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Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Novato
 
Registrado el: 18-September-2007
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jodeeeeeeeeeeeeeeer que razistas

que sois todoooooooooooooooooos
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de _LuNa_
 
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Y eso porque???....
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Novato
 
Registrado el: 18-September-2007
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Cita:
Iniciado por _LuNa_
Y eso porque???....
pues pk es verdad no os gusta los marroquis eeee
bueno esk no pensava k sios a si !!!!
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de _LuNa_
 
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Kien a dixo eso i cuando???....
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de latinkedi
 
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8O quién lo ha dicho y cuando ? Yo la verdad no tengo ningún problema de aceptación hacia otras culturas y me encanta saber como vive y que hace otra gente en otros países, me gusta mucho Turquía (es como mi hobbie :lol: ) y bueno yo pienso que no es bueno juzgar sólo porque sí, primero hay que ponerse en los zapatos de las otras personas aunque es casi imposible comprender a todos, nunca nos vamos a poner de acuerdo, es cuestion de respetar. Bueno espero me expliques cuando fue esto de que toooooodoooooos fuimos racistas, porque yo no estuve allí así que no generalices :wink: ciao
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Avanzado
Avatar de added
 
Registrado el: 24-May-2007
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Lo que tienes que hacer es justificar lo que estas diciendo, no?
Para eso tienes que decir donde leiste o que articulo/tema te llevo a pensar que la gente aqui es racista...
PERO ESO SIIIIIIII, no generalices ehhh???????
Todas las personas no somos iguales, hay gente que es cerrada y nunca aceptara a otras culturas porque sus neuronas no le dan para mas y su mundo es cerrado, no admiten a otras personas ni culturas diferentes a la suya, tienes razón.
Perooooo tambien habemos personas que aceptamos las otras culturas, incluso las admiramos.
Solo hay que fijarse en la gran cantidad de personas que son novios o estan casados y son de diferentes nacionalidades, por favor...Eso es de lo mas normal, de hecho mi novia es de otro país...Osea que imposible que yo sea racista...
Primero pones el porqué y si no no crees polémica sin motivos, esto no es un foro de discusión, es un foro de amor...
:wink:
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de Hermoor
 
Registrado el: 16-February-2007
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En latino america puede que no haya racismo, pero en España hay muchisimo racismo lamentablemente... en pocos años el 10% de la población de España es inmigrante, y según las estadisticas, para el 2020 al mismo ritmo de crecimiento de la población inmigrante el 50% de las personas que vivan en España serán inmigrantes... y si a eso le sumas que España esta lleno de fachas... >_> pues si, en España hay muchos racistas "Arriba España!" que echan de menos la dictadura...
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
 
Registrado el: 17-December-2006
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Cita:
Iniciado por adicto_rebelde
jodeeeeeeeeeeeeeeer que razistas

que sois todoooooooooooooooooos

Por favor revisa tu ortografía que hace un poquito de daño!!


Y en cuanto al tema del post si argumentaras algo más porque nos consideras racistas quizá te pudieramos rebatir en condiciones :roll: vamos digo yo....



No somos racistas, somos clasistas y el que diga que no miente y mucho, a mi me parece fenomenal y enriquecedor que en un pais haya gente de diferentes razas, religiones y opiniones politicas pero dentro del respeto a unas normas y leyes, y x supuesto haciendo las cosas en inmigración como hay que hacerlas, con orden y cabeza, cosa que no se ha hecho muy bien estos últimos años en España, y ahora que no me venga nadie diciendo que si soy una racista tal y cuál porque nada más lejos de la realidad, además mi ex no es español sino de otro pais y con más motivos puedo hablar.



Hermoor te considero un tio muy inteligente y coherente con tus ideas, me das ese rollo cuando te leo, pero anda explicame porque piensas que España está llena de fachas y que somos muy racistas, te has parado a pensar que quizá las cosas en inmigración en estos últimos años no se han hecho del modo más adecuado?? Un saludo. :wink:
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de Hermoor
 
Registrado el: 16-February-2007
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Muchas gracias Shiboin ^^, bueno, el segundo motor economico de España es la construcción (tras el turismo), según algunas estimaciones el 40% de la población laboral de España estan empleados en la construcción... y todo este "boom" ha sido en muy pocos años aumentando la demanda sobre la mano de obra para la construcción de una forma mucho mas rapida que la oferta, haciendo que los salarios de los empleados en construcción aumentasen y al no haber suficiente mano de obra para cubrir la demanda de la construcción se recurrio a la inmigración... pero a una inmigración incontrolada si observamos las estadisticas, de 1991 a 2001 España aumento en 1 millon de habitantes, sin embargo del 2001 al 2006 hemos aumentado en 4 millones de habitantes... es decir, hemos crecido en 5 años un 800%!!! convirtiendonos en uno de los paises, que en porcentaje, mas ha crecido en población y el pais que mas habitantes acoge.

¿Cuales son las consecuencias de esto? es inevitable, que al aumentar en tan poco tiempo la población inmigrante, el racismo aumente en igual nivel por que hay mucha gente, en mi opinión, gente mediocre estrecha de ideas, que se siente amenazada por los inmigrantes y les hecha la culpa de todos los males de España, de la misma forma que Hitler culpo de los males de Alemania a los judios... pues ahora mucha gente le hecha de la culpa del paro, la dilincuencia, de los salarios basura, etc, a los inmigrantes... y a esto le unes a la manipulación de los medios de comunicación que cuando hay un delito realizado por un inmigrante le dan mucho bombo y platillo (y los mismos delitos realizados por españoles quizas pasan inadvertidos) crean un miedo colectivo hacia a los inmigrantes y mucho racismo hacia ellos.

Pero que vamos, lo peor esta por llegar, normalmente, todos los años, el paro baja en agosto por que mucha mano de obra va destinada al turismo... y por primera vez, en 10 años si mal no recuerdo, el paro subio! debido a que la burbuja inmobiliaria a estallado (la crisis de las hipotecas basura en EE.UU., la falta de liquidez de los bancos en Europa) entonces muchos de los inmigrantes destinados ala contrucción van a quedar desempleados... un numero MUY importante, mas de 1 millon de personas como minimo... inevitablemente va a aumentar la dilincuencia (tanto española como inmigrante, ojo) pero como siempre, la derecha española y los medios de comunicación van a hechar la culpa solo a los inmigrantes y al final acabaremos en España con las medidas racistas que estan adoptando paises como Suiza o Francia (expulsión de inmigrantes, no permitir la entrada a inmigrantes de x naciones y solo con x estudios...)

En fin xD, estoy estudiando economia por eso mas o menos domino un poco el tema, y en mi opinión, en vez de propiciar la inmigración tan descontrolada que ha tenido España para conseguir saciar la demanda de mano de obra, yo hubiera tomado posturas como aumentar la productividad (la productividad de España es de las mas baja de Europa), ofrecer planes "renove" para renovar la maquinaria industrial, propiciar la natalidad... pero sobre todo haber diversificado la economia y no haberla concentrado solo en la construcción por que eso es pan para hoy... pero hambre para mañana... por que habra que ver cuando tiempo seremos la 8 potencia mundial...

Bueno xD saludos y espero no haber sido muy aburrio.
 
Antiguo 19-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de tigris
 
Registrado el: 28-July-2005
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jejeje tan genial como siempre,Hermoor, cada dia aprendo algo nuevo contigo!^^
 
Antiguo 20-Sep-2007  
Usuario Experto
 
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Si Hermoor, en muchas cosas tienes razón y lo has expuesto desde un punto de vista muy interesante, sobre todo cuando dices que se debería haber apostado x medidas que no propiciaran ese efecto llamada tan bestial de la inmigración que hemos tenido en este pais, pero no estoy de acuerdo contigo en que a los delitos que cometen los inmigrantes se les dé más publicidad y " bombo" que a los que cometen los nacionales, mira, yo trabajo en el mundo del Derecho, trabajo en un despacho de abogados, estudié esa carrera y luego me especialicé en Práctica juridica y abogacía y te puedo asegurar que en los últimos 5 años los delitos cometidos x inmigrantes, delitos más leves como simples hurtos o robos hasta más graves como todos los que cometen mafias organizadas más del 70% están cometidos x el sector inmigrante, y no lo digo yo sino los informes del CGPJ y del Ministerio del Interior, la inmigración masiva e incontrolada propiciada x medidas politicas totalmente desafortunadas sólo nos ha triado delicuencia, inseguridad ciudadana, bajada de los salarios y como consecuencia de todo ello rechazo de la gente española que efectivamente si ve como una amenaza a su propia economia y seguridad la llegada de tanta gente de otros paises ( sobre todo latinoamericanos, marroquies y gente de Europa del Este, aunque bueno, estos ya parte de la UE). Además la población penitenciara de las prisiones españolas es mayoritariamente extranjera, España es un paraiso para cometer delitos x las penas tan ridiculas que se imponen.



A lo que voy sin pretender soltar aqui el rollo, perdón :oops: :oops:, al inmigrante legal hay que recibirlo en nuestro pais y procurarle toda una serie de derechos y garantías, x supuesto, al igual que el español emigró en la década de los 50-60 a otros paises para buscarse un porvenir, hasta ahi estamos de acuerdo, pero es que nos han querido vender la moto nuestros politicos de que aqui en España todo se ha hecho fenomenal, y de eso nada, Yo estoy totalmente de acuerdo con las medidas juridicas hacia los inmigrantes que han tomado paises tradicionalmente liberales como Holanda, otra cosa es que los demagógos que van de progres en este pais las tilden de racistas cuando eso no es asi, es simplemente el controlar el flujo migratorio y la seguridad de un pais.



Además me hace mucha gracia el argumento que ahora te sacan todos los inmigrantes de " tú eres racista", vamos a ver, no seais demagógos , yo estoy a favor de la inmigración controlada y legal, tengo amigos extranjeros perfectamente adaptados a este pais, incluso y creo que ya lo dije tuve una relación bastante larga con un chico que no es europeo, con lo cual creo que racista no soy y facha menos, pero me joroba que se saquen las cosas de contexto y a los que abogamos x una imigración controlada nos llamen fachas a la primera de cambio.


Saludos y perdón x el rollo!!!!!
 
Antiguo 20-Sep-2007  
Usuario Experto
Avatar de Hermoor
 
Registrado el: 16-February-2007
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Jejejeje Shiboin me ha interesado tu respuesta, y bueno, no puedo debatirte sobre la estadisticas que dicén que la mayoria de los delitos son causados por inmigrantes, "las estadisticas son racistas" ya que seria interesante observar que cantidad de delitos realizados por inmigrantes son realizados por legales u ilegales al igual que seria bastante interesante observar la renta per capita de los delincuentes, seguramente nosencontrariamos con una "sorpresa", y es que los inmigrantes ilegales tienen menos posibilidades de encontrar trabajo, y su renta per capita es miserable, y como todo ser humano llevado a sus extremos, para sobrevivir se ve obligado a hacer pequeños hurtos para sobrevivir, pero esto obedece a las leyes chapuzas sobre inmigración que han propiciado que vengan mas inmigrantes que puestos de trabajo muchos, de ellos no pueden trabajar y la miseria pone a prueba a muchas personas...

Y sobre el crimen organizado, es curioso, pero tras la desolución de la URSS, muchos soldados del antiguo ejercito rojo se quedarón sin trabajo, entonces empezarón a organizarse mafias para traficar con las armas ligeras de los polvorines de la URSS y poco a poco fuerón diversificando sus "negocios"... y es un secreto a voces que España, seguramente, tras Italia, es el pais mas corrupto de Europa y muchos politicos corruptos de España tienen contactos con mafias de Europa del este y eso ha propiciado el efecto llamada, ya que en muchas localidades se han protegido a estos mafiosos (como en Marbella...)

No quiero ser abogado del diablo, pero como dije las estadisticas son racistas y esta bien intentar analizarlas por que si solo nos basamos en la estadisticas podemos caer en un error.

Saludos!!!
 
Antiguo 22-Nov-2007  
Usuario Experto
Avatar de scorp
 
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Ubicación: En un lugar de tu corazón...
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Hola a tod@s...

Simona Iliescu y Víctor Akchamm son un joven matrimonio rumano, padres de un niño de corta edad nacido en España. Ambos regentan una cafetería en un barrio céntrico de Barcelona. Llegaron prácticamente a nuestro país, con apenas sin recursos y chapurreando palabras sueltas en castellano. Han pasado 9 largos y duros años de trabajo y sacrificio, y hoy, están completamente integrados en nuestra sociedad. Al igual que Simona y Víctor, son miles las personas que un buen día, decidieron abandonar su país de origen, a sus seres queridos, y a la vida cotidiana que allí llevaban, buscando la oportunidad de vivir una vida mejor que su patria de nacimiento, les podía proporcionar.

Pero en la actualidad, el tema de la inmigración ha cambiado mucho, muchísimo.., y lo que era antes una excepción, ahora es el determinante para una nación que quiere seguir en lo más alto, ya sea a nivel cultural, social y económico… El tema de la inmigración a día de hoy, es amplio y a su vez delicado, el cual se ha de tratar desde varios puntos de vista, y no solo el socio-económico antes mencionado, también el humano, Ante todo, este artículo pretende ser respetuoso bajo la diversidad de opiniones que pueda suscitar.

Aunque nunca debemos de olvidar, pues la memoria histórica debemos de tenerla como un presente más, que España también fue un país de emigrantes, de hombres y mujeres que en su día, buscaron las mismas oportunidades que Simona y Víctor, y los españoles siempre han sido bien recibidos en otros lugares bien distantes, porque han sabido respetar y acatar siempre, las costumbres y tradiciones de quienes les abrieron las puertas de su casa.

Como anteriormente aduje, la inmigración en nuestro país, es un tema delicado, adquiriendo tales dimensiones, que para muchos se les escapa de las manos por su alta complejidad… Podríamos estar pasándonos horas y horas debatiendo sobre los pros y los contras, sobre las mafias que engañan y asfixian al inmigrante. Mafias pueriles y sin escrúpulos, que solo quieren sacar dinero a costa de la vida de esos mismos inmigrantes. Podríamos estar hablando de los países industrializados, cuyos acuerdos de desarrollo con los países pobres en recursos, nunca llegan o son escasos e insuficientes, porque los beneficios a medio y largo plazo se inestabilizan rápidamente, a causa de políticos bananeros y corruptos, o las muchas guerras interinas, que soportan dichos países subdesarrollados. Como veis, el espectro es muy amplio para una refrendada discusión y debate.

salu2
scorp... :oops:
 
Antiguo 22-Nov-2007  
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Avatar de Mr_blue
 
Registrado el: 21-November-2007
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Agradecimientos recibidos: 8
para q se crea un tema si el q lo creo no respond....
 
Antiguo 22-Nov-2007  
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Avatar de Mr_blue
 
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Agradecimientos recibidos: 8
para q se crea un tema si el q lo creo no respond....
 
Antiguo 08-Dec-2007  
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La verdad es que el inmigrante siempre seria un inmigrante por lo mucho que vive en un pais que no es suyo y por lo tanto siempre habra diferencia en el trato en el dia a dia. No hablo de derechos, ni de crimenes y delitos ni de estadisticas. Hablo que a veces es muy triste y muy dificil ser extranjero y por culpa de unos pagamos todos los extranjeros que vivimos aqui.
Nada mas decir la palabra extranjero y parece que el tema cambia, se trate de lo que se trate... encontrar trabajo, alquilar piso, de todo.
Creo que el efecto llamada no hubiera tenido ese efecto si las empresas aqui no contrataban a esa gente. Los extranjeros sin papeles trabajan mas de 12 horas, sin derechos ningunos, muchas veces son estafados y totalemnte explotados.
Los crimenes son cosas de la policia y seguramente hayan aumentado con la inmigracion. Yo mas q nada hablo q debemos ser mas humanos y mas comprensivos y no juzgar por juzgar, sin conocer y sin saber...
Creo que cada uno tiene q vivir un tiempo fuera de su pais para poder comprender de lo que me refiero ahora mismo. Empezar de cero, dejar su familia, sus hijos y encontrarse de hoy para mañana entre extraños...
La persona que empezo este tema seguramente ha sufrido un maltrato sea verbal o fisico con caracter racista y de alli su comentario.
He escuchado tantas tonterias de boca de algunos españoles a lo largo de mis 7 años en españa sobre los extranjeros que necesitare dias enteros para poder contarles aqui. Menos mal que no es todo el mundo igual y en su mayoria la gente española es muy receptiva y bastante comprensiva con la gente de fuera.
Es una pena que haya tanta delincuencia, que haya tanta gente desesperada que viene aqui hasta arriezgando su vida, que haya mafias y bandas organizadas. Estados Unidos es el pais con mayor % de inmigracion y no creo que eso haya afectado a la economia, sino mejorarla.
La gente de fuera, trabajamos, aportamos, consumimos y invertimos. Pienso que es mayor el % de la gente integrada, trabajando y funcionando bien que los delincuentes y los mafiosos.
Es muy triste que llamen a una chica "****" solo por ser extranjera, o que pegen a otro por ser marroqui.
Creo que eso nunca se debe permitir igual que debemos luchar contra toda esa gente que va en contra de los derechos humanos y las leyes sea del pais que sea..
 
Antiguo 13-Jan-2008  
Beth
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Mensajes: n/a
Estoy totalmente de acuerdo con Jacky. También soy extranjera, viviendo casi 7 años en España. Y entiendo perfectamente lo que dice Jacky. Me siento perfectamente integrada a este país gracias a las maravillosas personas que he conocido. Pero también he tenido que oír muchas barbaridades por parte de algunas personas y una que otra dificultad a la hora de conseguir empleo o alquilar piso (pese a que soy ¨legal¨).
Me han juzgado por mis orígenes, por mi accento, por mi idioma sin ni tan siquiera conocerme.
Y de hecho, sólo quien ha salido de su país y comenzado desde cero sería capaz de comprenderlo.
Muy buen post, Jacky.
 
Antiguo 24-Jan-2008  
Usuario Experto
Avatar de JoseManuel
 
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Ubicación: La Rioja
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sinmas a mi me da igual lo q hagan ami q me dejen en paz


cada uno alo suyo xD
 
Antiguo 17-Feb-2008  
Usuario Experto
Avatar de marinero
 
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Ubicación: EN UN CUBO DE MIERDA
Mensajes: 648
yo soy judio.

soy judio, vivo en un pais catolico, he trabajado con musulmanes, con hindues, con latinoamericanos... he mantenido relaciones sentimentales con una mujer de raza negra, con una peruana y con una rumana.
 
Antiguo 02-Mar-2008  
Nadie me invitó.
Guest
 
Mensajes: n/a
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En los días que nos toca vivir el racismo como tal es sólo un residuo, algo propio de gente resentida, marginada por sus pares... en cambio el clasismo sí que es una marca de nuestros tiempos.

Cuando me ha tocado residir en el extranjero y he tenido que alquilar algún piso, comprendo que algunos tomen más recaudos con un extranjero, no porque sean xenófobos o racistas, sino por una cuestión de arraigo -de la misma manera que hoy me encuentro en un sitio, mañana podría no estarlo-. Lo puedo comprender.

El modo que siempre me ha funcionado es vestirme de la manera más formal posible y hablar de un modo casi afectado de aburguesamiento.
Así mismo, adopto todos los modales, relajados y plenos de autosatisfacción, propios de la clase medio alta de cualquier país. Es un impuesto que pago por adelantado... pero me evita situaciones desagradables y muchas veces obtengo beneficios inesperados.

Mi verdadera elección de vida pasa por una forma bohemia y contracultural, totalmente distinta al personaje que represento cuando tengo hacer transacciones importantes. Es una simple adaptación al medio...

Si llego a convertirme en un escritor exitoso (lo cual es mi anhelo) podré ir a discutir mis derechos con un productor de cine, con calzado para trekking y un gorro de cosaco. Pero mientras sea un ilustre desconocido, los resabios de una educación que mis padres se obstinaron en financiarme serán utilizados para los trámites que deba realizar cuando estoy lejos de mi tierra. Por dentro me reiré pensando, que si quisiera estafar a esa persona llena de prejuicios burgueses, podría hacerlo con toda facilidad. Por supuesto que no lo haré. No es lo mío, ni lo será nunca. Jamás traicionaría los principios éticos que me inculcaron de niño.


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