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Antiguo 06-Dec-2022, 21:14  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Se veía venir, al menos yo lo veía venir. España no iba a ser capaz de vencer a Marruecos, pero tampoco imaginaba que su derrota sería de esta manera tan ridícula. Luis Enrique se lo tiene merecido por arrogante y soberbio. Partido con empate a cero goles, se llega a la tanda de penalties y los jugadores españoles son incapaces de meter un solo gol, mientras que a Marruecos le ha bastado tres penalties para pasar a octavos.

A mi juicio, los fallos de Luis Enrique han sido los siguientes:

-Empeñarse en llevar un equipo joven, sin experiencia, la mayor parte vinculados a su querido FC Barcelona

-No llevar de capitán a Sergio Ramos y no convocar de delanteros a Iago Aspas y Borja Iglesias, quienes están metiendo goles en la Liga. Ha preferido llevar a Morata, un absoluto mediocre a quien dieron pasaporte en el Real Madrid

-Seguir insistiendo en el sistema de juego barcelonista, un sistema decadente al que, todas las selecciones ya, le han pillado el truco

Pero vamos, esto no es nuevo, en este país no se convocan para la selección los mejores jugadores, sino los más populares o los que son del gusto del entrenador, en el caso de Luis Enrique ha sido lo segundo. Javier Clemente fue otro entrenador arrogante, cabezón y antipático el cual, cuanto más le criticaban, más se empeñaba en que seguía el camino correcto. En el Mundial del 94 prefirió llevar de delantero a Julio Salinas que llevar a Paquete Higuera, quien estaba metiendo bastantes goles en el Zaragoza e incluso fueron campeones de la Copa del Rey ese año y posteriormente de la Recopa de Europa. Y así más casos. El único entrenador español de los últimos tiempos que tuvo las narices de llevar a los mejores, pasando de las popularidades, fue el fallecido Luis Aragonés, el sabio de Hortaleza.

Bien, contad vuestras opiniones.
 
Antiguo 06-Dec-2022, 21:29  
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Avatar de Tass
 
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No creo que hayan hecho el ridículo, simplemente volvieron a su realidad, ya murió la generación dorada.

El partido estuvo en manos de España, Marruecos se la jugó para ir a penales y les resultó, pudo ganar cualquiera.

Al menos lograron una goleada que quedará para el recuerdo, aunque claramente fueron de más a menos.

En todo caso, nadie daba a España de favorita.

Antes de comenzar el mundial tenía 4 favoritas: Brasil, Argentina, Francia y Alemania, en ese orden. Ahora que cayó Alemania, y ya han jugado todos, mi listado se mantiene, sólo que varía un poco: Brasil, Francia y Argentina.
 
Antiguo 06-Dec-2022, 21:41  
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Nunca vi a España como una favorita, y aunque que se vayan de esta manera es desconcertante, dudo que podrían haber pasado de cuartos de final.

Ridículo el que han hecho Alemania o Bélgica, que no pasaron de la fase de grupos.

Dudo que remuevan a Luis Enrique de su cargo, pero siempre va a tener buena parte de la afición en contra por su manera de ser. tiene un equipo joven y eso le da margen de maniobra.
 
Antiguo 06-Dec-2022, 21:57  
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Avatar de brell
 
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Desde que ustedes salieron campeones el 2010 sólo han ganado en el Mundial ante Australia 2014, Irán 2018 y Costa Rica 2022.

Con todo respeto a esas selecciones, pero son de nivel muy inferior como para pensar que seguían siendo candidatos los de la roja, no juegan mal, pero ni en las euros lograban llegar a instancias decisivas.

Una pena ya que España obnubiló al mundo entre el 2008-2012, yo como chileno gozaba viendo el fútbol y el espectáculo que ofrecían. Pocas veces vi una final con un dominador tan criminal como lo fue esa del 2012 ante Italia.

Con 90% de posesión, pases para el lado y cero remates poco van a lograr, por muy buenos jugadores que tengan.
 
Antiguo 06-Dec-2022, 22:03  
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el principal problema es que luis enrique no tiene experiencia no tiene ni 15 años entrenando no era como cuando estaba del bosque o luis aragones a parte lo que has dicho llevar a jugadores de menos de 25 años muchos cuando todos sabemos que los jugadores hechos son a partir de los 25 años la experiencia es un grado.
anonimopepe esta en línea ahora  
Antiguo 07-Dec-2022, 00:05  
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Avatar de Danteojos
 
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Pues sí, ridículo monumental. Se puede perder en octavos, por supuesto que sí, pero ante un rival de cierta entidad, como pudiera ser Brasil, Francia, Argentina o Inglaterra, entre otros. Pero perder contra una selección tan floja como la marroquí me parece vergonzoso.

De todas formas, la selección es la que es. El partido contra Costa Rica fue un espejismo, pero estaba claro que con estos mimbres no se podía hacer ningún cesto. Son jugadores casi todos ellos (menos Busquets, Azpilicueta y alguno más) muy jóvenes y con escasa experiencia internacional. Tal vez en el futuro lleguen a algo, aunque lo dudo, pero hoy por hoy no están para hacer grandes cosas.

Tampoco creo que lo que se ha dejado en casa mejorase mucho lo que se llevó. Quizá Sergio Ramos, por su experiencia, o Canales, por su calidad, pero tampoco hubiésemos hecho gran cosa, creo yo.

Desde que se jubilaron los Iniesta, Xavi, Puyol, Xabi Alonso, Casillas, Villa, Torres y compañía, no hemos vuelto a tener jugadores de tanta calidad. Ahora mismo este es nuestro puesto, los octavos de final de un mundial o como mucho los cuartos. Pero casi mejor así, pues si hubiésemos pasado a cuartos, ahí sí que nos habrían dado un buen repaso los portugueses, ya que esos tienen ahora una selección mucho mejor que la nuestra.

En fin, esperemos que esta generación siga creciendo y con el tiempo se conviertan en mejores jugadores, aunque dudo mucho que lleguen al nivel de los que antes mencioné. Aquella selección era irrepetible. De hecho, ganaron un Mundial y dos Eurocopas de forma consecutiva. Casi nada.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 00:16  
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Avatar de GASTON80
 
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Arrancaron bien, parecía que le ganaban a cualquiera, pero se fueron desinflando con el transcurrir de los partidos. Hubo varias sorpresas en este mundial. Alemania y Belgica no pasando la fase de grupos y Dinamarca y Serbia una decepción total.

Para mi los candidatos son Brasil, Inglaterra y Francia. A Argentina no la veo como candidata todavía, si le gana a Países Bajos puede ser.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 00:19  
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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
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Desde que se jubilaron los Iniesta, Xavi, Puyol, Xabi Alonso, Casillas, Villa, Torres y compañía, no hemos vuelto a tener jugadores de tanta calidad. Ahora mismo este es nuestro puesto, los octavos de final de un mundial o como mucho los cuartos. Pero casi mejor así, pues si hubiésemos pasado a cuartos, ahí sí que nos habrían dado un buen repaso los portugueses, ya que esos tienen ahora una selección mucho mejor que la nuestra.
Y si no eran los portugueses, serían los franceses o ingleses más adelante.

Yo no soy española, pero creo que quedar fuera por un empate en octavos me parece mejor que perder por goleada en una ronda posterior contra un rival muy superior.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 00:24  
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
Y si no eran los portugueses, serían los franceses o ingleses más adelante.

Yo no soy española, pero creo que quedar fuera por un empate en octavos me parece mejor que perder por goleada en una ronda posterior contra un rival muy superior.
Pues sí, la verdad que sí. Da rabia caer en la tanda de penaltys, pero más aún caer como están cayendo otras selecciones, con goleadas de escándalo. Hoy mismo a Suiza les han metido media docena
 
Antiguo 07-Dec-2022, 03:29  
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Sigo pensando que, en la Federación Española de Fútbol, hay demasiado amiguismo a la hora de seleccionar los futbolistas idóneos para el equipo en Mundiales y Eurocopas. Mientras que selecciones como Portugal o Francia sí seleccionan a los mejores que tengan en ese momento, jueguen en los equipos de Liga que jueguen, por contra, en España la Federación y el entrenador tratan de "quedar bien" con los equipos grandes. Y en los equipos grandes, los mejores futbolistas suelen ser los extranjeros, porque son equipos que se mueven a golpe de talonario.

Para seleccionar los mejores futbolistas españoles, el entrenador tiene que recurrir sí o sí a equipos que den prioridad a los futbolistas españoles, como son Athletic de Bilbao, Celta de Vigo, Sevilla, Betis y otros. Pero en el Real Madrid o en el Barcelona, los jugadores españoles que tienen no son los mejores de España ni mucho menos; ya he indicado que estos equipos grandes están en la cúspide por los jugadores extranjeros.

Álvaro Morata fue traspasado al Atlético; el Real Madrid no lo quería. ¿Por qué? Pues porque en el Madrid ya tienen a Benzema quien es mucho mejor delantero. Y, sin embargo, Luis Enrique se empeñó en llevarlo a él, en vez de convocar de delanteros a Iago Aspas del Celta o Borja Iglesias del Betis, quienes meten en la Liga bastantes más goles que Morata. Iglesias es ahora mismo el segundo máximo goleador de la Liga; tan sólo Lewandowksi lleva metidos más goles que él. Y no lo convoca. También Joselu Mato del Espanyol lleva bastantes goles. Pero nada, Luis Enrique es así.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 10:33  
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Podíamos haber quedado como señores negándonos a asistir a ese Mundial de la vergüenza, pero na, mucho mejor tragar e ir para hacer el ridículo,
 
Antiguo 07-Dec-2022, 10:49  
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La verdad es que da coraje perder contra Marruecos, que no tiene nada de malo, pero en teoría es una selección más floja. No entiendo la manía que tiene Unai Simon de jugar con los pies cuando es portero, acercando la pelota hasta casi la línea de gol. No entiendo tampoco por qué siempre jugamos hacia atrás. Ni tampoco entiendo porque le pasaban la pelota todo el rato a Ferrán Torres que siempre intentaba la misma jugada y no le salía. No entiendo por supuesto que un penalty lo tirara Busquets. Y sobretodo no entiendo porque Luis Enrique se empeñó en llevar al mundial a puros niños, que tendrán muchas ganas y todo eso, pero está claro que las ganas no los han llevado a ningún sitio.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 11:41  
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Yo no lo veo tan dramático. Para empezar, Marruecos no me parece tan inferior a España. Sus virtudes son de alto nivel y las ha aprovechado bien. Ganó con autoridad su grupo, que por cierto tiene a sus dos clasificadas en cuartos.

Hay mucha responsabilidad de Luis Enrique, creo, porque tiene conocimiento pero no sabiduría. Conocimiento es saber cómo construir una catedral gótica. Sabiduría es aceptar que si en tu país ahora mismo no hay piedra sino titanio y acero corrugado, el mejor edificio posible que puedes hacer es el museo Guggenheim y no la catedral de Burgos.

Pero cabezón es y cabezón morirá. En fin. Por cierto, a ver si este país empieza a tomarse en serio el entrenamiento de los penaltis, porque de lotería nada de nada. Con un 40% de paradas de promedio de Bono, Marruecos se sabía ganador antes de empezar a lanzar.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 16:36  
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A Luis Enrique lo comparo con Javier Clemente, otro cabezón que "vivía en otra galaxia". Cuanto más se le criticaba, más se empeñaba en que sus decisiones y teorías eran las correctas. Llegó a decir que Julio Salinas era mejor que Romario. Con esto está todo dicho.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 19:46  
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Avatar de Ratoncitopáez
 
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Cuando pareces que es un equipo de balonmano en el que los jugadores se pasan la pelota por fuera del área y no tiras a gol te pitan "pasividad".
A la selección le pitarían estas faltas constantemente si fuera balonmano, ¿de qué sirve tanta posesión si no chutas a gol?.
¿Por qué está prohibido tirar saques de esquina o falta centrando al remate?
¿Por qué está prohibido dar un pelotazo por el portero?
etc.
No es comprensible.
Ratoncitopáez esta en línea ahora  
Antiguo 07-Dec-2022, 20:18  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
A Luis Enrique lo comparo con Javier Clemente, otro cabezón que "vivía en otra galaxia". Cuanto más se le criticaba, más se empeñaba en que sus decisiones y teorías eran las correctas. Llegó a decir que Julio Salinas era mejor que Romario. Con esto está todo dicho.
Pero Clemente al menos llegaba generalmente hasta cuartos y su fútbol no aburría tanto. Luis Enrique se quedó en octavos y su fútbol aburre hasta a las ovejas
 
Antiguo 07-Dec-2022, 20:21  
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A Clemente le faltaron dos detalles importantes, un portero competente (con Zubizarreta era imposible llegar lejos, nunca paró un jodido penalty que recuerde, parecía que le tenía miedo al balón) y un delantero letal. Había delanteros en España que podía haber llevado al Mundial, pero se decantó por su amigo Julio Salinas, malo e irregular como él solo.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 21:01  
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Yo creo que la selección española ha vuelto al error que le caracterizaba siempre. Que es contar con jugadores muy buenos si, pero muy individuales, que iban a lo suyo.

Luis Aragones se puso en plan "el que quiera hacerse el chulo no juega en la Selección"; de hecho, no olvidemos la polémica de no llevar a Raul. Pero el sistema funcionó. Con Vicente del Bosque se mantuvo dicho sistema de llevar jugadores que valorasen jugar en equipo pero claro, la edad no perdona, y ya empezaba a haber desgaste.

Y creo que por desgracia se está cometiendo el mismo error de llevar a jugadores muy buenos pero con escasa motivación de equipo.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 21:05  
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Iniciado por Und3rground Ver Mensaje
Yo creo que la selección española ha vuelto al error que le caracterizaba siempre. Que es contar con jugadores muy buenos si, pero muy individuales, que iban a lo suyo.

Luis Aragones se puso en plan "el que quiera hacerse el chulo no juega en la Selección"; de hecho, no olvidemos la polémica de no llevar a Raul. Pero el sistema funcionó. Con Vicente del Bosque se mantuvo dicho sistema de llevar jugadores que valorasen jugar en equipo pero claro, la edad no perdona, y ya empezaba a haber desgaste.

Y creo que por desgracia se está cometiendo el mismo error de llevar a jugadores muy buenos pero con escasa motivación de equipo.
Yo no creo que estos jugadores sean tan bueno. Vamos, malos no son, desde luego, pero no tan buenos, ni mucho menos, como los de aquellas selecciones de Luís Aragonés y de Vicente del Bosque. Para mí los jugadores actuales no alcanzan, ni de lejos, el nivel de los Iniesta, Xavi, Xabi Alonso, Casillas, Puyol, Piqué, Ramos, Fernando Torres, Silva, etcétera. Vamos, es una diferencia muy grande, en mi opinión.
 
Antiguo 07-Dec-2022, 21:13  
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Posibles nombres que se barajan para sustituir a Luis Enrique:

-Marcelino, quien ha entrenado a varios equipos de Primera, entre ellos Athletic de Bilbao y Villarreal

-Luis de la Fuente, quien es desde hace años el entrenador de la sub 21

-Roberto Martínez, hasta ahora entrenador de Bélgica y que ha dimitido recientemente debido a su temprana eliminación del Mundial
 
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