¿Quedan mujeres humildes con las que se pueda conversar?....

Fito29

Ya me di cuenta. Por eso no discuto el poder que tiene el feminismo y no lo culpo de nada.

Quizas no me exprese bien quizás debió haber sido otro el topico de este hilo, pq en verdad lo que quiero es una chica que pueda escucharme, entenderme, que vea mas allá de comprar y consumir cosas, que sepa de sentimientos y eso fue lo que vi en la chica peruana. Aprecia hablar conmigo.

Si hubiera una mujer así en mi país, quizás podría llegar a quedarme con ella, si estar en otro pais significa mucha imposibilidad tanto para la chica peruana como para mi.

Pero lo que me ha llevado a esto, no se, ha sido por que no he tenido suerte y con las mujeres que he hablado terminan ignorándome, exigiendo cosas, viendo si tengo cosas materiales, otras burlándose y así...

Fito29

Estar al 50% en una relación es la razón por la que después se separan, porque están a la defensiva.

Alguien tiene que darlo todo para que después la pareja lo de todo también en la relación y quizás a eso es que no están dispuestas hoy en día.

Dan el 50% con la pareja, pero la otra mitad lo dan consigo mismas y ahí es cuando a veces llegan a dar el 100% para si mismas y ahí es cuando terminas por hacer lo que dice ella.

Puede que sea un berrinche llamar a muchas mujeres a hacerse una auto critica, ya que están desarrollando su personalidad y su amor propio y en verdad, estar preocupado por esto sea como estar enojado porque un niño no me quiere hablar.

Cuando un niño se enoja te dicen: "déjalo, son niños, ya se le va a pasar". Quizás hoy la gente esta actuando como niños y por eso como hombre adulto debo comprenderlo y no me puedo enojar ni preocupar ni quejar, porque hacer eso es caer en el juego de los niños.

Fito29

Han sido las malas experiencias las que me han puesto asi. Nadie te enseña a amar o como relacionarte con las mujeres.

Me enseñaron solo que habia que complacerlas, ser caballero, y solo voy afuera con lo que sé.

Resulta que cuando tenia 18 me encontré con mujeres que odiaban las flores, que odiaban que les recogiera la silla, que odiaban que pagara en parte la cena pq las invitaba yo.

Todo símbolo de amor, de amabilidad desapareció en muchas de ellas y algunas de ellas querían ir a la cama en la primera cita y como eran mis primeras relaciones, no sabia mucho que hacer. No me esperaba ir tan rápido.

Otra cosa fueron los miedos que te ponen tus padres y tus amigos cuando una chica esta interesada en ti, es que la chica quede embarazada y no tenga como pagar todo. Que este de novio con una mujer, tengamos un hijo y después ella se separe y tenga que pagar la pensión alimenticia de nuestro hijo pero sin poder criar a mi hijo.

Todo ello me llevo a relacionarme virtualmente por miedo a una relación de verdad, en persona.

Por esas cosas es que nunca tuve novia a los 16, 17, 18, hasta los 19 o después hasta los 25. Y han sido salidas, nada mas que llegue a mas compromiso.

Ahora como he dicho, con 29 años me he propuesto ser sincero cnmigo mismo y encontrar un chica sincera, sin ambiciones, que solo quiera amar y ser amada. Que podamos tener una relacion de dos.

usuario_borrado

Tienes Interpretación de los Hechos de como funciona las relaciones de pareja. Pero es sólo eso. Conjeturas en que lo que te imaginas lo tomas como -Tu Verdad, pero no es la verdad. Tienes una percepción mínima de la realidad, ya que los sentidos y capacidad de entender y retener son limitados. Pese a que no has tenido relaciones amorosas para respaldar tu comentario. Las cosas cambian de perspectiva cuando la realidad golpea tu rostro sacudiendo tu mundo onírico.

Te diré lo mismo que un amigo que no es bueno dar el 100% porque para empezar eso no es posible.
En mi caso, tuve una Relación Sana y te confieso que nunca di un 100% de la relación. Di lo que tenía que dar; ni más, ni menos, sino lo necesario para equilibrarla, lograr la armonía y por ende bienestar.
Las relaciones de pareja es cosa de dos. No uno dándolo todo (eso es sacrificar) y el otro que goza.

Mira, no es bueno entregarse al 100%
Aparte, para que esas estadísticas sea posible es que la pareja sea una muñeca. Es decir, un objeto inerte para que hayas dado toda tu capacidad en la relación.
El que creas que dar el 100% es la Interpretación de los Hechos en donde si lo imaginas lo hace real.
Amar es lo las maravilloso del mundo y no debemos caer en la soberbia de que lo entregamos todo por amor.


1.-Porque si lo das es porque lo quieres dar, y no esperar que se te pague con la misma moneda.

2.-Se debe encontrar equilibrio, que no es lo mismo que la reciprocidad.


La pareja es un ser individual, no un clon. No piensa ni hace las mismas cosas que nosotros. Tiene otra educación con diferentes valores morales que los nuestros. El que des para recibir lo mismo es una falacia.

Muchas parejas viven en la creencia de que si se esfuerzan y valoran a la otra persona entonces tienen que hacer lo mismo por ellas, esto es una mentira que solo causa problemas en la pareja. NO debes esperar que tu pareja haga lo mismo por ti.
Buscamos mecanismos para que entiendan (a veces por la fuerza) la forma "correcta" de dar y recibir, otros más esperan que el "Karma" se haga cargo de la situación. Y cuando tenemos pareja el asunto se vuelve delicado, queremos esa reciprocidad -"si yo me preocupo por ti, entonces preocúpate por mi"- y además queremos que esa preocupación tenga la misma forma que la nuestra y eso no sucede, cayendo en frustración y terminar por pelear o guardar rencor.

Creer que se debe ser recíproco solo trae problemas, a veces la pareja no se da cuenta del esfuerzo y lo pasa por alto, necesitas recordar que tiene una forma distinta de ver el mundo y de reaccionar a él, algo que parece grave puede ser hilarante para ella, el respeto mutuo es importante, pero… ¿ambos entienden el respeto de la misma forma? la comunicación es fundamental para entenderse, la pareja no puede responder igual porque no es lo mismo, las cosas que se hace son desinteresadas, no hay que buscar la igualdad, una relación será desigual en algún sentido. Si se busca que sea igual terminan peleado constantemente, hay que aceptar algunas diferencias.

El equilibrio en cambio es dar porque al otro le hace falta y viceversa. Las diferencias nos unen, que es lo contrario de la reciprocidad que se pide igual de condiciones que se pague con la misma moneda.


Responsabilizarse de tus elecciones y el porque creer que dar el 100% es bueno Ya que, no se te obliga a que lo des todo por el hecho de estar enamorado.
Para saber equilibrar las relaciones estas se llegan con acuerdos mutuos, el de negociar y sobre todo el de poner límites. Así nadie lo da todo y el otro no da nada. Esa es la forma correcta en las demostraciones de amor.


En mi caso, no me senti debil al mostrar mi lado vulnerable e infantil. Porque es una parte que no cualquiera conoce.
Cuando mi ex, fue a buscarme para ponerle fin a nuestra relación yo le agradecí el tiempo compartido y que no me arrepentía de nada. Fue el hombre que ame y eso quedara en mi memoria.
Me dijo que nadie me amaría como me amo él. Le di la razón, pues las personas son diferentes por lo que su amor también es diferente. Por lo tanto, eso no lo hace mejor ni peor. Lo distinto es lo bello de amar y ser amado.





Y si crees que rebatir contigo es como un juego de niños, entonces te falta madurar emocionalmente para considerarte el adulto ante un país de mujeres con comportamiento infantilismo.

Fito29

Interesante tu apreciación y visión de las cosas de pareja. No lo discuto. Eres muy inteligente y estudiosa. Analizas y aprendes muy bien la dinámica de relaciones.

Pero me queda una duda si, y es que me gustaría saber tu opinión: ¿qué entiendes tu por empatia o ponerse en el lugar de la otra persona?...

Lo que pasa es que yo veo el mundo no de acuerdo a la individualidad de la persona, o de acuerdo a la responsabilidad de si mismo o sentirse culpable o echarle la culpa a otro, lo veo del punto de vista perceptivo, de lo que siento o lo que siente otra persona. Yo siempre he tenido ese lema conmigo que es hacer que una mujer se sienta bien estando conmigo.

Por eso no se, trato de ser generoso, ayudar a otras personas, las escucho y trato de comprender y ponerme en su lugar y no me gusta andar presionando a otro que haga lo que yo quiera que haga.

Por eso que quería saber, de acuerdo a la dinámica de quererse uno mismo, ¿qué entiendes tu por ponerse en lugar de otra persona?...

usuario_borrado

Eso te lo respondo muy sencillo. Es porque ya estuve en los zapatos de la otra persona. Sé lo que se siente ser pisoteado, maltratado y humillado. La solución no es despertar compasión, es la de ser compasivo empezando con uno mismo.
Mis padres me estropearon, pero estaba en mis manos repararlo. En que soy responsable de como me hago sentir ante las circunstancias que me da la vida.
Es por eso que respaldo que eso es Interpretación de los Hechos. Somos víctimas de nuestros propios pensamientos, nuestros demonios son nuestros y estos no los podrá vencer los demás que "deban" (porque eso es lo que en verdad buscas), sentir empatía de nostros para que nos rescaten de uno mismo.

Soy de las que si pide empatía debo ser la primera en darlo. En que la asertividad va de la mano con el carisma. Somos en lo que creemos. Si dices que todos son apáticas, egoístas, materialistas, entonces no podrás conectar con las personas en que difícilmente puedas ser receptivo.
No debes hacer que las mujeres se sientan bien contigo, debes hacer que se sientan bien consigo mismas. No esperes que te aprueben o acepten por darlo todo, el callar y aguantar su mal carácter.

Mi filosofía es distinta a la tuya. En que siempre pedí encontrarme con la persona ideal, generosa, divertida, alegre, que me apoye en las buenas y en las malas, que me escuche, que me comprenda, que sepa ser un buen amigo y a la vez un excelente amante.
Entonces mediante las psicoterapias descubrí que yo puedo ser esa persona que tanto anheló que exista.

Tu postura es reactiva en que tus emociones depende de otros, de las mujeres respectivamente. En que te valoras de acuerdo a como interactuas con ellas, en lugar de ver el fallo en ti, las señalas de que el fallo es de ellas.

Te recomiendo escuches este Podcast que explica porque defiendes tus pensamientos pese a que estos te estancan o llegan a ser tóxicos en tu vida:

Fito29

Gracias Amazonita. Muy cuerda tu respuesta y quizás eso ha sido lo que paso. No tener conexión con las mujeres. Y quizás eso es lo que debo superar este año, lograr tener una conexion con una chica en persona.

Me pasa que me manejo harto por chat, whatssap, pero cuesta bastante hablarles en persona, llamarlas por teléfono, pq para mi es muy incomodo improvisar y conversar con ella de forma afectiva.

Me cuesta expresar mis sentimientos, no soy de aquellos que hacen que una mujer se enamore de ellos.

He notado que se fijan mucho si estoy nervioso o no.

dadodebaja58316

Pues justo lo que te decía, tú das demasiado de ti mismo y el resto del mundo da lo normal, es decir, ese 50% para un@ mism@ y el otro 50 a la pareja. ¿Es que te parece poco?

¿Quién se comporta como un niño? ¿El resto del mundo porque se preocupan por su desarrollar su independencia, o tú porque no te hacen el caso que te gustaría?

Yomismadel79

Por encima de buscar desesperadamente una pareja estas tú mismo y creo que tu tienes aún mucho que trabajar en ti.

Una persona puede estar en pareja y eso no quiere decir que tenga que olvidarse de lo que es, no tiene que dejar de quererse a sí mismo porque sólo tenga que querer al otro. Eso es un error. Y eso es lo que genera todas esas dependencias que encima, si la relación acaba, dejan muchos más problemas y secuelas y mucho más allá de los normales.

El amor por uno mismo está por encima de todo y deberíamos ser capaces de ser felices aún sin tener a una persona sobre la que proyectar nuestro amor. Nuestra felicidad está en nosotros mismos y una pareja es para compartir y crecer juntos, para lo bueno y lo malo, pero no podemos depender de una pareja por encima de nosotros mismos.

juanito_tron

Pues esto significa que lo que necesitas es salir más, hablar más con la gente y todo eso lara soltarte. Si quieres que una chica se fije en ti sin que te conozcas bien a ti mismo en este aspecto mal vamos.

Yo cuando hablo porol wasap con una chica siempre le advierto que soy tímido y cortado Hasta que me abro. Si veo que hablando por wasap me puede interesar procuro llamarla por teléfono o tener una videollamada con ella antes de quedar... si se puede claro. Si no, no claro.

Pero necesitas crearte una expectativa real se la persona, y si por wasap eres muy enrollado y tal y al quedar con ella ven que eres una persona diferente, eso la chica y cualquier otra persona lo nota

Magnus

De vez en cuando se postea éste tema. Hombres de cualquier edad, se quejan del nulo éxito que tienen con las mujeres. Algunos echan la culpa al destino, otros a las propias mujeres, hay quien se refugia en la idea de que son 'feos' o no tienen dinero bastante. Resumiendo culpan a algo externo a ellos para evitar tener la culpa de no saber resolver ése aspecto de sus vidas, y justifican así el no poder hacer nada para cambiarlo.

Y es ésa actitud precisamente la que los aleja de poder resolverlo. Porque la verdad es que el motivo y la razón es uno mismo, de cómo se comporta, habla o vive. No puedes cambiar el mundo para que se adapte a tí, eres tú el que debes cambiar para adaptarte al mundo.

Con tus respuestas he leído muchas cosas que debes corregir para poder tener oportunidades. De manera esquemática y para no extenderme mucho simplemente te las enumero.

1. Para salir con una mujer, debes conocer mujeres. Es una obviedad, pero a muchos se les escapa. Escudado en el anonimato de internet o con un móvil en tu habitación jamás tendrás una relación. Son personas como tú, y debes mirarlas, escucharlas y tocarlas. Sino simplemente vives un videojuego, un simulador pobre de la realidad.

2. Lo primero que se fija una mujer es tu capacidad para destacar del resto de pretendientes. Es así, ellas son pasivas en su mayoría y reciben ofertas casi a diario. Por tanto han desarrollado un filtro para desechar a los menos aptos. Por tanto si haces lo mismo que los demás, les dices las mismas cosas, te fijas únicamente en su aspecto, lo más probable es que te de la misma respuesta que al resto. Y es no. Ten una conversación imaginativa, viva, emocionante, original. Sino te meterá en el cajón de los aburridos.

3. Valor. Si no te atreves ni a mirarla a los ojos, como esperas enamorarla o acostarte con ella. Hay que echarle valor amigo y pensar que el fracaso es una posibilidad que no debe afectarte a tu hombría ni valor como persona. Con cada 'no' debes preguntarte, ¿en que he fallado y como lo corrijo?.

4. Psicología. Debes ver un poco más allá y tratar de notar como se siente ella, si se muestra aburrida, interesada, si se emociona, sólo es amable o se está distrayendo. Y éso se desarrolla cara a cara. Cuando dejas de preocuparte por como te ve, y te preocupas como te lo estás pasando tú, empiezas a ligar.

5. Crea puentes, vínculos empatiza. Explícale anécdotas que enlacen con lo que ella te acaba de decir.

6. Disimula tus miedos, nervios. Fíjate en tu comportamiento corporal cuando estás incómodo y cuando no. Y evita ésos gestos, tics. Si tú estás mal, a ella le harás sentir mal. Si tu estás alegre, será lo que le trasmitas. Por eso siempre recomiendo que hables de cosas que te apasionen, que te gusten. Y ése estado de bienestar saldrá sólo.

7. Aspecto. Aseado, limpio, que huelas bien y sin ropa vieja o muy usada. Ponte colonia. Y hazle un cumplido como recompensa cuando la veas arreglada.

8. Sal de tu habitación. Lo tienes todo para triunfar, pero debes permitirtelo. No busques excusas, no te autosabotees con pensamientos negativos o que bajen tu valor. Tú y sólo tú eres tu mayor enemigo. "No valgo lo bastante", "no soy muy divertido", "debo conquistarla", "no puedo fallar"...y muchas ideas como éstas hacen que un buen chico con mucho que ofrecer, jamás se de a conocer.

Para que te puedan conocer primero debes ligar, conquistar, hacer que se fijen en tí.

Sal de tu cueva y deja que ellas te conozcan. Tu zona de confort jamás te dará el calor de un abrazo o un beso. Sal y arriesgate. En éso consiste vivir, y así lograrás resolver ésa faceta de tu vida que no sabes por dónde cogerla.

usuario_borrado

Es una de las películas favoritas de mi ex, tanto así que uso esa misma frase conmigo. Cuando vi la cinta en casa descubrí la fuente de su sabiduría.

Me ayudo bastante pues no me gusta ser reactiva, es difícil levantarse cuando la vida te golpea tan fuerte. Pero solamente hay dos opciones a elegir: Dimites o Continuas.

Komodo83

Hola Fito. Lo primero que tienes que saber y que no se moleste nadie, sobre las mujeres es que a ellas les da un subidon a su moral que un hombre les hable. Es la verdad, su ego se ve reforzado y no es por una cuestión de ir de creidas, es que es la realidad. Luego hay de todo, hay mujeres mas bordes que otras, hay mujeres mas amables, etc. A mi las que mas me gustan son las que se muestran mas accesibles porque no tienen nada que esconder, vamos, que se muestran tal y como son en su dia a dia. Con ese tipo de mujer se pueden tener conversaciones muy productivas. Por lo demas te dire que, por experiencia propia (basicamente me crie entre mujeres) humildad humildad lo que se dice no hay demasiada porque a las mujeres les cuesta mucho reconocer que han fallado en algo y cuando lo hacen lo hacen a medias, porque a veces, solo por llevarte la contraria, te diran lo contrario. Pero no lo hacen por maldad,no lo pueden evitar, al igual que los hombres no podemos evitar hacer otras cosas, asi que al final la base de toda relacion es la paciencia. Dales la razón y hazlas creer como que te han ganado el round y así no habrá problemas (mujeres de la sala mis disculpas)

usuario_borrado

Discrepo totalmente de tu opinión. No nos da un subidón la moral cuando nos hablan los hombres, también pasamos por el susto, la incomodidad e incertidumbre.
Si te parece que las accesibles son las más productivas es tu Interpretación de los Hechos debido a que son las que dan acceso a tu charla. Las que se niegan no por eso son las villanas de tu historia en que no permiten que conectes con ellas.

No se que edad tengas pero Debatir y Discutir son conceptos diferentes, por favor no los confundas. En que hacernos creer que tenemos la razón no resuelve el problema. Ese método es catastrófico porque tapas el sol con un dedo. Finges que todo está bien cuando en realidad no es así.

El que te disculpes por algo, solo para quedar bien con la novia o mujeres en general muestra la poca capacidad que se tiene del conflicto rebasando su comprensión.
No lo resuelve porque no le interesa resolverlo. Teniendo una perspectiva limitada de que las mujeres se les refuerza el ego proclamando que eso es la realidad cuando NO lo es.


Por favor no generalices, debido a tu experiencia propia.

Komodo83

Pues no es verdad lo que estas diciendo. Las mujeres son mas inseguras que los hombres a la hora de iniciar una conversación. Por su puesto esto no quiere decir que se sientan motivadas por cualquier hombre pero el hecho de que algunas tengan reacciones tan dispares es prueba mas que suficiente para tener razón. Esto no os convierte en nada especial, solo que sois de naturaleza desconfiada. Desconfiais de muchas cosas y eso lo se porque he vivido con mujeres mucho tiempo. Por otro lado, lo de las discusiones no es ningún secreto, es más muchas veces es la rueda que hace girar una relacion. Muchas veces quereis discutir y la postura de daros chance es mas que legitima, porque muchas veces los hombres simplemente buscamos una solución intermedia, que es aceptar vuestras manías y no pasa absolutamente nada. Forma parte del ritual habitual de las relaciones entre un hombre y una mujer desde tiempos inmemoriales. Esto solo demuestra lo imperfectos y diferentes que somos, pero no es una condición que nos impida vivir juntos, es mas, muchas veces refuerza los vinculos familiares y afectivos. Ahí la naturaleza estuvo como siempre, acertada.

usuario_borrado

¿De qué tiempos inmemoriales hablas? ¿Es que acaso eres inmortal o qué? ¿Cómo puedes saber como son las mujeres si refutas la opinión de una mujer solamente porque no va de acuerdo a tu criterio?

Yo viví en un estricto régimen machista y no generalizo de que los hombres sean maltratadores, porque no los son. Son personas con identidad, individualidad, con emociones, así como los tienes tú y como los tengo yo.
Nuestro conocimiento empírico es subjetivo y no encierra la realidad universal para nadie.

No todas las mujeres somos inseguras al iniciar una conversación. por favor aprende a distinguir las reactivas de las proactivas y no las midas con la misma regla a Todas.

Si te gusta darles la razón para evitar conflictos es tu elección, llegando a una solución intermedia en lugar de resolverlo. Pero Las Relaciones Sanas se basan en la confianza, no en la superioridad de uno sobre el otro. Pues eso solamente provoca desequilibrio y falta de armonía que los aleja del bienestar.

Tampoco pluralices de que lo que haces es lo habitual para el género masculino, porque no todos llegan a la misma conclusión ante un mismo dilema.
Algunos si se atreven a decir lo que piensan sin esperar a quedar bien, a no afligirla, o miedo a que se enoje. De llevar la fiesta en paz con tal de que la relación no acabe.
Pues como dije NO es lo mismo dialogar que discutir.
Las discusiones no es la rueda de la relación es lo tóxico que produce subidentidad o apegos emocionales. En cambio, los debates es el respeto mutuo, teniendo sana convivencia, amor propio y por la pareja, tolerancia, entendimiento por ende siendo una eufonía en el noviazgo/matrimonio.

Más que la naturaleza que fue acertada todo recae en la inteligencia emocional.

Elocin

¿Eres mujer? y aún si lo fueras ¿tienes la capacidad de meterte en todas las cabezas de las féminas del mundo?

Entonces no generalices. Que tú hayas conocido o conozcas mujeres más inseguras, que necesiten de que un hombre les hable o de usarle para subirse sus propios egos, no nos convierte a todas en lo mismo.

A mi me gustan los cumplidos, si me gusta o aprecio a quién me los hace. Los demás me dan igual y no me produce nada, salvo asco si son babosos. Y no necesito que se me acerque el macho alfa para ligar, pues yo misma puedo tomar la iniciativa. Por tu regla de tres o todas las tías somos unas desesperadas, o unas manipuladoras. Y creo que hay muchísimas escalas de grises que te estás saltando con un tu afirmación.

luchanadj

Mira a ver en Paraguay, Bolivia y la parte norte de Argentina, escasamente.
Lo demás ya está perdido...soltero for ever...

El feminismo ya no es sano, es un feminismo radical autoimpuesto en el que los hombres quedamos relegados a un segundo plano. Para una follamiga a la que ves de pascuas a ramos y sólo para echar un polvo, vale cualquiera.

Pero para relaciones de pareja, la cosa cambia y el entendimiento es muy complejo...tanto que hace casi inviable una relación estable y a largo plazo, salvo que vivan en una casa y cada uno vaya a lo suyo, con rutinas pactadas de antemano...

Suerte.

dadodebaja57049

No estoy conforme y eso que no soy profeminista.

No puedo generalizar, pero los paises latinos en los que he estado han tenido de alguna manera un problema con el machismo; y la sociedad es mas machista que la española (no quiero ofender a nadie, que no se me tome a mal). Cosa que es normal, incluida España, ya que venimos de una tradicion patriarcal; a pesar de que España se esta europeizando para bien.

A mi personalmente me pone tan enfermo el feminismo como el machismo y no es justo que critiquemos uno de estos movimientos y queramos defender un patriarcado.

Asimismo el feminismo ha evolucionado a algo tan absurdo en España, que aunque las mujeres se suelen autodenominar feministas, no estan siguiendo completamente los dictados de este movimiento incluyendo lo injusto en un grupo que suelen denominar hembrismo y al cual no apoyan (aunque yo nunca hablare del hembrismo, porque la presuncion de inocencia no se la ha cargado ningun grupo hembrista, sino feminista).

Quiero decir con esto que realmente se ha quedado como un movimiento institucional que no ha calado por completo en la sociedad, aunque la sociedad se esta igualando y haciendo mas justa gracias a la europeizacion de España, por lo que realmente no podemos decir los hombres que tenemos problemas para emparejarnos con ellas; a no ser que nos sintamos a gusto en una sociedad machista o patriarcal y las mujeres digan que no piensan pasar por eso (hay que agradecerles que no quieran someterse a esta aberracion).

Ginebra

Misma razón que en su otro tema.

https://foroamor.com/irme-del-pais-p...7030/pagina-4/