¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.

usuario_borrado

O dicho de otra manera: “No hay preguntas indiscretas sino respuestas inadecuadas”.
Pienso que no se esta actuando de la mejor manera posible con los trolls. Para mi son sencillamente gamberretes que quieren sentirse importantes y por eso tratan de desestabilizar el “sistema” (por decirlo de alguna forma).
Cuando alguien da una respuesta coherente a un troll, esta dedicando un tiempo precioso de su vida que podría utilizar en otros menesteres, ya sea leyendo un buen libro, charlando con su pareja o amigos, etc., y la verdad es un poco frustrante ver que porque el hilo lo haya iniciado un supuesto troll, es borrado porque alguien así lo ha decidido. No creo que haya preguntas impertinentes sino respuestas equivocadas, o sea que se puede terminar bien lo que alguien empieza con la intención de crear discordia. En mi caso suelo intentar dar respuestas que puedan ayudar o dar otra visión, enfocadas siempre a la parte de verdad o realidad que pueda tener cualquier pregunta, sin importarme si el autor es troll o no, y pensando que eso pueda ayudar a cualquier persona que pueda encontrarse en una situación parecida.
Estoy de acuerdo en que haya moderadores que moderen ante una discusión que se salga de madre, que eduquen de alguna forma al que se esta pasando, pero una cosa es moderar y otra muy distinta la censura. La censura es represión, no sirve para nada si no hay una argumentación mejor que rebata la postura supuestamente equivocada.
No pongo en duda que las personas que llevan a cabo esta tarea lo hacen con la mejor intención, pero no estoy de acuerdo con la censura, me parece tercermundista. ¿Acaso no somos lo suficientemente maduros para responder a un “gamberro” canalizando su energía de forma positiva?
En este foro autodenominado de amor muchas veces tengo la impresión de que de amor solo tiene el nombre, en algunos casos le pegaría más forobilis o foroegoismo. Todos esos ataques furibundos, insultos gratuitos, respuestas sin ninguna argumentación que solo buscan descalificar, no ayudan ni mejoran a nadie.
Un foro de Amor debería tratar de promover el amor y no todo lo contrario.

Tal vez esta reflexión no sirva para cambiar nada, es simplemente la expresión de una opinión. Pido perdón por el tocho y agradezco a quien haya tenido la paciencia de leerlo.

Papagueno

Ergo afirmas que en el foro ha habido censura tercermundista...
Ya me dirás con quién?

No Registrado

y que estas buscando con este post? atencion pero con otra estrategia. y dedicaste tiempo a hablar de los ''trolls'' como psicologia inversa. conlusion: eres un troll bruto.

usuario_borrado

No, únicamente opino que la censura en general es “tercermundista”, por decirlo de alguna forma. Como ya he explicado se borran hilos con la justificación de que están iniciados por trolls.

Reptilia

Lo peor de lo peor del foro SOY YO en las comunidades de Trolls yo destaco como una Superpotencia Global, en la que espero que Moe y Coronel se unan a la alianza tipo bandas del Bronx, ¿Tobías te unes?

usuario_borrado

No por favor que sino os hareis invencibles jejejejeje

usuario_borrado

Pero tu eres un troll que aporta inteligencia, ironía, frescura, eres un troll constructivo-positivo, a esta alianza si que me gustaría pertenecer

Papagueno

Y supongo que tú usurpando mi avatar, vienes aquí en el papel de Ingenioso Hidalgo Don Quijote de la Mancha a defender a esos pobres Trols, a los que se ha mandado al banquillo, por tocarle la moral al personal.

Ya tenemos otro defensor de las causas injustas, que presupone por que sí, lo que no puede demostrar con evidencias. Tan sólo con su subjetiva opinión de cómo se han hecho las cosas.

usuario_borrado

Tienes toda la razón, hablo desde mi subjetividad tendenciosa. Y si, me considero un quijote del siglo XXI, siempre después de ti, claro.

Invierno

Pues sinceramente, son peores los trolls. Lo que tu llamas censura, es simplemente borrar todo rastro de las intervenciones o incluso el flamewar provocado por el troll en cuestion, nada mas. Y por que se borra?, porque va contra las normas del foro...tanto el troll, como el flamewar. Que se cargan opiniones validas y justas?, que el posteo inocente de alguien es eliminado?. Pues si. Pero peor es tener esos posts que solo destilan mal rollo y peor voluntad dando vueltas por el foro para que cualquiera se ria. Tu pretendes que eduquemos a los trolls, o a los trastornados que pasen por aqui, porque esto es un foro de amor y no de "bilis".

Pues a mi entender, para los trolls no hay educacion que valga, porque no son "gamberretes simpaticos", sino autenticas amenazas a la convivencia, y a los trastornados habria que mandarlos a paginas de psiquiatria en vez de paginas de amor. Que reirse de los trolls mola?, no lo discuto, yo soy el primero que lo hace, aunque este mal. Que educarlos es esteril?, dudo que puedas discutirlo. Por tanto, cuando se detectan, se eliminan, porque no solo no aportan nada, sino que contribuyen un pelin mas a convertir esto en "forobilis", y se supone que eso no es lo que queremos, no?.

Si algo me parece que se este haciendo mal con el tema de los trolls es quizas que se esta pecando de mano blanda, y de bueno, en todo caso.

Coronel

Papagueno

1` Desde luego que hay preguntas impertinentes y malintencionadas también , con el único fin de sembrar la discordia como tú muy bien dices.

2º Paséate por el foro y veras la "madurez" del 80 % de los que por aquí merodeamos y me incluyo.

3º ¿Cómo que los "ataques furibundos, insultos gratuitos...no ayudan a nadie? Sirven en muchas ocasiones como desahogo ante tanta simpleza de argumentos y ante la convicción de que por mucho que intentes razonar, explicar y "enseñar" como tú dices, sabes que pregonas en el desierto ante cavernícolas, machistas arrogantes, insulsos e inmaduros de toda índole.

4º Que no se promueva el AMOR constantemente en todos lo temas no significa necesariamente que se promueva lo contrario.


Y por último en un foro, dirigido, controlado como es este, no está de más que alguien vele por la integridad intelectual del personal. Demasiado poco para mi gusto, pero el criterio que se sigue aquí por los que veo (muy al contrario que tú) es que se deja bastante manga ancha para que nos explayemos,y bien. TODOS.

usuario_borrado

Invierno, tus argumentos son irrebatibles. Además si las normas del foro son esas, habrá que acatarlas. Únicamente que a uno se le quitan las ganas de escribir en el foro cuando sus posts son borrados, pero supongo que habrá que ser más selectivo y no alimentar a los trolls como dicen por ahí.

Un saludo.

Invierno

Ese es el tema...yo he puesto docenas de posts en temas de trolls, incluso he hecho apasionadas replicas razonadas (y como siempre, larguisimas) para desestimar completamente y demostrar mas alla de toda duda que el tipo es un troll, o que lo que expone es dañino. Y me los han borrado, junto con el tema entero...pero mi recompensa, y la de todos, es que ese troll, ha sido identificado como tal y/o baneado. Lo considero un justo intercambio, sinceramente. Pesalo en tu balanza, Toby, y veras que asi es mejor.

usuario_borrado

Papagueno me gusta tu argumentación, estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. Solo apuntaba que tal vez fuera labor de los moderadores, tal como yo lo entiendo, que moderasen activamente participando en el hilo. Pero como dices tal vez sea una causa perdida que no merece ese esfuerzo, y como dice Invierno si ponemos en la balanza los pros y los contras es mejor así.

Reptilia

La censura creo que es por miedo, y a la gran importancia que le damos a las palabras. Por ejemplo si digo coger, los españoles lo asociamos a agarrar algo verdad? pero a los mexicanos (creo que eran ellos) los relaciona con relaciones sexuales y es una palabra mal vista. Lo que intento explicar es que formamos imágenes mentales a todo inclusive nuestro yo. Por ejemplo, si alguien pone en el foro; Reptilia es un gilipollas un mamapollas, si me ofendo, es que me estoy identificando mi "Yo" con ese nick, o sea que le tengo mucho amor a esa imagen que la identifico como mía propia. Las palabras son construcciones mentales y como contrucciones cognitivas sólo pueden interactuar con otros procesos cognitivos. Como nuestra imagen personal, creemos que cuando nos halagan o nos insultan van dirigidas a nosotros pero no es verdad. Lo cierto es que cuando te sientes halagado o herido por esas palabras son el gran apego emocional de esa imagen "holográfica" a que le tenemos bastante amor dado que creemos que somos nosotros, esa imagen la hemos construido como nuestra, a lo que nos identificamos con ella cuando el verdadero "yo" no entiende de gilipollas, subnormal, tío bueno o hijo de ****... Los que se sientan ofendido son los que más aman a un fantasma...
No estoy diciendo que cuando te digan algo bonito no debas sentir nada, al contrario las buenas emociones son beneficiosas porque nuestra mente tiene mucho poder y cuando la mente es feliz el cuerpo es feliz. Son las emociones que nos provoca ansiedad por un grupo de caracteres de letras juntas que dice me cago en tu madre. Sólo he querido explicar esto para las personas sensibles que se hieren con facilidad al que me incluyo yo. No hay necesidad de sufrir por palabrejas, solo son palabras a los que en nuestro neocortex los descodifica según los patrónes de nuestra personalidad. Como dije antes Vemos lo que queremos ver...
El orgullo es otro espejismo en que la persona se ciega por su imagen mental e irreal, la soberbia es uno de los 7 pecados capitales o tal vez debería decir los 7 espejismos capitales

Invierno

Interesante postura, Reptilia, pero no consideras que tu "imagen virtual" es una mas de las facetas que componen tu "yo"?. Analizalo de esta forma, tu eres tu tanto por como te perciben los demas merced a la reflexion de rayos luminicos en tu superficie, como por la impresion digital que dejas impresa en un servidor cuando tecleas, como por el sonido de tu voz y las reacciones que causan en la mente de los demas. Eres la suma de todas las partes, y cada una de ellas te identifica, en un sentido, o en otro. Como un diamante, lleno de facetas, que interconectadas, dan lugar a una gema completa, o bien como las dimensiones de una construccion abstracta, como un poliedro.

Entiendo que deberiamos amortiguar las emociones negativas que alguien "vuelca" contra nuestra imagen virtual, dado que realmente no son ataques mas que contra una digamos...mascara que exponemos en internet...pero tambien hay que tener en cuenta que en la mayoria de los casos, dicha mascara no es tal, y hay mas de la personalidad del usuario tras sus letras que incluso por la impresion causada por su imagen real. Ergo hay que darle importancia...pero la justa. Por eso, yo siempre digo que cuando discuto, lo hago por deporte, puedo embalarme, pero no afecta a mi vida real en cuanto suelto el teclado. Sencillamente...me meto en el "papel" y lo disfruto.

Yo lo veo asi, vamos

Y no desvirtuemos mas, por mas divertido que sea

Papagueno

Habrás visto que lo hacen de vez en cuando, pero es literalmente imposible meterse en todas las tartas. Además es complicado ser juez y parte ante un tema en que realmente se deban meter, por incumplimiento de las normas. Cuando se entra se entra a saco y para "cauterizar". Y creo que está bien.
De buen rollito, eh

Por otra parte Invierno, Reptilia...acaso no somos lo que los demás ven de nosotros?

Moe

Bueno a ver de entrada antes de decir lo que pienso del tema trolls xd

No hay que confundir censura con el que existan unas reglas minimas de respeto y convivencia como en cualquier comunidad que se precie otra cosa sería anarquismo y eso no es bueno porque si cada cual campa por sus achas teniendo en cuenta que el ser humano es malo y egoista por naturaleza ... la hemos jodido.

Un ejemplo ... imagina que esto es el cine estamos todos viendo una película y llega el típico gilipollas a tocar las narices, con musica en el movil sin cascos, con bolsas de palomitas que explotan, etc etc, total que ninguno de nosotros puede disfrutar de la película en condiciones ... que hay que hacer ... decirle mira niño portate bien sientate a ver la peli que estás molestando al personal, cine bueno ... armar bulla malo. Si haces eso pues obvio el tio se te meará en la cara. Tampoco podemos coger y entre todos darle una somanta ostias para que espabile ... solución? alguien que vele por ese orden, en este caso el acomodador o cualquier otro que inmediatamente invitaria al gamberro a sentarse tranquilamente o a irse...en el caso del foro, los moderadores son los que vigilan porque podamos pasar aqui un rato ayudandonos y entreteniendonos unos a otros



Dicho esto, y pese a que ya en cierta ocasión fui baneado por ello .... ME ENCANTAN LOS TROLLS que seria de los foros sin elllos, esos payasetes que entran a tocarte los huevos pero que joder., lo que te ries vacilandole (mu hasta acaban troleados ).

Yo siempre he dicho lo mismo, este bajo mi punto de vista no es como otros foros (coches, moviles, etc) es un foro muy jodido, basicamente porque la mayoria de los que llegamos aquí estamos echos mierda y muchos así nos quedaremos porque no tenemos solución, si venimos , contamos nuestro problema, nos desahogamos en un post y escuchamos consejos, si con eso me vale uy me voy pues bien ... si me quedo, que es la cosa, pues tendré días muy jodidos otros menos, temas que me hundan en la **** miseria porque se parecen un huevo a mi problema etc etc, y en estos casos, que te venga un capullo con el que desahogarte y echarte unas risas no está de más

Eso si, una vez desfogaos y acabado el cachondeo, a tomar por el culo troll y post

Invierno

Tanto como nuestra percepcion de nosotros mismos, al menos..., como yo digo, la suma de todas las partes .