¿Qué ocurre con los veganos?

Eunuca

Pones recetas veganas en internet y salen bastantes cosas. Hay webs muy chulas.

usuarioborrado

pues ya que preguntas voy a abrir un off topic con recetas de esas que nadie sabe pero que todos tenemos alguna y asi compartimos.

Elocin

Deberían intentar hacer de todos esos productos algo más accesible, quizás mucha gente se replantearía su dieta.. gente como yo que consume poca carne en realidad, aunque no sé hasta que punto podría quitarme los quesos jeje He probado queso vegano, y aunque estaba muy bueno, no se me hacía nisiquiera parecido a un roquefort, gorgonzola, etc.. Y eso que mi prima intentó mostrarme quesos y embutidos que se parecieran a lo que usualmente consumo (sin comentarios respecto a algo que ella consideraba mortadela). Pero bueno, sería un mal menor.. al final uno puede prescindir de esos alimentos, que vienen a ser un lujo igualmente (quiero decir, no es algo que uno coma para quitarse el hambre realmente, o almenos yo, que los embutidos y los quesos los uso para acompañar). En definitiva, si los supermercados se preocuparan de traer más variedad en ese tipo de comida, y los precios fueran razonables, yo no tendría inconveniente en unirme al grupo de los veganos .. quizás por un tiempo me consideraría más bien vegetariana, pero todo es un paso.

Porque comparto eso de que todo animal es un ser vivo, sea un perro, un gato, una vaca, un cerdo.. Y también conscienzar a las personas, desde pequeñas.. que pasen tiempo con ese tipo de animales de granja... Yo tuve patos y conejos, y ahora no podría comerlos.. lo mismo con los caballos.. en Italia es usual comer carne de caballo, y recuerdo que de pequeña me encantaba.. luego empecé a montar, y ahora no me cabe en la cabeza comerme un solomillo de caballo. A lo mejor no se evitaría que sigan consumiendo, pero sí que estén informados y luchen contra el maltrato, llegando así a un consumo responsable, que ya sería mucho más de lo que yo podría esperar de este mundo.

Y si no, esperamos a un apocalipsis, en el que la gente tenga que volver a cazar y aprovechen realmente todo de un animal, y no se limiten a matar por placer, gula, o por hacerse un vestidito...

Además es como decís.. a día de hoy no se hasta qué punto podemos considerar que lo que muchos consumimos es carne... con todo lo que le echan para engordar a los animales, las hormonas, los agentes tóxicos... Ya no es solo pararse a pensar en que los susodichos sufren, si no en saber que estamos metiendo cosas malas para nuestro metabolismo.

Y en cuanto a la comida para las mascotas... bueno, no se si la vegana será la mejor elección, pero también es que su comida, según qué marca, está llena de porquería. Puestos a elegir, quizás si preferiría darle algo que sé de donde procede.. De hecho siempre intento comprar marcas que no estén clasificadas como dañinas, de la manera que sea.

Entiendo que una mascota, siendo sometida ya al cautiverio, también puede "reeducarse" para comer según la filosofía de vida del dueño. Entiendo que es una contradicción tratar de seguir una filosofía, para luego echarla por tierra favoreciendo el consumo de productos animales para la mascota misma. Y si tengo que seguir el ejemplo de mis mascotas, que cualquier cosa que cae al suelo se la comen (aunque sea un trozo de limón), estoy segura de que podrían limitarse a productos de origen no animal. Pero aún me cuesta imaginarme a mis gatos comiendo seitan o parecidos... Trataré de culpar a los medios esta vez ^^

usuarioborrado

Obligar a tu perro o a tu gato a comer piensos veganos es my extremo y un poco inutil, porque el perro en cuanto salga a la calle se ira a por las cacas de otro perro y el gato como depredador que es se ira a cazar.

Como humanos podemos comer lo que queramos (o tengamos, que hay gente que a dia de hoy pasa hambre), Pero no podemos cambiar la naturaleza y pretender que un depredador como un gato deje de cazar.

Y la naturaleza es sabia, pero tremendamente cruel.

Y ahora la cancion de Rey Leon: the ciiiiiiiiiiircle of lifeeeeeeeeeeeee

Eunuca

Fraytuck, el perro se come sus heces buscando calcio o porque tiene problemas de ansiedad o porque les gusta, y en eso que él hace no hay nada perjudicial para otro ser vivo. ¿Ves la diferencia?

Si mi gato se va de paseo y caza a otro animal, pues ha cazado. El ser humano crea sistemas a nivel mundial donde se obliga a los seres vivos a alterar su ritmo natural biológico, pariendo más de lo necesario, con las infecciones y desgarramientos que eso conlleva, para luego decidir si se le lleva al matadero o se le mata directamente. En el matadero se les quita la piel aún vivos.

El ser humano se divierte con la tortura animal, mira los toros, mira las fiestas de los pueblos donde se usa la violencia contra los animales, mira el toro de la vega, mira cuando los perros de caza ya no cazan como su amo quiere y se les ahorca, y ojo, te hablo sólo de España, en donde la ley sigue amparando estas bestialidades. Cada año son maltratados unos 60.000 animales en nuestras queridas fiestas populares.

Fraytuck, eso el gato no lo hace.


No se trata de no comer nada animal porque sí, se trata de que el sistema actual implica una crianza de animales llena de crueldad. Se trata de que esto produce un deplorable impacto sobre el planeta, se trata de que al mismo tiempo, sigue habiendo seres humanos que mueren por hambre.

No es un requerimiento indispensable comer o vestirnos con animales. En cada uno está el decidir hacerlo o no hacerlo. Por eso el veganismo es posible, es un hecho.

Dices que hay mucho hambre en el mundo, así es, y con datos en la mano te digo:

Un 50 % por ciento de la cosecha mundial de cereales y el 90 % por ciento de la cosecha mundial de soja son para cebar a a los animales.

1.000.000.000 de personas sufren hambre, cada día mueren por esa causa desde 6.000 hasta 43.000 niños.

Para tenerlo en cuenta.

Sakurazukamori

La dieta vegana/vegetariana es bastante rica si se sabe preparar bien, lamentablemente en mi ciudad, por lo menos, es bastante costoso llevar una dieta así (y eso que la carne es cara), pero a como está la economía y la poca cultura que hay sobre ello.

Y eunuca mis respetos, porque serás entonces de las pocas veganas que conozco que son moderadas y respetuosas de quienes consumen carne, lamentablemente a muchos veganos no se les "escucha" ya, precisamente porque se la pasan todo el santo día señalando a quienes consumen carne como asesinos, bestias, especistas, etc. Y a nadie le gusta que le señalen por sus acciones.

Eunuca

Elocin, los quesos que dices los hay en modo vegano. Una dieta vegana no es costosa si dejas de comprar productos de carne animal. Pues si compras todo de todo tu cartera se resiente porque gastaste más. Yo no he visto que mi economía se haya visto perjudicada por ser vegana.

Marcas recomendadas (he probado todas y están exquisitas):

CHORIZOS y SALCHICHAS - Avus (empresa vegana de Murcia), La Tiná Vegana, Vegourmet, Wheaty, Vantastic Foods, Veggísimo.

QUESOS - Sheese (y quesos cremosos para untar) , Divina Teresa ( empresa vegana de Pontevedra), Vio-Life.

PATÉS - VeGaia - La Abuela Vegana elabora Patés veganos artesanales y ecológicos.

HAMBURGUESAS y CONGELADOS - Frys

PRODUCTOS MARINOS, PESCADOS - Vantastic Foods.

Tiendas donde comprar productos veganos, (a parte de cualquier tienda de barrio para fruta, cereales, legumbres y verduras) tenemos para compra online o físicamente Planeta Vegano y Veggie Room, entre otros.

Un restaurante vegano maravilloso que tiene restaurantes en varias ciudades del mundo es Loving Hut.

usuarioborrado

Eunuca, una vez mas estamos de acuerdo. Escribi lo de Los perros y gatos porque a raiz de el cometario de Elocin relei el se Serendipity que hablabla de una chica que debe tener un problema ya que se puso a llorar horas por la muerte natural de un gato longevo.

Ademas, te apunto sobre el tema de la malnutricion en muchos paises, que desde se creo el Mercado De futuribles y cereales el precio del arroz se triplico o cuadruplico y derivo en la crisis de hambruna que hubo en el cuerno de Africa hace unos dos o tres anos. Lo del biodiesel ya es para hecharse las manos a la cabeza.

La industria de la alimentacion ya sabemos lo monstruosa que puede llegar a ser, hacen negocio con todo lo que puedan. Sin importar los recursos que consume y el dano que hacen, da mucha pena pensar en todo ese sufrimiento animal.

fj bulldozer

Como siempre, todas las modas provienen del mundo anglosajón. No me sorprende. MMM Mister Money Manda

Las hormonas deberían estar prohibidas severamente en todos los países del mundo. No me sorprende que EEUU no las prohiba. Todo, vale todo, con fin de enriquecerse

No tengo nada en contra de la alimentación vegana, pero sí de los gurús y los iluminados. Me sacan de quicio

Invierno

Para mi es que la comida vegana no tiene mayor significado o trasfondo que la tailandesa, la mexicana, o la italiana.

Si está buena, me la como, y si no, ni la miro.

No me siento ni mejor ni peor por comer una cosa u otra. Tengo otro orden de prioridades.

Y respetare los gustos de cada uno a este respecto mientras se respete los mios.

Eunuca

Buenos días! Lo que sucede es que el veganismo no es sólo otra dieta más. Nos mueve la ética.

El que mejor lo explica es Gary Yourofsky. Os dejo un vídeo cortito de él sólo para quien quiera verlo.

Voivod

Muy buen video, gracias Eunuca por compartirlo. El tipo claramente es un provocador y maneja de forma magistral la oratoria para causar shock y abrir los ojos de las personas.

Me di el tiempo de ver otro video donde hace una presentación en una universidad (70 minutos dura), y de verdad que es sorprendente su fluidez para explicar un sinfín de temas y educar con datos verídicos. Hace tiempo que no veía un discurso tan bien argumentado de parte de un vegano. Siempre será bueno que haya personas que cuestionen lo establecido y luchen por lo que consideran justo, aunque sea como en este caso, una utopía.

Invierno

No, si te he entendido a la primera, tranquila.

Como dije antes, tengo otro orden de prioridades, y aunque respete vuestras ideas, no las comparto, por lo que espero el mismo tratamiento por parte vuestra.

De no darse dicho respeto, me siento muy libre de responder como crea conveniente.

LoyalFriend1972

Eso está muy bien, siempre que no haya empeño en imponer la misma ética a los demás como sea.

En el momento en que un vegano se dedica a brasear a los demás, llamándoles poco menos que asesinos, significa que está empeñado en imponerme su ética personal, y puede contar con que procuraré pasar el menor tiempo posible escuchándole.

Y si no quiere ir bajo ningún concepto a un restaurante normal, porque le repugna ver a otros comiendo carne, es muy libre; pero a mí me repugna el restaurante vegano, así que ya puede quedar con otro para comer, porque yo paso.

dadodebaja40663

Explícame eso, os mueve vuestra ética particular o implicas que lo que hacéis vosotros es ético y los demás no? Que opinión tienes de nosotros, los omnívoros?

Respecto a lo que dice el tipo, pues no me lo he visto entero, solo un trocito donde nos compara a los omnívoros con nazis, y eso si que no, por ahí no paso.

Zeus6

Ese es el problema de lo que se auto-afirma mostrandose exclusivo : que haya "buenos" y "malos"..

Ginebra

Bueno, he visto ese video hasta el minuto 4 y algo, he leido "holocausto" y "Auschwitz" y no me ha dado la gana de seguir, he tenido bastante.

Yo también te pido que nos expliques como se llega a comparar el comer carne con el holocausto nazi.

Bellotero

Yo lo fui durante un tiempo, hasta que un día aprendí a amar a la carne de avestruz, y, la verdad, somos muy felices ella y yo.

usuarioborrado

Yo el video no lo he visto, segundo 14. Cualquier ejemplo de opresión que se compare con Israel, es un mal ejemplo. Los Israelitas,(sinomino de judio), son muy suyos, y no ceden nunca.

En el holocausto nazi murieron mas polacos que judios, alguien los ve quejandose de eso?.

Cuidadin al poner ejemplos, que a veces.........

Por otro lado, si me gusta la filosofia de la sostenibilidad del planeta, porque desarrollo sostenible no existe, si os fijais desarrollo y sostenibilidad son practicamente antonimos.

Yo abogo por un consumo responsable, (no avaro, tacaño o tipo survivalisim) no, responsable.

A mi me va muy bien, como de todo, y hago mucho trueque, aunque no lo parezca siempre hemos sido dados a intercambiar cosas. Yo hago queso muy rico y se lo cambio a gente local por frutas (principalmente bayas, que me chiflan), berzas, huevos, cordero y repollos organicos a coste cero. De donde saco la la leche?, de mis vecinos, tienen una granja de vacas, y les estoy echando una mano a que la niña aprenda español.

Zeus6

Copy & Paste de la wiki

Cita:

La expresión reductio ad Hitlerum (Reducción a Hitler, falacia del tipo Ad hominem), argumentum ad Hitlerum o argumentum ad nazium fue creada originalmente por el filósofo político alemán Leo Strauss (1899-1973), profesor de la Universidad de Chicago. Fue planteada en 1951 en un artículo de "Measure: a critical journal".1 Es una combinación de varias falacias: la típica falacia de asociación y argumento ad nauseam al suponer que no es necesario mayor debate tras la acusación. Reductio ad Hitlerum es una falacia en la forma: "Adolf Hitler apoyaba X, por lo tanto X debe ser malo".

Sus razones tienen y creen en ellas, pero las "herramientas" usadas en sus argumentos...