24-May-2015
|
|
|
Argento Moderador
Usuario Experto
Registrado el: 04-July-2011
Ubicación: Ciudad Gótica
Mensajes: 5.226
Agradecimientos recibidos: 1673
|
Seguramente este tema es conocido por muchos, y muchos cuando menciono esas palabras del título se hacen eco con lo ocurrido recientemente en los Estados Unidos, así como del resurgimiento de grupos de extrema derecha en varios países de Europa. Sin embargo de este lado del globo el racismo y la xenofobia existe, y lamentablemente no es nada despreciable. Tanto se habla de la hermandad latinoamericana, pero con lo que he visto en mi vida y más aun las redes sociales lo confirman, parece tan solo ser una utopía. Si muchos países latinoamericanos pudieran pedirse visado entre sí, estoy segurísimo que lo harían. Muchos gentilicios modernos han aparecido en las redes sociales junto a otros que eran usados desde hace años. América Latina es aun, hoy día, una de las regiones más desiguales en la distribución del ingreso, y no es casual que los sectores más pobres sean aquellos descendientes de grupos étnicos no-blancos, lo cual evoca a la Sudáfrica del Apartheid, aquella maldita nación que tan poco le faltaba para ser una réplica de la Alemania Nazi. En mi país se da la casualidad que las provincias más pobres y con menos infraestructura sean aquellas con mayor población descendiente de indígenas, y que la mayor población de las "villas miseria" en los alrededores de Buenos Aires sean personas provenientes de dichas provincias, y de inmigrantes de países como Bolivia, Paraguay y Perú, y así esta postal nos empuja otra vez a la Sudáfrica gobernada por el Partido Nacional, ya que esas villas miseria podrían ser una copia fiel de lo que fueron los bantustanes. También del otro lado se puede ver, no solo en mi país sino en otros países de la región, reticencia de la población descendiente de pueblos nativos hacia el hombre blanco, como si se tratara de un personaje demoníaco. La población africana es un componente importante de esta región, aunque en ciertos países, y el mío es uno de ellos se la ha negado de facto su existencia así como relevancia. Un ejemplo es el del cantante argentino Fidel Nadal que dijo lo siguiente:
“Tomé conciencia de que soy africano cuando me dijeron por primera vez negro de m****. Fue cuando era chiquito, en la escuela, así que no se esperaron mucho para marcarme. La discriminación la sentí en carne propia, estando en un país donde ya no hay casi negros, porque los mataron. Por eso no puedo decir que soy argentino. No lo soy. ¿Cómo voy a cambiar un continente (el africano) y una civilización por un país que nos trajo en esclavitud y luego nos exterminó?”
Fuente: http://www.pagina12.com.ar/2001/supl...3-18/nota3.htm
Esta postal se repite en otros países de la región con más o menos fuerza. Los gentilicios despectivos han cobrado fuerza, y mucha. Por ejemplo para muchos en mi pais los bolivianos son bolitas o los paraguayos paraguas, mientras que en Parguay los argentinos son curepíes, lo que en idioma guaraní sería "cerdos".
Y ahora yéndonos más al norte, caemos en México, donde la situación no es mucho mejor, y este artículo periodístico lo demuestra:
http://www.informador.com.mx/mexico/...americanos.htm
Donde la discriminación y racismo contra centroamericanos es un hecho prácticamente constante. Muchos de ellos atraviesan territorio mexicano para poder llegar a los Estados Unidos.
También en la zona caribeña la discriminación abunda, por ejemplo entre Venezolanos y Colombianos. así como entre Panameños y los dos anteriores.
Y en las redes sociales ni que hablar, parecen un campo de batalla donde están todos contra todos. Argentinos, Mexicanos, Chilenos, Venezolanos y Colombianos, etc, todos entre sí.
Adjetivos como Mexinarcos, Narcolombianos y Hambrientinos corren a diario, lo cual es triste. Sé que este es un foro de Europa, pero el problema es mundial. No pretendo tirar nada contra nadie sino abrir los ojos de lo mal que estamos, y de que con eso no vamos a evolucionar sino que por el contrario, involucionar. Los invito a dar su opinión en este tópico. Hasta otra vuelta!
|
|
|
|
24-May-2015
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 20-February-2011
Ubicación: Indalia
Mensajes: 29.136
Agradecimientos recibidos: 7626
|
Parece mentira que existan recelos y discriminación entre gente que habla un mismo idioma. Hay que tener en cuenta que en tu país la mayoría de gente es de origen europeo, hay muy pocos indígenas o mestizos, al igual que en Uruguay y la mayor parte de Chile, mientras que en el resto de Latinoamérica es justo al contrario, menor componente europeo y mayor presencia de indígenas amerindios y mestizaje. A ello hay que añadir presencia de origen africano en los países ribereños del Caribe. ¿Pero ese es motivo para tirarse piedras personas que hablamos un mismo idioma y nos entendemos sin dificultad? Yo creo que no
Todo esto me duele, porque mi chica es latinoamericana, aunque no de un país que habla español, pero sí la lengua hermana del español. Y en este país la mayor parte de la gente es de origen africano y yo no tengo recelos contra ellos, todo lo contrario. No sé cuando el color de piel o el ser de diferente nacionalidad dejará de ser un inconveniente para que las personas se integren en la sociedad y hagan amistades. Aquí en España, aunque existe algo de racismo hacia latinoamericanos no blancos, hay que decir que la peor parte se la llevan magrebíes e incluso algunos españoles, caso de los gitanos. Espero que todas las discriminaciones por estas causas desaparezcan para siempre
|
|
|
|
24-May-2015
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 15-January-2015
Mensajes: 733
Agradecimientos recibidos: 301
|
Se te olvido también el clasismo según nivel sociocultural, que es mucho mayor muchas veces que el racismo (ingresos+educación).
Hay otros países donde ni se pregunta "¿de qué colegio saliste?" al conocer a alguien.
|
|
|
|
24-May-2015
|
|
|
Argento Moderador
Usuario Experto
Registrado el: 04-July-2011
Ubicación: Ciudad Gótica
Mensajes: 5.226
Agradecimientos recibidos: 1673
|
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Parece mentira que existan recelos y discriminación entre gente que habla un mismo idioma. Hay que tener en cuenta que en tu país la mayoría de gente es de origen europeo, hay muy pocos indígenas o mestizos, al igual que en Uruguay y la mayor parte de Chile, mientras que en el resto de Latinoamérica es justo al contrario, menor componente europeo y mayor presencia de indígenas amerindios y mestizaje. A ello hay que añadir presencia de origen africano en los países ribereños del Caribe. ¿Pero ese es motivo para tirarse piedras personas que hablamos un mismo idioma y nos entendemos sin dificultad? Yo creo que no
Todo esto me duele, porque mi chica es latinoamericana, aunque no de un país que habla español, pero sí la lengua hermana del español. Y en este país la mayor parte de la gente es de origen africano y yo no tengo recelos contra ellos, todo lo contrario. No sé cuando el color de piel o el ser de diferente nacionalidad dejará de ser un inconveniente para que las personas se integren en la sociedad y hagan amistades. Aquí en España, aunque existe algo de racismo hacia latinoamericanos no blancos, hay que decir que la peor parte se la llevan magrebíes e incluso algunos españoles, caso de los gitanos. Espero que todas las discriminaciones por estas causas desaparezcan para siempre
|
Es lo que debería, pero lamentablemente va a ser una utopía. En mi país la discriminación es multidimensional, es una eterna dicotomía que hace que un país sean dos países, y en la vida diaria está el ejemplo, porteños vs. provincias, blancos vs. "cabecitas negras", la villa vs. el barrio, y a su vez el barrio vs. el country (complejos de viviendas cerrados con seguridad privada donde vive en general gente de clase alta).
La peor parte de la discriminación acá se la llevan las personas provenientes de las provincias del norte, y los inmigrantes de países como Bolivia o Perú.
Casualmente los distritos con indicadores socialmente más alto son las provincias del centro y sur del país y la ciudad de Buenos Aires, con población mayoritariamente blanca, es una gran casualidad, mientras que las provincias del norte tienen problemas e infraestructuras similares al África Subsahariana. Tenemos una deuda histórica con nuestros pueblos originarios, y ningún gobierno la ha reconocido, y el pueblo en general sigue convalidando esto, y me da verguenza ajena esto, y encima llevar el legado histórico de un exterminio racial a finales del siglo XIX.
Para citar un ejemplo positivo, hace unos años en Australia, el gobierno de dicho país pidió públicamente perdón a sus aborígenes por el exterminio realizado, y por las posteriores desigualdades sociales entre blancos y pueblos originarios, poniendo en marcha un plan de integración. Y pensar que en Argentina muchos políticos hablan de equidad y de una Patria Grande, pero es una falacia, ya que ni por asomo pretenden cambiar la situación actual. Pero claro, Australia está a mil años de luz de donde estoy yo. Pero es hora de cambiar las cosas, y de contar una historia donde se asuman los errores del pasado.
Cita:
Iniciado por Cuco
Se te olvido también el clasismo según nivel sociocultural, que es mucho mayor muchas veces que el racismo (ingresos+educación).
Hay otros países donde ni se pregunta "¿de qué colegio saliste?" al conocer a alguien.
|
El clasismo es otra forma de discriminación, y en mi país está aumentando mucho, directamente proporcional a la brecha social creciente.
|
|
|
|
25-May-2015
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 15-January-2014
Ubicación: Cantabria (España)
Mensajes: 1.994
Agradecimientos recibidos: 515
|
No lo se... pero si que me chocaba que una compatriota tuya llamase india a a una boliviana... etc... lo de "negras villeras"  lo peor es que ella no tenia rasgos caucasicos para nada, cosa que no me molestaba en absoluto, por eso me chocaba su manera de hablar...
Si que era bastante racista con los centroamericanos, no se que tiene de malo que conserven su raza  en el lado anglosajon el exterminio fue absoluto...
|
|
|
|
25-May-2015
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
Ubicación: ninguna
Mensajes: 65.804
Agradecimientos recibidos: 3587
|
BULLDOZER. Soy uruguayo, y te diré que la forma más dañina de discriminar es no mirarse en un espejo. Mira. No es cierto que en Uruguay no haya mestizos. No hay "cultura" mestiza, y menos todavía autónomas "comunidades originarias o mestizas" propiamente dichas. Pero tampoco somos europeos trasplantados (como pretendía Darcy Ribeiro). Los genes de los indígenas y negros los tenemos la mayoría de los uruguayos y muchas veces no los vemos cuando... nos miramos al espejo. (Estudia el rostro, por ej., de Luis Suárez). La cosa es que negamos lo que somos, y en tren de querer ser lo que no somos, despreciamos a los "otros" (a los que no son lo que nosotros pretendemos con error ser). Hay racismo en Uruguay. En mi caso, para que veas, yo tengo el biotipo típico del español. Mis abuelos paternos eran gallegos, y los maternos napolitanos; pero... no todos. Con la madurez y la curiosidad, investigué mis orígenes, y descubrí un ancestro guaraní. Bueno. Es solo un ejemplo.
|
|
|
|
26-May-2015
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 30-December-2012
Mensajes: 17.961
Agradecimientos recibidos: 2432
|
hola bachelor pues me parece super triste que en pleno siglo xxi todavia puedan existir estas cosas..no tiene ninguna logica, esto se acabaria cuando dejemos de poner al dinero como el valor mas alto.y lo cambiasemos por humanidad y dignidad.. 
|
|
|
|
27-May-2015
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 10-November-2014
Ubicación: Buenos aires
Mensajes: 249
Agradecimientos recibidos: 49
|
Yo me considero un tipo tranquilo,con sentido del humor perooo,veo actos de racismo y me vuelvo locoo,todas las personas merecen respeto sean como sean hay que aceptarlas tal cual son,he visto casos entre gente de los mismos paises odiarse a muerte porque unos son de capital y otros de provincia.racismos entre gente del mismo pais es de no creer,yo conosco Alemanes y no son para nada racistas ahora solo te respetan por tu apariencia mas no por quien sos lamentablemente
|
|
|
|
27-May-2015
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 15-January-2014
Ubicación: Cantabria (España)
Mensajes: 1.994
Agradecimientos recibidos: 515
|
Dios mio, lo siento pero esto me ha dado la risa... a pesar de ser una mala noticia, no me puedo creer que esto sea cierto...
Yo soy un gaita bitter... jajajajaja, que pena... yo cuando me dijeron esto no llegue al insulto...
|
|
|
|
27-May-2015
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 23-January-2011
Ubicación: España
Mensajes: 520
Agradecimientos recibidos: 97
|
jajajajajajaajaja, buenísimo.
Aquí otra muy buena.
Esque.... son tan monos...., qué majos jaja.
|
|
|
|
27-May-2015
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 15-January-2015
Mensajes: 733
Agradecimientos recibidos: 301
|
Otra pregunta interesante al respecto es si, previo a la colonización europea, ¿había racismo en Latinoamérica?
Guerras entre tribus había. No todas consideraban a los pueblos vecinos como iguales. Dentro de un mismo pueblo, también habían categorías. El valor de una vida no tenía el mismo parangón actual.
No creo que el racismo sea algo exclusivo europeo. Si consideras culturas milenarias, el Japón feudal tenía un sistema estricto de castas. En la India sigue subsistiendo, no oficialmente, pero es completamente transversal en las relaciones diarias.
Además, en lugares aislados demográficamente de influjos externos por cientos de años, política o geográficamente, como Corea del Norte o pueblos del Asia profunda ¿existirá racismo?
La igualdad ante la ley y en la sociedad es algo muy moderno, demasiado reciente.
|
|
|
|
28-May-2015
|
|
|
Argento Moderador
Usuario Experto
Registrado el: 04-July-2011
Ubicación: Ciudad Gótica
Mensajes: 5.226
Agradecimientos recibidos: 1673
|
Cita:
Iniciado por Cuco
Otra pregunta interesante al respecto es si, previo a la colonización europea, ¿había racismo en Latinoamérica?
Guerras entre tribus había. No todas consideraban a los pueblos vecinos como iguales. Dentro de un mismo pueblo, también habían categorías. El valor de una vida no tenía el mismo parangón actual.
No creo que el racismo sea algo exclusivo europeo. Si consideras culturas milenarias, el Japón feudal tenía un sistema estricto de castas. En la India sigue subsistiendo, no oficialmente, pero es completamente transversal en las relaciones diarias.
Además, en lugares aislados demográficamente de influjos externos por cientos de años, política o geográficamente, como Corea del Norte o pueblos del Asia profunda ¿existirá racismo?
La igualdad ante la ley y en la sociedad es algo muy moderno, demasiado reciente.
|
El racismo es algo característico del ser humano, y no de un solo grupo. El racismo existe desde el origen mismo de las civilizaciones. De hecho, el concepto de igualdad es algo nuevo hablando en términos de historia, y el mismo apareció a fines del siglo XVIII con la Ilustración. Nos guste o no, miles de años pesan más que tan solo algo más de 200 años desde que se plantearon las ideas igualitarias.
El racismo en la América actual tiene características heredadas del colonialismo europeo, y eso es muy cierto, aunque eso no quita que haya habido racismo entre las tribus y civilizaciones precolombinas.
--------------------
Agrego: acá van un par de imágenes que ilustran las diferencias en mi país
Pueblos originarios en la provincia del Chaco, al norte del país
Ahora en Buenos Aires
Villa miseria al sur de la ciudad, habitada mayoritariamente por personas provenientes de provincias más pobres del país así como inmigrantes de países cercanos.
Del otro extremo de la ciudad, está el representativo barrio de Recoleta, y miren al tipo de gente que está tomando sol en ese parque.
Escuela pública en barrio humilde al sur de Buenos Aires
Escuela pública en barrio más acomodado de la ciudad.
De yapa:
Bantustán en la Sudáfrica del Aparheid, para que vean similitudes....
Saquen conclusiones.
|
|
|
|
04-Nov-2016
|
|
|
Banned
Usuario Intermedio
Registrado el: 04-November-2016
Mensajes: 61
Agradecimientos recibidos: 8
|
Y es real eso,incluso entre gente de la misma ciudad los llaman indios solo por tener piel un poquito mas clara se creen superiores,o gente de otras ciudades son terriblemente racistas como decirte los de la costa con los de la sierra y viceversa personalmente odio a esa gente que aparte parece que no tienen ni un espejo y discriminan a otros jajaja,cosas de gentes malas y estupidas es el racismo
|
|
|
|
|