punto de vista extremadamente pasional.

En resumen, romanticismo es expresar íntegramente tus sentimientos. Aunque es evidente que algunos de los pioneros tenían sus flaquezas mentales, expresaban todo aquello que sentían, sin fijarse demasiado en la retórica. Poesía es mensaje puro, y es lo que transmitían...

Es la poesía que me gusta, personalmente, a mí, poemas que reflejan claramente un mensaje, que quieren transmitir algo, y que no pretenden quedar bien con sus juegos del lenguaje. Hay muchos aventajados que les salen solos frasotes de alta calidad retórica y con un gran mensaje, pero, si creemos no tener tal capacidad, pienso que lo mejor a la hora de hacer un poema (o un escrito, o un rap, o lo que sea) es no pasarnos de esteticistas y hacer llegar un mensaje de un modo conciso y efectivo.

ESO es el romanticismo... Los poemas prefabricados que se venden en movilisto como "románticos", u otras cosas que he visto por ahi (ejem, ejem...) siguen un modelo más bien dolce stil nuovo , donde se entiende el papel de la mujer como el de una creación divina, y donde predomina lo estético. A día de hoy, visto lo visto, hay muchos dolce stil nuovo, que se arman con un traje, unas rosas, un champagne, y dicen... : "Soy romántico " (vamos anda... xD) Es a lo que me refiero con lo de que se ha desvirtuado la palabra romanticismo.

Según lo que he aprendido, esta es la concepción que tengo del romanticismo y de lo que NO es romanticismo. NO estoy en contra de la lírica amorosa, es más, leo y escribo poesía, pero aclaro que: Me muestro totalmente a favor del romanticismo puro, y me resultan cargantes las composiciones líricas con demasiada estética, y, sobre todo, me pone algo cabreada aquellos que se venden como románticos cuando no lo son.

Aclarado esto, abro debate acerca de qué entendéis vosotros por romanticismo, si creéis que se ha desvirtuado la palabra, si compartís mi opinión, o si tengo por ahí alguna errata histórica.

Un abrazo a todos.
Se te olvida que, además de la novela costumbrista, don Benito Pérez Galdós trató el romanticismo como ninguno. De nuestra tierra, canario, y además, algunos dicen, el segundo después de don Miguel de Cervantes. Nunca lo olvidemos.

Ahora más egoístamente:
Mi romanticismo no es un puñado de palabras bien ordenadas. No es estilo literario en bruto. Mi romanticismo es hablar pero a la vez obrar, con corazón, pero también con lógica y voluntad. El que crea lo contrario, está equivocado.
Pero a unas malas, me da igual, con una persona de acá que crea en mi es para mi suficiente. Lo que piensen los demás, me la trae al fresco....
 
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Ya, joder, pero que la gente asocie eso al amor, que depositen toda su esperanza en esos detalles de mierda, en lugar de en pasar tiempo de calidad... no se, es una cosa que siempre me ha entristecido. San Valentín me ponía malo incluso cuando tenía piba; que coño, este año me ha dado mas lo mismo, pero entonces iba por Príncipe Pío, veía el centro comercial lleno de corazones gigantes de peluche, y toda la gente celebrando el amor comprándose esas mierdas... y me ponía triste. No me gusta la mercantilización de los sentimientos. Es uno de los rasgos que menos me gustan de la civilización occidental; son cosas culturales, y hay que tragar con ellas, pero no me gustan nada.
 
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Yo creo que es tan simple como que una cosa es un movimiento artístico encuadrado en una época determinada....el romanticismo, y otra cosa, la acepción que tiene la palabra "romanticismo" en cualquier otra circunstancia. También existió un "realismo" como corriente artística y por otro lado lo que todos conocemos como significado de la palabra realismo. Que la corriente artística tiene características de la acepción de la palabra, claro, las palabras romanticismo o realismo engloban a los movimientos artísticos, y también a esas cosas "degeneradas" y más, por decirlo de alguna manera, cutres, a las que te refieres. Me explico muy mal, lo siento, soy de ciencias, y encima hoy no estoy para pensar mucho....

Por otra parte me encanta la literatura romántica.
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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Si, ya se por donde vas. Bueno, el tema es que a muchos nos toca los cojones que no se nos considere "románticos" cuando conforme a la acepción original de romanticismo es probable que lo seamos bastante mas que personas que sí que son consideradas así. De todos modos, no se que pasa con este tema que me ha puesto un poco de mal humor.

Por otro lado, tampoco soy quien para criticar a los románticos de la cuarta acepción. Cada uno vive los sentimientos como le sale de las narices. Pero es que me parece una forma muy fría de hacer las cosas, muy arbitraria, muy convencional, con mucha forma y poco contenido. Me jode que sea general. Un caníbal en una choza nunca le regalará un corazón de peluche a la mujer a la que quiere, pero puede quererla lo mismo que el mayor regalador de corazones de peluche del planeta; sin embargo, aquí no se valorará como un gesto romántico que le entregue el hígado del enemigo que acaba de matar, o que la cubra delante de toda la tribu para demostrar lo orgulloso que está de que sea su mujer.

Nah, tengo una tarde negra XD.
 
Antiguo 30-Jul-2011  
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Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Ya, joder, pero que la gente asocie eso al amor, que depositen toda su esperanza en esos detalles de mierda, en lugar de en pasar tiempo de calidad... no se, es una cosa que siempre me ha entristecido. San Valentín me ponía malo incluso cuando tenía piba; que coño, este año me ha dado mas lo mismo, pero entonces iba por Príncipe Pío, veía el centro comercial lleno de corazones gigantes de peluche, y toda la gente celebrando el amor comprándose esas mierdas... y me ponía triste. No me gusta la mercantilización de los sentimientos. Es uno de los rasgos que menos me gustan de la civilización occidental; son cosas culturales, y hay que tragar con ellas, pero no me gustan nada.
Toda la razón ,pero repito, esos detalles de mierda unidos a una voluntad férrea significan algo. Esos detalles, no diré más la palabra, sin más, es de ser gilip...
 
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