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08-Jul-2014
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Iniciado por mariscal86
Usando la misma analogía, un buen capitán de barco iría por mares tranquilos en donde menos posibilidades haya de que se hunda el barco. En cambio, ir por mares tempestuosos donde haya muchos arrecifes jugándose un barco es de ser mal capitán
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Y si ya hay sirenas en esos arrecifes el capitán seria de lo peor.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Iniciado por mariscal86
Yo creo que si una persona es de naturaleza fiel no necesitará que su pareja lo limite, esa misma persona se limitará, aunque eso signifique renunciar ir a determinados sitios por ser de "ética dudosa" en cuando a la fidelidad, por decirlo de una forma.
Bajo esa misma regla de tres entonces las leyes que hacemos son para reprimirnos, porque si fueramos buenos, no harían falta leyes
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Entonces ¿consideras que son lícitas las prohibiciones en la pareja? ¿Por si tu pareja es "mala"?
Yo no lo considero así. Ni las propias, ni las ajenas.
Si una persona tiene la madurez para mantener una fidelidad, la mantendrá aquí y en China y no necesitará "limitarse" o tachar países del mapa por considerarlos que le van a provocar ser infiel aun contra su voluntad y autocontrol. Lo cual es absurdo. Ha salido Cuba a colación, Cuba es un país muy turístico por muchas otras razones que no son el ligoteo y muchas personas lo visitan totalmente fuera de ese contexto.
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08-Jul-2014
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Iniciado por Elfaro
Es evidente que no son los lugares, son las personas y las intenciones de quienes los frecuentan, pero la fama, sea buena o mala se gana por lo que sucede en ellos.
De todas formas no te creas todo lo que se escribe... , aqui mismo sin ir mas lejos , esa propuesta tan "razonable" de irse de repente a Cuba con las amistades, y la correspondiente acusacion de "celoso, desconfiado, machista...", haria saltar chispas y dar saltos como chinches mojados en alcohol a la mayoria de opinadores/as si les pasara a ellos. Todos/as somos muy filosofos y generosos cuando no estamos metidos en el lio...
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La verdad es que cierta intranquilidad y moderada angustia, si que es previsible
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08-Jul-2014
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Iniciado por fj bulldozer
Drusilla, no compares. Tú fuiste a Cuba con tu novio, mientras que la novia de él se va con las amigas. Yo desde luego no confiaría lo más mínimo
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No te preocupes que ya todos sabemos que vos no confiarías en lo más mínimo. Y sí, a Cuba fui con mi novio, pero también estuve un mes en europa sola (estando en pareja), viaje por toda latinoamerica sola (y estando en pareja), viaje a eeuu sola (y estando en pareja). De hecho, todos mis grandes viajes los he hecho estando en pareja y JAMÁS (así en mayusculas) he hecho nada. De hecho ahora mismo mi novio está en Brasil para ver el partido del miércoles (en BRASIL, tierra del turismo sexual por excelencia). Tengo algún problema con eso? sí, que gaste tanto dinero para ver un partido de fútbol (que vamos a perder)
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Iniciado por Diazepam
Entonces ¿consideras que son lícitas las prohibiciones en la pareja? ¿Por si tu pareja es "mala"?
Yo no lo considero así. Ni las propias, ni las ajenas.
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En primer lugar no he dicho nada de prohibiciones. He dicho limitaciones, y limitaciones en el sentido de que hay cosas que por salud de la relación es mejor evitarse; de la misma manera en que (por poner un ejemplo) se puede comer un filete, pero si ese filete tiene aspecto de estar podrido, tampoco nos lo vamos a comer por aquello de no caer en las prohibiciones.
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Iniciado por Diazepam
Si una persona tiene la madurez para mantener una fidelidad, la mantendrá aquí y en China y no necesitará "limitarse" o tachar países del mapa por considerarlos que le van a provocar ser infiel aun contra su voluntad y autocontrol. Lo cual es absurdo. Ha salido Cuba a colación, Cuba es un país muy turístico por muchas otras razones que no son el ligoteo y muchas personas lo visitan totalmente fuera de ese contexto.
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Es que eso es lo que he intentado decir, que si una persona es fiel no necesitará que otra persona le diga que puede o no puede ir. Pero ya se sabe que una cosa mala puede hacer sombra a 10 cosas buenas y la gente en general recuerda mas la mala fama que la buena de un lugar, por eso estoy diciendo lo que digo.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Iniciado por Diazepam
Entonces ¿consideras que son lícitas las prohibiciones en la pareja?
Yo no lo considero así. Ni las propias, ni las ajenas.
Si una persona tiene la madurez para mantener una fidelidad, la mantendrá aquí y en China y no necesitará "limitarse" o tachar países del mapa por considerarlos que le van a provocar ser infiel aun contra su voluntad y autocontrol. Lo cual es absurdo. Ha salido Cuba a colación, Cuba es un país muy turístico por muchas otras razones que no son el ligoteo y muchas personas lo visitan totalmente fuera de ese contexto.
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Relacionas la madurez emocional con la fidelidad, pero no es necesariamente asi, hay muchas personas inmaduras que en cambio son fieles y muchas con gran madurez mental y son infieles.
Alguien dijo aqui ( y es una mujer) que la fidelidad esta muy relacionada con el miedo a perder lo que realmente nos importa, no con nuestros grandes principios personales ni con nuestra "gran voluntad", ambos sufren crisis ciclicas en nuestra vida y nos hacen vulnerables pero es el miedo "a joderlo todo" lo que nos ancla al camino correcto.
¿Alguien tendria la osadia de afirmar que se fia de si mismo al 100%, siempre, pase lo que pase y en cualquier circunstancia? Bah...no digamos sandeces, si no nos fiamos de nuestras respuestas emocionales en determinadas situaciones, ir repartiendo confianza ciega en los demas es como minimo, temerario, la confianza se gana dentro de una pareja con el comportamiento e irse solo/la a un lugar famoso por su ligoteo ( lo de maravillas, lugares paradisiacos y naturaleza salvaje por tenerlos..los tienen hasta los desiertos..) no fomenta ptecisamente la confianza.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Iniciado por mariscal86
En primer lugar no he dicho nada de prohibiciones. He dicho limitaciones, y limitaciones en el sentido de que hay cosas que por salud de la relación es mejor evitarse; de la misma manera en que (por poner un ejemplo) se puede comer un filete, pero si ese filete tiene aspecto de estar podrido, tampoco nos lo vamos a comer por aquello de no caer en las prohibiciones.
Es que eso es lo que he intentado decir, que si una persona es fiel no necesitará que otra persona le diga que puede o no puede ir. Pero ya se sabe que una cosa mala puede hacer sombra a 10 cosas buenas y la gente en general recuerda mas la mala fama que la buena de un lugar, por eso estoy diciendo lo que digo.
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Entiendo que se pueda uno autolimitar en ciertas cosas. Por ejemplo, en abrirse una cuenta en Badoo. Por empatía y respeto y por coherencia personal, sería lo lógico. Pero renunciar a conocer a un país al que te apetece ir me parece absurdo. No estamos hablando de un páramo desolado donde solo hay gente buscando sexo, estamos hablando de un país con mogollón de historia, de patrimonio cultural, de paisajes y de actividades que está explotado turísticamente a muchos niveles. Y que no es barato precisamente. No creo que nadie necesite tener que gastarse un dineral simplemente para tener oportunidades para ser infiel. Para eso no hace falta irse a Cuba.
De todos modos esto al final va de algo tan simple como si confías o no confías en tu pareja.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Iniciado por Diazepam
Entiendo que se pueda uno autolimitar en ciertas cosas. Por ejemplo, en abrirse una cuenta en Badoo. Por empatía y respeto y por coherencia personal, sería lo lógico. Pero renunciar a conocer a un país al que te apetece ir me parece absurdo. No estamos hablando de un páramo desolado donde solo hay gente buscando sexo, estamos hablando de un país con mogollón de historia, de patrimonio cultural, de paisajes y de actividades que está explotado turísticamente a muchos niveles. Y que no es barato precisamente. No creo que nadie necesite tener que gastarse un dineral simplemente para tener oportunidades para ser infiel. Para eso no hace falta irse a Cuba.
De todos modos esto al final va de algo tan simple como si confías o no confías en tu pareja.
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Veo que has entendido lo que quería decir. De todas maneras mis más sinceras disculpas si no me expresé con la debida claridad. En esencia, lo que quería decir no es que no se deba conocer un país por sus malas famas a pesar de las maravillas que pueda tener, sino que debido a una serie de circunstancias, quizás la forma en la que se va no sea la mejor manera (como es el caso que se presenta en éste post). Quizás dadas las circunstancias sea mejor otra.
Y estoy de acuerdo en que la base de todo el follón es la confianza; pero también hay que tener en cuenta que en determinadas ocasiones es más fácil que se desconfíe, y mucho mas si una persona es de naturaleza desconfiada
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08-Jul-2014
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Guest
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Yo, como dije antes, pienso que una persona que deja a su pareja aparcada y se va de fiestorra con sus amistades, le importa una mierda su pareja, y no merece ni un gramo de confianza, y punto, no hay nada mas que hablar.
Y si alguien escucha de su pareja esto, es evidente que indiferente no se va a quedar. O la exige que no vaya, que es lo lógico, o bien, hace como las avestruces, mete la cabeza bajo tierra para no saber ni oír nada de lo que pueda pasar, mientras se imagina iluso un mundo multicolor donde vislumbra lo triste que estaría su pareja en aquellas paradisiacas playas por no tenerlo a su lado.
Lo que va a hacer la novia de este chico está clarísimo, otra cosa es que no se quiera saber. Solo hay dos opciones, o no se soporta y se deja la relación, o se opta por ignorar y no querer saber nada. Eso sí, quien por algún casual se termine enterando de ciertas cosas aún sin haber querido saberlas, que no llore después.
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08-Jul-2014
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Cita:
Iniciado por No Registrado
Lo que va a hacer la novia de este chico está clarísimo,
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¿Y esto qué adivino te lo ha dicho?
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Elfaro
¿Alguien tendria la osadia de afirmar que se fia de si mismo al 100%, siempre, pase lo que pase y en cualquier circunstancia? Bah...no digamos sandeces, si no nos fiamos de nuestras respuestas emocionales en determinadas situaciones, ir repartiendo confianza ciega en los demas es como minimo, temerario, la confianza se gana dentro de una pareja con el comportamiento e irse solo/la a un lugar famoso por su ligoteo ( lo de maravillas, lugares paradisiacos y naturaleza salvaje por tenerlos..los tienen hasta los desiertos..) no fomenta ptecisamente la confianza.
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Eso es lo que queria decir Elfaro, que un sitio por muy bonito que sea, si además tiene fama de ser lugar de mucho ligoteo, hace que confiar no sea tan fácil como se quiere intentar, y más aún si se va solo/la
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por No Registrado
Yo, como dije antes, pienso que una persona que deja a su pareja aparcada y se va de fiestorra con sus amistades, le importa una mierda su pareja, y no merece ni un gramo de confianza, y punto, no hay nada mas que hablar.
Y si alguien escucha de su pareja esto, es evidente que indiferente no se va a quedar. O la exige que no vaya, que es lo lógico
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Exigir a alguien que deje de hacer algo es la mejor manera de que lo haga, comprobado.
A lo mejor te hace caso y no hace el viaje, pero ten por seguro que lo que quiera hacer allí, si es de verdad es ilícito, te lo hará en tu misma ciudad y ahí al lado
Ante esta circunstancia tienes en efecto dos opciones: lo tomas o lo dejas. Confías o no confías. Up to you. Exigir está fuera de toda consideración, es tu pareja, no tu hijo de 9 años.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Diazepam
Exigir a alguien que deje de hacer algo es la mejor manera de que lo haga, comprobado.
A lo mejor te hace caso y no hace el viaje, pero ten por seguro que lo que quiera hacer allí, si es de verdad es ilícito, te lo hará en tu misma ciudad y ahí al lado
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Diazepam, el tal No registrado es la tipica persona que si dependiese de el/ella, su pareja ni iría ni al baño solo/a
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Drusilla
No te preocupes que ya todos sabemos que vos no confiarías en lo más mínimo. Y sí, a Cuba fui con mi novio, pero también estuve un mes en europa sola (estando en pareja), viaje por toda latinoamerica sola (y estando en pareja), viaje a eeuu sola (y estando en pareja). De hecho, todos mis grandes viajes los he hecho estando en pareja y JAMÁS (así en mayusculas) he hecho nada. De hecho ahora mismo mi novio está en Brasil para ver el partido del miércoles (en BRASIL, tierra del turismo sexual por excelencia). Tengo algún problema con eso? sí, que gaste tanto dinero para ver un partido de fútbol (que vamos a perder)
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Y si en algun momento paso algo...no creo que vayas a darle publicidad, pero yo te creo "provisionalmente"... queda pendiente lo del detector de mentiras... , es broma...¿o no?
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
Registrado el: 08-March-2012
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No se trata de ir a Cuba, a Tahití o a Honolulu...si eres una persona celosa y desconfiada, siempre pensarás que te va aponer los cuernos y más si tu pareja quiere ir a Cuba....pero da igual eso, en el desierto también hay beduinos...en Italia hay italianos...El problema lo tienes tú por ser celoso y malpensado y las personas así empujan indirectamente a sus parejas a caer en los brazos de alguien más confiado y respetuoso con sus deseos.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Elfaro
Y si en algun momento paso algo...no creo que vayas a darle publicidad, pero yo te creo "provisionalmente"... queda pendiente lo del detector de mentiras... , es broma...¿o no?
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Bue...pero eso ya es otro tema, es tu problema si me crees o no, yo en ese terreno tan personal tuyo no me puedo meter.
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
Registrado el: 08-June-2009
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Dile que aprovecharás su estancia en Cuba para ampliar horizontes y visitar Tailandia. A ver qué le parece.
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08-Jul-2014
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Usuario Avanzado
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La mayoría de los que han respondido al hilo del autor han ido por el camino de riesgo infidelidad y de los celos del autor.
Nos falta algunos detalles importantes del autor de este hilo sobre su novia: cuanto tiempo llevan saliendo, si viven juntos o no y cuantos días se va la novia a Cuba.
Lo comento porque según los detalles párrafo anterior, yo veo peor irse de vacaciones al extranjero sin el novio, es decir gastando un dinero y un tiempo de las vacaciones.
Por eso mis cuestiones párrafo anterior. Si resulta que después de Cuba, mas adelante tienen tiempo y dinero para irse de vacaciones los dos juntos, entonces no veo el problema. Pero si el no se marcha con su novia de viaje es lo que yo veo mal. Claro si resulta que llevan poco tiempo saliendo, no viven juntos ni comparten gastos, pues ya es otra cuestión, solamente son celos
Sobre riesgo ser infiel, comparto lo dicho por todos, depende de la persona y no solo del lugar
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08-Jul-2014
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Usuario Experto
Registrado el: 30-December-2011
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Si la habéis mandado a paseo tan rápidamente es que no confiáis mucho en ellas...o son muy malas o sois muy machistas y queréis a una mujercita complaciente que no os contradiga en nada...
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09-Jul-2014
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Usuario Experto
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Iniciado por brilla
Si la habéis mandado a paseo tan rápidamente es que no confiáis mucho en ellas
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En eso te doy la razon, pero....
Cita:
Iniciado por brilla
o son muy malas o sois muy machistas y queréis a una mujercita complaciente que no os contradiga en nada...
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Con esto me doy cuenta de que tu y, como tu, otra gente (no te ofendas porque no lo digo con malas intenciones ni sin intención de ofender) no tiene claros 2 aspectos muy importantes de una relación:
-Esperar/pedir/exigir que tu pareja confíe en ti. A ver, eso que tu pareja confíe en ti esta muy bien, pero hay gente que se le olvida que la confianza no solo depende de que la otra persona te lo dé, también depende de que demuestres que mereces dicha confianza. Poniendo como ejemplo el tema del hilo: si te vas a un sitio que, independientemente de que sea muy bonito y demás, tiene fama de que hay gente que va a ligar; y para mayores vas sin tu pareja, pues eso puede hacer disminuir la confianza. Y por mucha confianza que tu pareja pueda dar, si haces cosas que pueden minar la confianza que te tiene, al final puede perderse dicha confianza.
-Una relación conlleva responsabilidad. Aquí el problema reside en que hay gente que confunde responsabilidad con falta de libertad. Por poner un ejemplo: una persona que sin pareja le guste el flirteo, perfecto porque no va a ofender a nadie, pero si es responsable el dia en que tenga pareja dejará de flirtear sin renunciar a tener amistades. Eso se llama responsabilidad, y no es "quitar libertad" ni "prohibir". Pero si esa misma persona sigue flirteando con otra gente aún teniendo pareja, y excusarse en la libertad para hacerlo (aunque no pasase del flirteo), ahi esa persona demuestra falta de responsabilidad.
Mas que nada digo que hay personas que hablan de la importancia de que una persona debe confiar en su pareja, pero obvian en que la pareja también por su parte ha de tener responsabilidad para demostrar que merece la confianza
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