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arresinado 15-Oct-2011 23:37

Algo se está moviendo 15-O
 
¿Cuando se darán cuenta de que el ser humano, por muy aborregado que esté, tiene un límite?
Ciudades de medio mundo han salido a la calle hoy a protestar!
El pueblo ha dicho BASTA!

http://www.huevar-debate.com/files/2...sin-futuro.jpg

Coronel 15-Oct-2011 23:41

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
http://img.photobucket.com/albums/v4.../quehacen3.jpg

Jalex 16-Oct-2011 00:14

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por arresinado (Mensaje 681987)
¿Cuando se darán cuenta de que el ser humano, por muy aborregado que esté, tiene un límite?
Ciudades de medio mundo han salido a la calle hoy a protestar!
El pueblo ha dicho BASTA!

Iniciar el movimiento para reinvindicar la dignidad del hombre para no humillarse ante la mujer a cambio de sexo????

Si es así yo me uno :)

luchanadj 16-Oct-2011 00:22

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
PROTECCIÓN CIVIL FRENTE A UN ATAQUE NUCLEAR
Autorizada la reproducción mencionando el enlace y el autor



Medidas a tomar antes del ataque.

Debes intentar tener a mano los siguientes elementos, empaquetados en bolsas de plástico hermético y
protegidos en un lugar como el que se destina a proteger a las personas (ver más adelante):


- Mantas.
- Ropa para mudarse. Ropa de temporada y ropa de invierno, aunque sea verano.
- Zapatillas de deporte y botas altas.
- Mascarillas (para protegerse del polvo radiactivo), tapones para los oídos, gafas y guantes.
- Pastillas antinucleares. Contienen yodo y otros productos para saturar tu cuerpo y evitar que absorbas
sus contrapartes radiactivas. Pídelas en tu farmacia.
- Productos de higiene personal.
- Esparadrapo y cinta aislante.
- Papel, bolígrafos, lápices.
- Dinero en efectivo, en moneda de curso legal o en oro. Las tarjetas no funcionarán y los cheques no se aceptarán.
- Botiquín de primeros auxilios completo.
- Analgésicos, tranquilizantes y estimulantes.
- Agua potable en envases no transparentes (tetra-brik preferiblemente).
- Latas de conserva y comida de fácil preparación (arroz, legumbres...), que tarde en caducar.
- Si tienes permiso de armas, un arma y munición.
- Martillo, escoplo y cizalla.
- Una radio, una linterna y un amplio surtido de pilas de larga duración en sus propios embalajes para
una y otra, introducidas en una bolsa antiestática (pídela en una tienda de informática), a su vez
empaquetada en papel de plata (para hacer una precaria jaula de Faraday).
- Tijeras, cuchillo, aguja de coser, hilo y cuerda.
- Un cubo.
- Pastillas potabilizadoras (no quitan la radiactividad, pero sí muchas otras cosas).
- Un extintor.
- Este documento, plastificado y anillado.

Sella con algún material autoadhesivo puertas y ventanas. Si tienes contraventanas, manténlas cerradas. Si tienes escaparates o grandes ventanales, protégelos con maderas.



Estimación de objetivos.

Podemos suponer que un ataque se dirigiría contra objetivos bien seleccionados, en el siguiente orden de importancia (para un Estado no nuclear como España):


- Aeropuertos y puertos utilizables por las fuerzas aéreas y la marina de la OTAN dotados de armas nucleares. Es evidente que el primer blanco de un ataque nuclear es la fuerza nuclear enemiga y sus instalaciones de apoyo y despliegue.
- Instalaciones de mantenimiento y fabricación de repuestos.
- Estaciones de radar, especialmente los radares de descubierta de largo alcance.
- Polígonos e instalaciones de carácter aeroespacial.
- Acuartelamientos militares de relevancia y depósitos de municiones.
- Nudos de comunicaciones.
- Centrales de producción de energía eléctrica.
- Áreas industriales.
- Ciudades relevantes.

En caso de un conflicto total, este orden podría variar.



Indicadores de inicio del ataque.

En un mundo ideal, cabría esperar información amplia y suficiente a través de los medios de comunicación de masas. Ni qué decir tiene que los intereses políticos y económicos de estos medios pueden hacer que el preaviso sea muy breve. Como no podremos confiar en ellos, se ofrecen algunos posibles indicadores de inicio de un ataque nuclear.
Interrupción de servicio en equipos electrónicos. Es de esperar que un ataque nuclear se inicie con un ataque de pulso electromagnético (EMP), o que la detonación de armas relativamente próximas lo genere. Si se interrumpe el servicio de equipos electrónicos, luz, agua, telecomunicaciones y/o equipos operados por baterías (como los relojes de pulsera), cabe suponer que ha ocurrido un EMP. Los vehículos, especialmente los más modernos (encendido electrónico, gestión electrónica del motor) pueden detenerse. Reducción masiva de la durabilidad de baterías.



Suspensión repentina y extensa de servicios de telecomunicaciones. Específicamente, imposibilidad de establecer contacto con una determinada área (una ciudad, por ejemplo) o la interrupción de comunicación con un área determinada. Esto puede ser indicativo de que esta área ya ha sido atacada. Interrupción general de las comunicaciones por saturación de las centrales como consecuencia del enrutado. Detonaciones fuertes, profundas y remotas. Destellos violentos en el horizonte. Trazas de misiles en las regiones altas de la atmósfera. Aparición repentina e imprevista de "estrellas fugaces" (componentes en reentrada).



Protección contra los efectos mecánicos y térmicos.

En España, pese a ser un país de la OTAN integrado en su estructura militar, con buques y aeronaves dotados de armas nucleares extranjeros, nadie se ha molestado en construir refugios antiatómicos capaces. Los pueblos de España, pese a participar en políticas de la OTAN que podrían llevarnos a una guerra nuclear, están indefensos ante un ataque de estas características. Como consecuencia, es preciso recurrir a la "iniciativa individual" para protegerse del ataque. No es probable que se de una situación de exterminio total.



Modelo de traje de
protección Nuprotex.

El efecto más evidente de una detonación nuclear es, naturalmente, sus efectos mecánicos y térmicos: la explosión propiamente dicha. No hay mucho que hacer si uno se encuentra en el área de aniquilación o en el área roja. Pero muchos millones de personas viven –vivimos- fuera de esas áreas. Si tienes datos o indicios de que está en marcha un ataque nuclear, toma inmediatamente las siguientes precauciones.

Ten en cuenta que dispones de escasos minutos o quizás sólo segundos.
En todos los casos, toma en primer lugar la pastilla antinuclear. Recuerda que puede tener efectos secundarios; no te asustes innecesariamente. En ningún caso mires a tu alrededor a ver qué pasa: el "blast" lumínico podría dejarte ciego. La cara ha de estar entre tus rodillas o pegada al suelo, con los ojos cerrados.



- Si te encuentras en el interior de un edificio:

Permanece en el interior. Las paredes, especialmente los rincones, pueden constituir una protección eficaz en las áreas periféricas a la detonación. Si hay sótano, baja a él y ponte en un rincón junto a la entrada pero no directamente frente a ella. Consigue rápidamente una manta y un cubo de agua, échate la manta por encima y ponte en posición defensiva (cabeza entre las rodillas, brazos cubriendo la nuca) tras cerrar las puertas. Siempre de espaldas a las ventanas y lo más lejos posible de ventanales, conducciones o almacenamientos de gas inflamable (gas ciudad, bombonas de butano), conducciones eléctricas, electrodomésticos y muebles pesados. No te empieces a mover inmediatamente después de la primera explosión, puede haber más (cabezas MIRV, ataque múltiple...). Si la manta se incendia por el blast térmico, apártala y utiliza el cubo de agua para apagarte tu (o rueda sobre ti mismo).



- Si te encuentras en el interior de un vehículo: Si es una aeronave o un buque, sigue escrupulosamente las instrucciones de la tripulación, mantén la calma y contribuye a que los demás la mantengan. Si es un vehículo terrestre, páralo (o exige que lo paren) y sal corriendo a buscar la protección de un edificio (ver punto anterior) o a campo abierto (ver punto posterior). En la medida de lo posible, no se debe permanecer en el interior de un vehículo por los materiales inflamables que transporta (combustible, aceites, etc...) y la posibilidad de quedar sin control como consecuencia de la detonación. Si, y sólo si, se trata de un ferrocarril eléctrico y éste está detenido es razonable utilizarlo de protección como si se tratase de un edificio.



- Si te encuentras en campo abierto:

Intenta localizar una zanja, arcén, depresión, etc., y tírate dentro. Huye inmediatamente si observas que sus paredes son blandas o se desmoronan; podrías quedar enterrado. En cualquier caso arrójate al suelo, boca abajo, lo más pegado posible y con los brazos protegiendo la nuca y la cabeza. En todo caso, aléjate de los edificios (los cristales de las ventanas podrían herirte o matarte), de cualquier elemento que contenga materiales inflamables (vehículos, depósitos, canalizaciones...) y de las líneas eléctricas.



Protección contra los efectos radiológicos.

Existen dos amenazas directas: el blast radiactivo y la lluvia radiactiva (fallout). Buscarás protegerte del primero, que se produce junto con la explosión y termina con ella, con paredes, especialmente las de hormigón armado, y similares. Probablemente no puedas evitarlo en su totalidad, pero puedes reducirlo. Recuerda que se trata de radiación gamma y X: es penetrante y hacen falta varios metros de plomo para detenerlo en su totalidad.

Con la segunda puedes hacer algo más. La lluvia radiactiva no es necesariamente lluvia, sino que puede ser la deposición de polvo y humos. Básicamente cae desde arriba, como la lluvia, y puede respirarse. Te protegerás de ella cubriéndote con mantas y plásticos, y utilizando gafas, tapones para los oídos, guantes y mascarillas. Si crees que has estado en contacto con ella, depila la zona y lávala en profundidad, rascando bien. Intenta evitar el contacto con la parte de mantas, plásticos, gafas, tapones, guantes o mascarillas que ha estado expuesta, o la contaminación de la parte no expuesta por la expuesta.
La lluvia radiactiva tiende a acumularse en los lugares donde típicamente se acumula el agua. Evítalos como si fuera la peste. No bebas agua acumulada de manera natural a menos que sea una cuestión de vida o muerte.



Después del ataque.

Muévete con cuidado. Puede que pienses que no ha ocurrido nada, pero puedes estar aturdido y no haberte dado cuenta de lo que pasaba a tu alrededor. Mira primero antes de actuar, intentando mantener la calma, y hazte una composición de lugar lo más precisa posible. Si te encuentras en un edificio, recuerda que éste puede estar dañado, debilitado o incendiado en algún otro lugar. Actúa con lentitud y prudencia, pensando antes de hacer. Permanece cubierto por la manta a menos que por alguna razón no te sea posible.

En primer lugar oriéntate y comprueba que el lugar donde te encuentras es seguro. Si estás a oscuras, espera a que tus ojos se acostumbren a la oscuridad. Asegúrate de que los suelos, paredes y techos (los que queden) son estables y no se desmoronan. Mira a ver si los muebles están estables también.

Cuidado con los cristales y fragmentos; lo último que necesitas es una herida o una quemadura. Comprueba, en primer lugar, la ubicación de cables eléctricos que puedan haber quedado al descubierto y el estado de las conducciones de gas, abriendo únicamente las puertas y ventanas que sean estrictamente necesarias (si es posible, ninguna). Si notas un olor a gas cada vez más fuerte, no estás a seguro y debes huir de ahí. Acto seguido, intenta confirmar que el edificio no esté ardiendo de una manera inteligente, sin salir a pasear por ahí bajo la posible lluvia radiactiva.

Comprueba que tienes los materiales que preparaste siguiendo las instrucciones a tomar antes del ataque.


Asegúrate de que no hay gases en el ambiente o fluidos inflamables en el suelo antes de encender ningún tipo de luz o usar ningún tipo de equipo eléctrico o electrónico. Si el lugar parece ser seguro, manténte en él y establece allí tu base de operaciones. De lo contrario, ves a un lugar más seguro para poder establecerla. No hagas ningún movimiento sin tener una base a la que volver.



Comprueba lo que todavía funciona, en particular el teléfono, el agua potable y la red eléctrica. Si alguno de estos servicios está interrumpido, ten en cuenta que es posible que tarde mucho tiempo en restablecerse; ahorra tus reservas sustitutorias (pilas, agua potable...). Si el teléfono funciona, no te pongas a llamar como un loco a todo el mundo: probablemente no conseguirás hablar con nadie y además estarás contribuyendo a saturar unas líneas muy necesarias para los equipos de emergencia.
No salgas a descubierto sin una buena razón, y muy especialmente si está lloviendo.

Si tu área ha sido atacada, no esperes que los servicios de ambulancias y policía acudan con normalidad.
Los servicios del estado y privados estarán colapsados, si es que todavía existen. Intenta organizar a la gente de tu alrededor (familiares, vecinos, compañeros de trabajo...) para actuar de manera coordinada.


Si hay heridos, atiéndelos. No acudas a los hospitales por lesiones menores; estarán saturados y no te
harán ni caso. Si hay un médico en tu entorno, liberadlo para atender a los heridos. Si hay personas con conocimientos de física, armas o energía nuclear, dejadles al menos algunos márgenes de tiempo para pensar y obtener ideas útiles. Si tu radio aún funciona, escucha atentamente los partes de guerra y meteorológicos. Ten en cuenta que tu radio puede no funcionar durante algunas horas si entre tu y la emisora hay un área de blackout. Evita las áreas más dañadas, de mayor contaminación y allá donde esté lloviendo. La lluvia va a ser peligrosa durante mucho tiempo.



Lávate usando el agua con mucha mesura, pero no dejes de lavarte; la higiene es vital en estas condiciones. Si sospechas que alguien ha estado expuesto a lluvia radiactiva, que se depile al cero y se lave y cambie de ropa. Evita las algaradas y por supuesto el saqueo. La gente no se va a pensar mucho lo de apretar el gatillo en semejantes circunstancias. No hagas exhibición del material de supervivencia de que dispones.
No te eches a las carreteras a menos que te conste que no están colapsadas y que hay ruta abierta hacia tu destino. Jamás vagues por ahí, si vas a algún sitio llega hasta él y si no puedes vuelve directamente a tu base de operaciones anterior. Si tu vehículo funciona, ahorra la gasolina y no recojas a nadie. Es duro, pero es necesario. Todo puede ser una trampa. Se solidario pero no tonto. No dejes solo el vehículo hasta que no llegues a tu destino: mucha gente va a necesitar gasolina, bujías... o el vehículo entero.


Si tienes un arma de fuego, jamás la enseñes a menos que vayas a disparar. Si tienes que disparar, hazlo a blanco seguro y ahorrando munición.

La policía y el ejército pueden ser tus amigos... o tus enemigos. Procede con precaución al acercarte a ellos.
Además de que estarán muy nerviosos, habrá gente uniformada que puede que ya no esté obedeciendo órdenes. O que sus órdenes signifiquen tu peligro y tu muerte. Pero tampoco renuncies a su potencial de ayuda o a colaborar con ellos en lo adecuado.

No confíes demasiado en los medios de comunicación social que sigan operativos. Si en la actualidad son ya tan manipuladores, tendenciosos y mentirosos, en una situación tan grave es imposible saber bajo el control de qué poderes podrían quedar.
Contribuye a mantener el orden y los valores. Lo último que necesita una sociedad tan gravemente dañada es convertirse en una selva de cowboys, bandas de saqueadores y mafias. Intenta que niños y adolescentes reciban educación. Toma medidas tan duras como sean necesarias, pero sólo lo estrictamente necesario.

Si dispones de terreno, cultívalo. Es preferible comer comida contaminada a no comer. Hazlo con discreción; no te exhibas ante la necesidad de otras personas. Puede que no se conformen con admirar tu suerte. Ellos también luchan por su vida y la de los suyos.
El lugar ideal para permanecer es una casa rural de muros gruesos con terreno cultivable y/o caza, en una ladera y sin línea visual directa con un posible objetivo, con una fuente de agua próxima y medios eléctricos autónomos. Por el extremo contrario, el peor lugar para permanecer son las ciudades o urbanizaciones.
Además de que pueden ser atacadas, el suministro de agua potable, electricidad y alimentos no está garantizado. Pero no salgas de la ciudad a menos que sepas que las carreteras están libres.

Buena suerte.

Fuente. http://nuclear.5dim.es/consejos.htm

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BUENO ÉSTE MANUAL SÓLO ES UNA BROMA, AHORA YO PREGUNTO EN SERIO, ¿CONTRA QUIÉN PRETENDEN LUCHAR CUATRO NI-NIS EN UN MUNDO TOTALMENTE GLOBALIZADO, ARMADO Y NUCLEARIZADO?, ES ABSURDO.... Sólo crear destrozos para que nos suban aún más los impuestos...:diosmio:

Coronel 16-Oct-2011 00:28

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 682022)
BUENO ÉSTE MANUAL SÓLO ES UNA BROMA, AHORA YO PREGUNTO EN SERIO, ¿CONTRA QUIÉN PRETENDEN LUCHAR CUATRO NI-NIS EN UN MUNDO TOTALMENTE GLOBALIZADO, ARMADO Y NUCLEARIZADO?, ES ABSURDO.... Sólo crear destrozos para que nos suban aún más los impuestos...:diosmio:

Se puede hacer con nuestros votos.

El pueblo no debería temer a los gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo.

usuarioborrado 16-Oct-2011 02:04

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 682022)


































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BUENO ÉSTE MANUAL SÓLO ES UNA BROMA, AHORA YO PREGUNTO EN SERIO, ¿CONTRA QUIÉN PRETENDEN LUCHAR CUATRO NI-NIS EN UN MUNDO TOTALMENTE GLOBALIZADO, ARMADO Y NUCLEARIZADO?, ES ABSURDO.... Sólo crear destrozos para que nos suban aún más los impuestos...:diosmio:

Juro por diosa que he intentado callarme, pero lo siento, no puedo, o más bien es que no quiero.

A ver, Lucha, si no estoy flipando acabo de leerte hablando de respeto y tolerancia en otro post, ¿y ahora te atreves a llamarnos “ni nis” a quienes estamos luchando por intentar cambiar una sociedad injusta, por ejercer nuestro derecho de protestar, por manifestarnos de manera pacífica? ¿Qué clase de respeto es ése? :interrogante:

Sabes de sobra que he estudiado, (y si no lo sabías ya te lo digo yo, para cualquier duda te escaneo la orla y te la mando por mail), y si ahora no tengo un curro fijo es por la situación que vivimos, prefiero hacer de camarera un par de noches a la semana que aceptar el mismo sueldo por prostituirme más de 40 horas a la semana para una multi, no le voy a dar a ningún capullo fascista el gusto de explotarme y echar la culpa a la crisis, antes me meto a **** de las de verdad. Y te informo que de mis compañeros de DRY la gran mayoría son Licenciados o Diplomados, y no todos son de izquierdas, como no todos tienen menos de 30 tacos ni todos están el paro.

Destrozos dices, ¿qué destrozos?:mal: ¿Tú dónde te crees que estamos, en Libia? Menos ver interlobotomia y más pensamiento crítico, cojones, o al menos informarse en medios independientes antes de hablar. Ah, y un poco de respeto, mis señores padres también se han manifestado hoy, y el que fue mi profe de Historia de las Religiones, y la dueña de la frutería de mi barrio… y así puedo seguir hasta llegar al número total de personas que estamos en lucha, indignadas…

Echa un vistazo a tus cuatro ni nis y a lo poco que pueden conseguir, anda:


http://www.laverdad.es/murcia/v/2011...-20111016.html

http://www.emol.com/noticias/naciona...nizadores.html

http://www.cubadebate.cu/opinion/201...al-movimiento/

http://periodismohumano.com/sociedad...s-del-15o.html

http://periodismohumano.com/sociedad...s-del-15o.html

Es lo primero que he pillado, así a bote pronto. Si quieres más sólo avisa, eh? Salud y Libertad!

P.D. Que conste que he respondido con respeto, porque sabes que aunque pensemos diferente yo sí te respeto a ti y no te he insultado ni lo voy a hacer.

usuarioborrado 16-Oct-2011 02:18

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por arresinado (Mensaje 681987)
¿Cuando se darán cuenta de que el ser humano, por muy aborregado que esté, tiene un límite?
Ciudades de medio mundo han salido a la calle hoy a protestar!
El pueblo ha dicho BASTA!

http://www.huevar-debate.com/files/2...sin-futuro.jpg

Antes teniamos que haber REACCIONADO todxs, pero más vale tarde que nunca.

http://i52.tinypic.com/25tddgh.jpg

usuarioborrado 16-Oct-2011 02:43

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por Jalex (Mensaje 682018)
Iniciar el movimiento para reinvindicar la dignidad del hombre para no humillarse ante la mujer a cambio de sexo????

Si es así yo me uno :)

:diosmio::diosmio::diosmio:




usuario_borrado 16-Oct-2011 02:56

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
luchana, lo de los ninis que dices.... sabes que otros ninis del pasado son los que consiguieron que tú ahora tengas derecho a decidir quien te gobierna? por ejemplo?

no sé, yo sí creo que las cosas pueden cambiar, ahora bien, que esto sea el comienzo de un cambio para mejor... ahí ya ni idea.

fj bulldozer 16-Oct-2011 09:14

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Bueno, yo no lo veo muy claro que las cosas vayan a cambiar, pero aún conservo algo de esperanza. Desde luego nunca estaré de parte de los políticos. Sí, completamente cierto que gracias a los ni nis o hippiosos del pasado, por ejemplo, los del Mayo 68 y anteriores, podemos votar a quien nos quiera gobernar (a mí me es indiferente quien gobierne, porque esté quien esté seguirá mandando el banquero y el patrón, pero eso ya es otra historia), ya muchos de nuestros abuelos y bisabuelos no pudieron decidir, tuvieron que estar 40 años con un gobierno antidemocrático

Bien, esto es lo que hay, y el que no esté de acuerdo que siga escuchando a Eduardo García Serrano

Cykel 16-Oct-2011 09:16

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
España va a arder a partir del 20 n

Debod 16-Oct-2011 09:31

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
En realidad es totalmente normal que la gente piense así, no hace falta ver intereconomía para que la desinformación cale en la gente, un pequeño ejemplo de la televisión que pagamos entre todos


Y que conste que tengo 40 años, estoy casado, tengo trabajo fijo, hipoteca y una tarifa plana de desprecio para toda la clase política con independencia de su supuesto signo.

Cykel 16-Oct-2011 09:36

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
5.000.000 de parados en España:
• 1.692.653 de parados sin prestación por desempleo
• 2.000.000 de mujeres sin trabajo
• 1.000.000 de jóvenes sin empleo
• 1.500.000 de familias que tienen a todos sus miembros en el paro.
6.318.252 de pensionistas con la pensión congelada mientras afrontan los precios más altos de los últimos años.
3.000.000 de funcionarios que han visto recortado su sueldo una media del 5%.
9.000.000 de personas viven ahora por debajo del umbral de pobreza.
145.000 niños menores de 3 años con un 42% menos de ayudas.
700.000 jóvenes ni estudian ni trabajan.
13.000.000 de españoles que al jubilarse a los 67 años tendrán un 20% menos de pensión.
2.000.000 de parados de larga duración que sufrirán más recorte en sus pensiones al ampliarse la base de cotización a 25 años.
400.000 empresas han cerrado desde 2008.
375.000 autónomos menos que en 2008.
30.000 euros por contribuyente es la deuda que ha dejado el gobierno de Rubalcaba.
21.500 millones de euros que pagamos al año sólo en intereses de la deuda: 682 euros por segundo.
25.000 millones de euros al año que nos cuesta el aumento del riesgo país por la desconfianza en las políticas socialistas.
26.468 millones de euros despilfarrados en medidas propagandísticas y Ministerios supérfluos:
• Fondo Dinamización de la Economía: 3.000 M €
• Fondo de Inversión Local: 8.000 M €
• Fondo Estatal Empleo y Sostenibilidad Local: 5.000 M €
• Asesores de Zapatero (2004-10): 168 M €
• Ministerio de Igualdad (2008-10):300 M €
• Ministerio de Vivienda (2004-10): 10.000 M €

usuario_borrado 16-Oct-2011 09:53

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Hola Soy Frank…

JAJAJAJAJA…., panda prerroflautas, perdon no mi no habla bien español…, panda vagos…, jajajajaja, si uncle Paco tito Adolfo and tito Benito levantaran cabesa, JAJAJAJAJA

LEY VAGOS Y MALEANTES YA.

JAJAJAJAJAJAJAJA

usuario_borrado 16-Oct-2011 09:57

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Frank…, no se porque me molesto… A ver Frank estamos, gracias a Dios, en un estado democrático. Los ciudadanos tienen derecho a manifestarse y exigir un gobierno justo, unas leyes justas y un sistema económico justo…Ya te vale Frank… eres un FANTASMA

Perdon amigos, este energúmeno esta usando mi cuenta a su antojo y no puedo hacer nada para evitarlo… te vamos a coger Frank… te vamos a coger

Panecillo 16-Oct-2011 09:58

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Oye, pues desde aquí les mando un abrazo a los indignados y las indignadas de ForoAmor. Ayer me hubiese gustado ir a alguna de las manifas que se montaron, pero las de Colonia, Bonn y Düsseldorf, que son las que me cogen cerca, fueron muy temprano y me pillaron de sorpresa (aquí la gente se manifiesta, flipa, a las once de la mañana), y no tengo mucha pasta para movereme hasta Bruselas; así que me quedé todo el día con una sensación de rabia solitaria en mi casa bastante jodida. En fin, espero que los que andáis por la Madre Patria, y por el Nuevo Mundo y... bueno, todo el mundo, joder, sigáis cabreados y liándola, que hay motivos de sobra. Un abrazo y a cuidarse :).

Cykel 16-Oct-2011 10:19

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por Tobías (Mensaje 682149)
Hola Soy Frank…

JAJAJAJAJA…., panda prerroflautas, perdon no mi no habla bien español…, panda vagos…, jajajajaja, si uncle Paco tito Adolfo and tito Benito levantaran cabesa, JAJAJAJAJA

LEY VAGOS Y MALEANTES YA.

JAJAJAJAJAJAJAJA

Ya se ve que ni hablas ni lees bien español.

Te ha faltado el tito Azaña que es el que creo la ley en la republica y que legalizaba el sometimiento de medidas de seguridad a estas personas.

Y aunque se que no vas a llegar a entenderlo los que pasamos del tema de los indignados no somos ni nazis ni fachas ni fascistas.

usuario_borrado 16-Oct-2011 10:30

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
No le hagas caso Pitero, Frank es un alborotador que se cambia de camisa cuando le conviene y que usa la demagogia barata para su propio beneficio… Aunque pensándolo bien, “algunos” políticos también lo hacen…

arresinado 16-Oct-2011 14:48

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
De los 350.000 que salimos a la calle ayer en Barcelona, éramos "ni-nis" con carrera universitaria, máster y 3 idiomas, "ni-nis" de 50 años, "ni-nis" que no tienen donde caerse muertos, "ni-nis" que se cuestionan las cosas, "ni-nis" que estamos hasta los cojones de que se nos pase por el pito del sereno, "ni-nis" hartos de la dictadura de los bancos, "ni-nis" hasta las narices de que la corrupción esté en el poder, "ni-nis" cansados de que se recorte en sanidad y en educacion mientras el reyecito sigue saliendo a surcar los mares con su yate... Podria seguir asi hasta llegar a 350.000 razones en Barcelona y 350.000 mas en Madrid.
Si soy un "Nini" estoy indignado y tengo los coj.... llenos de rabia!

arresinado 16-Oct-2011 14:53

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por Jalex (Mensaje 682018)
Iniciar el movimiento para reinvindicar la dignidad del hombre para no humillarse ante la mujer a cambio de sexo????

Si es así yo me uno :)

Hay cosas mas importantes de conseguir antes de eso, pero... todo a su tiempo :D

luchanadj 16-Oct-2011 15:05

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por pitero (Mensaje 682137)
España va a arder a partir del 20 n

Ahí está el problema de éste país, ahí está. Yo desde luego lo tengo claro...

Bubble 16-Oct-2011 15:48

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Algo se está moviendo si, porque como dice arresinado tenemos límites y ya nos estamos hartando de todo esto. Yo no se si se va a cambiar algo pero hay que por lo menos mostrar nuestra insatisfacción con este tipo de sociedad. Se que hay muchos escépticos, incluso yo lo soy, pero algo debe cambiar.

Eso sí, también debemos ser conscientes de que la mayoría tenemos algo de culpa. El derroche de ayer es el recorte de hoy. Y cuando estaban las vacas gordas nadie se quejaba ni protestaba. Y se sabía que había corrupción, que se movía mucho dinero negro, etc. Mi pregunta es ¿aprenderemos algo de todo esto?

otroyo 16-Oct-2011 16:14

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
La cosa está realmente negra y no hay visos de mejora ... realmente aunque de miedo xd la esperanza está en los indignados porque quien tiene ahora mismo la capacidad de actuar no es capaz de hacerlo ya por no saber ya por intereses creados y lo unico que hacen es ir poniendo parches a las fugas de agua para que no se rompa todo de golpe y vayamos a la mierda. Eso si las manis y demás están muy bien pero eso no basta y es un primer paso (parece wue están empezando a surgir partidos políticos de esto y esa es buena señal :)) Eso si hay que tener en cuenta que no basta con simplemente protestar, hay que proponer ideas y soluciones y lo que es más importante reinventarse amparados en las economias emergentes para que educadas por nosotros en cuanto a derechos sociales que no tienen nos sirvan para remontar el vuelo a su rebufo

Eso si que nadie se equivoque eso es algo que va a durar muchos años (20 o más) y mientras tanto, quien pretenda que exista eso que se llama estado del bienestar, disfrutar como ahora de un nivel de vida que ya antes no nos podiamos permitirpero que ahora ni en burbuja

Todos vamos que tener que hacer esfuerzos y eso, al menos en españa lo llevamos muy mal para que engañarnos, nos gusta que nos den todo y eso con el mínimo esfuerzo

Muchos hablan de rey ... y vle perfecto pero ... que hay de los millones de funcionarios tocandose los cojones y con un sueldo bestial? Y asī muchas cosas

Y una cosa, los que hablan de carrera y mileurismo o paro ..... lo siento pero h
no haber estudiado carrera, en este pais existe un culto universitario brutal cuando la realidad es que no hay tejido empresarial capaz de absorber ese nivel de especialización y eso no solo es culpa de los gobiernos por no fomentar adecuadamente la formación profesional sino por nuestra cultura e idiosincrasia que ha hecho de españa un pais de pymes en el que no hya cabida para millones de universitarios ... pero claro ... queda muy way decir soy licenciado y como soy trabajador soy muy bueno y merezco todo y ese que es empresario es un cabrón hasta que demuestre lo contrario

Burnett 16-Oct-2011 16:25

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
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Iniciado por Standby (Mensaje 682077)
luchana, lo de los ninis que dices.... sabes que otros ninis del pasado son los que consiguieron que tú ahora tengas derecho a decidir quien te gobierna? por ejemplo?

no sé, yo sí creo que las cosas pueden cambiar, ahora bien, que esto sea el comienzo de un cambio para mejor... ahí ya ni idea.

Si, los ninis del pasado...Si no llega a ser por el rey, igual seguiamos con la dictadura.

Jalex 16-Oct-2011 16:30

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por arresinado (Mensaje 682288)
Hay cosas mas importantes de conseguir antes de eso, pero... todo a su tiempo :D

Sí? Bueno, cuando las consigan y vaya a organizar este movimiento me echas un MP... :)


:interrogante:

usuario_borrado 16-Oct-2011 16:47

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
He leido el post casi entero, casi todas las publicaciones y la que mas razon lleva es la que a partir el 20 N españa va a arder, porque, por una simple razon, el presedente que entre tiene que susanar las cuentas e intentar poner a cero las deudas, de donde va a salir de mas recortes, subidas de impuestos y demas.
Esto que va a hacer, pues que a mayor subida de impuesto mas paro, es como el que pez que se muerde la cola.

Esto va a seguir siendo asi, por qué? porque el dinero no se mueve, los bancos cierran las puertas a los clientes, los dueños de los negocios tienen mas gastos que beneficios, por lo que reducen sus gastos, esto en que se traduce menos trabajo por lo que menos gente trabajando.

Esto no se va a solucionar en un año ni en dos, y dios quiera no se cumpla lo que dicen nuestros mayores, porque no se ustedes, pero se lo oi a mi abuelo hace ya 3 años, y deciamos que estaba loco, pero luego mas de una persona mayor lo dijo que estaba pasando como en los años anteriores a la guerra.

arresinado 16-Oct-2011 17:10

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
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Iniciado por otroyo (Mensaje 682329)
Y una cosa, los que hablan de carrera y mileurismo o paro ..... lo siento pero h
no haber estudiado carrera
, en este pais existe un culto universitario brutal cuando la realidad es que no hay tejido empresarial capaz de absorber ese nivel de especialización y eso no solo es culpa de los gobiernos por no fomentar adecuadamente la formación profesional sino por nuestra cultura e idiosincrasia que ha hecho de españa un pais de pymes en el que no hya cabida para millones de universitarios ... pero claro ... queda muy way decir soy licenciado y como soy trabajador soy muy bueno y merezco todo y ese que es empresario es un cabrón hasta que demuestre lo contrario

Si siguieramos tu consejo, tendríamos que convertir a todos los médicos, psicólogos, profesores, ingenieros, etc... en paletas, electricistas y fontaneros (con todo el respeto) ¿no?
Cuando alguien se tira 5 años estudiando más otro de becario y acaba cobrando la "desmesurada" cifra de 1000 euros al mes (los que llegan...), se lo ha buscado y se lo merece. Hay que culpar al que estudia antes de al sistema que no premia los esfuerzos, eso está claro. En fin...
Con la ""increible"" cultura que tenemos en este país de chichinabo donde vivimos, nada más falta que nos salga alguien a decirnos que lo último que tenemos que hacer es no ir a la universidad...

Por cierto, claro que va a arder el país a partir del 20N. Van a llegar "Privatizator" y sus secuaces y se van a encontrar un país que les ofrece la excusa perfecta para su labor, que no es otra que seguir dinamitando el estado del bienestar para favorecer al "mercado libre". Que dios nos coja confesados.. Ah no, que no hay.

luchanadj 16-Oct-2011 17:20

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.

arresinado 16-Oct-2011 17:32

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 682360)
Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.

Mi techo salarial, cuando he sido un privilegiado por tener trabajo, (si señor, soy uno de esos 4 ni-nis a los que has ofendido con tu comentario anterior) ha sido 1.000 eurazos! Estudié 4 años en la universidad, más otro en en extranjero. Me comí mi añazo de becario trabajando gratis y ahora estoy estudiando un máster.
Mi vecino Ramón pinta paredes. Dejó el colegio a los 16 y cogió una brocha. Cobra 1.000 euros por trabajo, más materiales. Normalmente los trabajos no le duran más de 1 semana. ¿Es justo?

Lo que está claro es que cuando lleguen los privatizadores vamos a seguir cobrando los mismos mierda 1000 euros, con la única diferencia que su valor va a ser menor, al tener que destinar parte de ellos a pagar las facturas del médico, de la escuela y la correspondiente por el aire consumido (tiempo al tiempo).

Panecillo 16-Oct-2011 17:52

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
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Y una cosa, los que hablan de carrera y mileurismo o paro ..... lo siento pero no haber estudiado carrera, en este pais existe un culto universitario brutal cuando la realidad es que no hay tejido empresarial capaz de absorber ese nivel de especialización y eso no solo es culpa de los gobiernos por no fomentar adecuadamente la formación profesional sino por nuestra cultura e idiosincrasia que ha hecho de españa un pais de pymes en el que no hya cabida para millones de universitarios ... pero claro ... queda muy way decir soy licenciado y como soy trabajador soy muy bueno y merezco todo y ese que es empresario es un cabrón hasta que demuestre lo contrario
Verás una cosa, chumacho. En los países civilizados, como este que habito ahora, existe una cosa que se llama economía productiva ¿Sabes de que va? Yo te lo explico. Produces una cosa, y la vendes. Con el dinero que obtienes, te dedicas a intentar, o bien aumentar la cantidad de producto que ofreces, o bien a mejorar tu prducto. Vale, pasamos a mejorar el producto ¿Como se hace? A un nivel muy básico, puedes pintarlo de verde y decir que es el producto nuevo, mejorado y revolucionario. En un país de subnormales, como por ejemplo, España, funciona bastante bien. Pero resulta que no todo el planeta es deficiente mental, así que hay que aplicar mejoras reales a ese producto para que los coreanos (por ejemplo) no alcen las cejas y digan ¡Menuda basura! ¡Es la mierda de siempre pintada de verde!. Para eso hay unos sitios que se llaman departamentos de I+D; es el acrónimo de investigación y desarollo.

Los departamentos de I+D de por ahí se han inventado unas cosas muy majas, como los ordenadores, los teléfonos móviles, los airbags, y otras muchas cosinas curiosas que utilizamos todos los días; y eso solo hablando de negocios. En España, curiosamente, la I+D brilla por su ausencia; la mayor parte de la misma es pública, y la mayor parte de esta mayor parte, militar. Bueno, coges, te haces tu carrera, y no solo obtienes un título, sino ue aprendes cosas.

Yo por ejemplo, se secuenciar tu ADN. O se que es lo que hay que hacer para que la cuenca de un río envenenada de plomo se vaya recuperando. O se crear mostaza transgénica de esa que brilla en la oscuridad, y, a lo mejor mas importante, que produce algún antibiótico. O puedo realizar un catálogo de biodiversidad para que cuando pongas tu fábrica de productos mejorados pintados de verde sepas donde vas a hacer menos daño. O si nos ponemos hijo de ****, puedo criar por selección artificial una variedad de roya del trigo resistente a los fungicidas. Fíjate si se hacer cosas. Y ojo, son cosas que dan dinero, no es como si conozco formas creativas de pelármela (que también) ¿Curro en España? Ninguno. ¿Aquí? Me tengo que poner al día con el idioma, pero por lo que se, no me irá mal en cuanto lo haya hecho. Y eso es porque estoy en un país con economía productiva, no con economía especulativa.

¿Porque pensé en su momento que España tendría trabajo para un científico? Pshe... que se yo, era joven e inconsciente, y pensaba que las cosas iban para adelante, que la cosa iría cada vez a mayor progreso, debido a esos rollos que se ven en las pelis de ciencia ficción, con los coches volando, la gente que se droga con imágenes inyectadas en el cerebro, y esas cosas molonas y futuristas; y pensaba que habría algún empresario español que querría inventar alguna de ellas. Evidentemente la civilización no funciona así, y habría aprendido cosas mas útiles vendiendo droga, haciéndome mercenario o dejando el instituto en cuanto pude hacerlo para currar doce horas diarias cargando palés.

Cykel 16-Oct-2011 17:52

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
La culpa no es del banco de que la gente haya votado al PSOE creyéndose su historia del 11M y repetir cuatro años después creyendo su historia de que no había crisis ademas de haber vendido su voto por 400 euros.

Ignorancia es decir 'PP-PSOE la misma mierda son' para justificar que te ha manipulado el máximo representante de la izquierda de este país.

La solucion que ven muchos es salir a la calle a jugar al revolucionario porque es más fácil eso que pensar un poquito y crear una empresa. (buscarte la vida y no esperar que te saquen las castañas del fuego)

Ignorancia es echarle al Gobierno las culpas de tu miseria porque te has metido en una hipoteca a 40 años cuando nadie te obligaba a ello, podiendo haber elegido un alquiler, es no haber estudiado porque no te salía de los huevos y ahora como no tienes títulos, no tienes trabajo y la solucion que ven es que les perdonen la deuda por su mala cabeza, ah y por supuesto, como ven que hay 5 millones de parados pues la solucion que ven es crear 5 millones mas de funcionarios.


Nadie tiene la culpa de haya gente que ha estudiado la misma mierda que 200.000 personas mas en este país y pensar que eres diferente y vas a cobrar un sueldo de 3.000€.

Hay mucha gente que no tiene un duro ni un cacho pan que llevarse a la boca pero aquí todo dios tiene su puto iPhone de 400€.

Las crisis en el capitalismo son cíclicas y lo que estamos viviendo no es nada nuevo.

La mayoria actuan como el hombre masa de Ortega y Gasset. (la rebelion de las masas)

La próxima vez que no confien tanto en el Gobierno y sus ayudas, porque las ayudas sociales vienen de nuestro bolsillo, son el mayor engaño que hay en este país.

Y por ultimo dejadme que vote a quien me salga la punta la *****, que demasiados años se han tirado los españoles sin poder votar como para que ahora me digan que no vote o intenten manipularlo, a los que no les guste que la gente ejerza su derecho a voto que se vaya a paises con regimenes totalitarios como corea del norte.

luchanadj 16-Oct-2011 17:59

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por pitero (Mensaje 682376)
La culpa no es del banco de que la gente haya votado al PSOE creyéndose su historia del 11M y repetir cuatro años después creyendo su historia de que no había crisis ademas de haber vendido su voto por 400 euros.

Ignorancia es decir 'PP-PSOE la misma mierda son' para justificar que te ha manipulado el máximo representante de la izquierda de este país.

La solucion que ven muchos es salir a la calle a jugar al revolucionario porque es más fácil eso que pensar un poquito y crear una empresa. (buscarte la vida y no esperar que te saquen las castañas del fuego)

Ignorancia es echarle al Gobierno las culpas de tu miseria porque te has metido en una hipoteca a 40 años cuando nadie te obligaba a ello, podiendo haber elegido un alquiler, es no haber estudiado porque no te salía de los huevos y ahora como no tienes títulos, no tienes trabajo y la solucion que ven es que les perdonen la deuda por su mala cabeza, ah y por supuesto, como ven que hay 5 millones de parados pues la solucion que ven es crear 5 millones mas de funcionarios.


Nadie tiene la culpa de haya gente que ha estudiado la misma mierda que 200.000 personas mas en este país y pensar que eres diferente y vas a cobrar un sueldo de 3.000€.

Hay mucha gente que no tiene un duro ni un cacho pan que llevarse a la boca pero aquí todo dios tiene su puto iPhone de 400€.

Las crisis en el capitalismo son cíclicas y lo que estamos viviendo no es nada nuevo.

La mayoria actuan como el hombre masa de Ortega y Gasset. (la rebelion de las masas)

La próxima vez que no confien tanto en el Gobierno y sus ayudas, porque las ayudas sociales vienen de nuestro bolsillo, son el mayor engaño que hay en este país.

Y por ultimo dejadme que vote a quien me salga la punta la *****, que demasiados años se han tirado los españoles sin poder votar como para que ahora me digan que no vote o intenten manipularlo, a los que no les guste que la gente ejerza su derecho a voto que se vaya a paises con regimenes totalitarios como corea del norte.

Tu si que sabes...pero por pensar así ya eres una "facha" etc , etc...
Es peligroso lo que está empezando a suceder en éste país.

usuarioborrado 16-Oct-2011 18:02

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 682360)
Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.

Oferta/demanda.
Hoy el sistema educativo está pensado para que cualquiera pueda sacarse una carrera como una ingeniería y ésto también conlleva consecuencias negativas... ¿qué sucede si en España hay más ingenieros de los necesarios?
También hay que tener en cuenta que el nivel económico en Alemania es mayor, por lo que todos los sueldos van a ser superiores a los de aquí.

luchanadj 16-Oct-2011 18:09

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por Panecillo (Mensaje 682375)
Verás una cosa, chumacho. En los países civilizados, como este que habito ahora, existe una cosa que se llama economía productiva ¿Sabes de que va? Yo te lo explico. Produces una cosa, y la vendes. Con el dinero que obtienes, te dedicas a intentar, o bien aumentar la cantidad de producto que ofreces, o bien a mejorar tu prducto. Vale, pasamos a mejorar el producto ¿Como se hace? A un nivel muy básico, puedes pintarlo de verde y decir que es el producto nuevo, mejorado y revolucionario. En un país de subnormales, como por ejemplo, España, funciona bastante bien. Pero resulta que no todo el planeta es deficiente mental, así que hay que aplicar mejoras reales a ese producto para que los coreanos (por ejemplo) no alcen las cejas y digan ¡Menuda basura! ¡Es la mierda de siempre pintada de verde!. Para eso hay unos sitios que se llaman departamentos de I+D; es el acrónimo de investigación y desarollo.

Los departamentos de I+D de por ahí se han inventado unas cosas muy majas, como los ordenadores, los teléfonos móviles, los airbags, y otras muchas cosinas curiosas que utilizamos todos los días; y eso solo hablando de negocios. En España, curiosamente, la I+D brilla por su ausencia; la mayor parte de la misma es pública, y la mayor parte de esta mayor parte, militar. Bueno, coges, te haces tu carrera, y no solo obtienes un título, sino ue aprendes cosas.

Yo por ejemplo, se secuenciar tu ADN. O se que es lo que hay que hacer para que la cuenca de un río envenenada de plomo se vaya recuperando. O se crear mostaza transgénica de esa que brilla en la oscuridad, y, a lo mejor mas importante, que produce algún antibiótico. O puedo realizar un catálogo de biodiversidad para que cuando pongas tu fábrica de productos mejorados pintados de verde sepas donde vas a hacer menos daño. O si nos ponemos hijo de ****, puedo criar por selección artificial una variedad de roya del trigo resistente a los fungicidas. Fíjate si se hacer cosas. Y ojo, son cosas que dan dinero, no es como si conozco formas creativas de pelármela (que también) ¿Curro en España? Ninguno. ¿Aquí? Me tengo que poner al día con el idioma, pero por lo que se, no me irá mal en cuanto lo haya hecho. Y eso es porque estoy en un país con economía productiva, no con economía especulativa.

¿Porque pensé en su momento que España tendría trabajo para un científico? Pshe... que se yo, era joven e inconsciente, y pensaba que las cosas iban para adelante, que la cosa iría cada vez a mayor progreso, debido a esos rollos que se ven en las pelis de ciencia ficción, con los coches volando, la gente que se droga con imágenes inyectadas en el cerebro, y esas cosas molonas y futuristas; y pensaba que habría algún empresario español que querría inventar alguna de ellas. Evidentemente la civilización no funciona así, y habría aprendido cosas mas útiles vendiendo droga, haciéndome mercenario o dejando el instituto en cuanto pude hacerlo para currar doce horas diarias cargando palés.

Eso precisamente es lo que queremos cambiar de éste país. Reconozco que el PP ni ningún partido de aquí lo hará con la eficiencia necesaria. Queremos que el trabajo de una persona, de una empresa, de una organización SEA RECONOCIDA POR SU VALÍA, NO POR SU GRADO DE ENCHUFISMO Y O AFINIDAD CON EL QUE MANDA, PRODUCIENDO EN ESE CASO NADA MÁS QUE BASURA provocando, el empobrecimiento paulatino del país, la fuga de cerebros (como tu), en fin reduciendo una nación a la mínima expresión.
Mi triste realidad es que , o en España cambiamos mucho, o nos vamos con Grecia al garete.
Pero el ataque porque sí a empresarios y capitalistas no va a lograr ningún cambio, todo lo contrario.

Panecillo 16-Oct-2011 18:46

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Vale, pues. Yo no me he metido en una hipoteca; no tengo I-phone de 400€, ni coche, ni moto, ni bicicleta, ni hostias. El año pasado me lo pasé currando de maestro, de profesor de refuerzo (por cierto, mi antiguo puesto de trabajo ha desaparecido ¡Tachán!). Llevo un puto año entero que la pasta que me sacaba currando la metía en el calcetín para poder emigrar este año, sin pedirles un duro a mis padres porque me daba vergüenza; y al final me han tenido que dejar mil pavos porque con la mierda que había reunido no duro aquí ni tres meses. Mis amigos, los que curraban, me han pagado el 70% de las cervezas que me tomé en todo el año. El otro 30% eran cervezas de los chinos, porque puedo contar con los dedos (eso sí, de las dos manos) las veces que me he metido en un bar a hacer gasto desde que terminé la carrera.

Me he pasado muchísimos fines de semana en mi casa jugando a juegos de tablero (que no eran míos, sino que me traían de fuera), o mirando los rebuznos de cualquier payasa que se pregunta si su chico la pone los cuernos porque se siente incomprendido este puto foro cuando lo que me apetecía era salir y conocer gente de verdad; y lo he hecho porque no tenía un puto duro. Ha habido días que me he bajado a la casa de un colega a la **** Eugenia de Montijo andando porque no tenía pasta para la mierda del metrobús.

No me he comprado un puto libro, ni un tebeo, ni una mierda; no he cenado fuera un puto día del año; el tabaco me lo compraba mi padre cuando se iba por el el suyo, y cuando se me acababa, hacía la papeleta pidiéndolo por mi edificio. Antes de encontrar el mierdacurro que pillé como maestro me pasé un año en paro, y buscando como un cabrón. Las discusiones que tuve con mi piba por eso fueron uno de los motivos que acabaron con mi relación. Con todo, ella tampoco consiguió curro y ha emigrado, en su caso a Inglaterra. A los dos nos salió callo en el índice de hacer "click" en las ofertas del Infojobs. Y si hay un puto establecimiento de lo que sea, desde farmacias a puticlubs, entre las Torres Kio y el Puente de Vallecas que no tenga mi curriculum, debía ser porque el día que pasé por allí estaba cerrado.

En julio, después de muchos meses sin movereme de la ciudad, salí de Madrid y me pegué un viaje de la hostia... a Galicia, y porque me llevaron en coche y me pagaron todos los gastos, menos cincuenta euros que saqué de "mia ahorros" sintiendo una culpa horrorosa; me sentía como si estuviese viajando a otro puto continente. Y gracias a Dios que vivía en casa de mis padres, porque como tuviese que depender de mis ingresos para comer y pagarme un techo, iba a comer sobras del McDonalds y a dormir debajo de un puente.

Y ahora me digo: "Vale, Panecillo, no es que tengas un expediente loco, y tampoco se puede decir que en ninguno de los curros que tuviste durante la carrera durases mucho como para que te contraten ahora de mozo de almacén, de repartidor o de camarero (basicamente de lo que curraba para pagarme mis vicios y los viajes a Sevilla a ver a mi piba) en estos tiempos de crisis".

Es justo decirlo; y es justo decir también que durante la carrera yo me toqué bastante los cojones. De acuerdo. Pero es que cada vez que me iba a los cursos del INEM estaba allí toda mi facultad... incluyendo chavales con una nota media de 2'5 y que se la sacaron curso por año. Y también se da la casualidad de que en el sitio donde hice las prácticas (yo también sin cobrar!! Hola Pitero!!) tenía una compañera... que ahora me encuentro emigrada en Alemania, porque estaban cobrando 400 pavos por echar mas horas que un reloj en investigación básica (porque expediente tenía de sobra para eso, incluso en un país de mierda en el que se demanda a tres investigadores en total). Vamos, que igual yo estoy cosechando lo que he sembrado, pero desde luego, ellas no.

Al final, me he ido del país hasta la ***** de tanta tontería. Y mira, no se si me habré ganado el derecho a quejarme, pero me quejo. Y joder, no quiero ir de pobrecito ni de "que vida mas dura", porque será la que haya llevado el 80% del foro, o bastante mas puteada. Pero el hecho de que haya habido personas que las hayan pasado mas ***** que yo no quiere decir que no vea todas las cosas que se han hecho mal que se siguen haciendo mal, y que me cabree; y eso sería verdad aunque yo hubiese tenido toda la suerte del mundo y hubiese encontrado un trabajo según me dieron el título.

Y sobre todo me quema ver tanta incompetencia, tanto morro, tanta corrupción, tanta desfachatez, y tanta jeta de cemento, en nuestra patronal y en nuestro gobierno; me jode ver como este país se había sacado unos talegos a base de comprar a crédito y de hinchar una burbuja inmobiliaria que se sabía que iba a explotar desde que empezó a hincharse, y ni las derechas ni las izquierdas han hecho nada por plantear una economía productiva, una economía en la que produjésemos cosas y las vendiésemos, en lugar de vendernos pisos entre nosotros como tontos del nabo.

Y oye, que la culpa la tiene el ciudadano. ¿Joder, que duda cabe? Culpa de no haber cogido a toda esta panda de hijos de **** a tiempo y colgarles por las pelotas de la Cibeles.

Bah, dejo de escribir porque ya se me está yendo la olla, el caso es que esta mierda me cabrea y mucho.

Panecillo 16-Oct-2011 18:54

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 682382)
Eso precisamente es lo que queremos cambiar de éste país. Reconozco que el PP ni ningún partido de aquí lo hará con la eficiencia necesaria. Queremos que el trabajo de una persona, de una empresa, de una organización SEA RECONOCIDA POR SU VALÍA, NO POR SU GRADO DE ENCHUFISMO Y O AFINIDAD CON EL QUE MANDA, PRODUCIENDO EN ESE CASO NADA MÁS QUE BASURA provocando, el empobrecimiento paulatino del país, la fuga de cerebros (como tu), en fin reduciendo una nación a la mínima expresión.
Mi triste realidad es que , o en España cambiamos mucho, o nos vamos con Grecia al garete.
Pero el ataque porque sí a empresarios y capitalistas no va a lograr ningún cambio, todo lo contrario.

¿Pero que ataque se le hacen a empresarios y capitalistas? Copón, en Alemania la presión fiscal es un rabo comparada con la Española. Pero un rabo gordo, de los que duelen, de los que hacen que la gente prefiera cobrar poco por la que se les viene encima; y los mismo en los países nórdicos, en Holanda, en Bélgica, en el norte, en general ¿Y como viven? Ya te lo digo yo que estoy aquí, luchana: Viven de **** madre. De **** madre. Te escribo esto desde un estudio que tengo para mí solo y por el que estoy pagando 450€ mensuales, con todo incluído: Luz, agua, calefacción, internet... todo; y me quiero ir porque me sale muy caro; hay en Colonia alquileres equivalentes a los mio por 250€. La comida de una semana me la apaño por 30pavos, y no me privo de nada. Hasta salir por ahí es mas barato que en España. En Madrid vivir mucho peor que yo es mucho mas caro.

¿No te das cuenta de que en España nos la meten tooooodo el rato y luego encima nos lloran y nos dicen que tenemos que apretarnos el cinturón? ¿No te das cuenta de la cuerda de hijos de **** que están todo el día con la mano en nuestr bolsillo y encima nos dicen que si nos quejamos la cosa será peor? Porque aquí es mas que evidente.

Panecillo 16-Oct-2011 19:02

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
No se si la cosa va por mí, porque me he cabreado. A los demás usuarios los respetaré siempre, aún pensando que están profundamente equivocados. A los políticos, a la banca y a los grandes empresarios, muy especialmente a los españoles, no puedo respetarlos, puesto que no me han dado razones para ello. Me piro del tema. Chau.

Cykel 16-Oct-2011 19:26

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por Panecillo (Mensaje 682412)
No se si la cosa va por mí, porque me he cabreado. A los demás usuarios los respetaré siempre, aún pensando que están profundamente equivocados. A los políticos, a la banca y a los grandes empresarios, muy especialmente a los españoles, no puedo respetarlos, puesto que no me han dado razones para ello. Me piro del tema. Chau.

de eso se trata, de debatir y no tener que aguantar a un "iluminado" insultando y amenazando.

y si te piras con dios.

otroyo 16-Oct-2011 19:36

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por arresinado (Mensaje 682354)
Si siguieramos tu consejo, tendríamos que convertir a todos los médicos, psicólogos, profesores, ingenieros, etc... en paletas, electricistas y fontaneros (con todo el respeto) ¿no?
Cuando alguien se tira 5 años estudiando más otro de becario y acaba cobrando la "desmesurada" cifra de 1000 euros al mes (los que llegan...), se lo ha buscado y se lo merece. Hay que culpar al que estudia antes de al sistema que no premia los esfuerzos, eso está claro. En fin...
Con la ""increible"" cultura que tenemos en este país de chichinabo donde vivimos, nada más falta que nos salga alguien a decirnos que lo último que tenemos que hacer es no ir a la universidad...

Por cierto, claro que va a arder el país a partir del 20N. Van a llegar "Privatizator" y sus secuaces y se van a encontrar un país que les ofrece la excusa perfecta para su labor, que no es otra que seguir dinamitando el estado del bienestar para favorecer al "mercado libre". Que dios nos coja confesados.. Ah no, que no hay.

tómate las cosas como quieras, pero la realidad es la que es .... en este país por cultura y por no haber sabido superar determinadas cosas no se ha creado un tejido empresarial adecuado para que todos tengan una carrera y trabaje en ello. Prueba de ello la tienes en que los médicos se van fuera, los investigadores se van fuera, etc. etc. Pretender que en un pais cuyo tejido empresarial está formado por autónomos y pymes tenga capacidad de absorber la oferta universitaria existente es una utopía, y le puedes echar la culpa al empedrado pero eso es así

Y fijate que cosas, los paletas fontaneros y demás ganan 5 veces más que un mileurista con carrera

Lo que hay que entender es que una carrera no tiene por qué ser mejor que una buena formación profesional (que no existe porque todos queremos ir a la universidad). El resultado? pues universitarios mileuristas y empresas que no encuentran personal cualificado para muchos trabajos por que no son puestos de universitario

Y de gobiernos .... mejor no hablemos porque el que hemos sufrido se ha lucido xd

otroyo 16-Oct-2011 19:40

Respuesta: Algo se está moviendo 15-O
 
Cita:

Iniciado por Panecillo (Mensaje 682375)
Verás una cosa, chumacho. En los países civilizados, como este que habito ahora, existe una cosa que se llama economía productiva ¿Sabes de que va? Yo te lo explico. Produces una cosa, y la vendes. Con el dinero que obtienes, te dedicas a intentar, o bien aumentar la cantidad de producto que ofreces, o bien a mejorar tu prducto. Vale, pasamos a mejorar el producto ¿Como se hace? A un nivel muy básico, puedes pintarlo de verde y decir que es el producto nuevo, mejorado y revolucionario. En un país de subnormales, como por ejemplo, España, funciona bastante bien. Pero resulta que no todo el planeta es deficiente mental, así que hay que aplicar mejoras reales a ese producto para que los coreanos (por ejemplo) no alcen las cejas y digan ¡Menuda basura! ¡Es la mierda de siempre pintada de verde!. Para eso hay unos sitios que se llaman departamentos de I+D; es el acrónimo de investigación y desarollo.

Los departamentos de I+D de por ahí se han inventado unas cosas muy majas, como los ordenadores, los teléfonos móviles, los airbags, y otras muchas cosinas curiosas que utilizamos todos los días; y eso solo hablando de negocios. En España, curiosamente, la I+D brilla por su ausencia; la mayor parte de la misma es pública, y la mayor parte de esta mayor parte, militar. Bueno, coges, te haces tu carrera, y no solo obtienes un título, sino ue aprendes cosas.

Yo por ejemplo, se secuenciar tu ADN. O se que es lo que hay que hacer para que la cuenca de un río envenenada de plomo se vaya recuperando. O se crear mostaza transgénica de esa que brilla en la oscuridad, y, a lo mejor mas importante, que produce algún antibiótico. O puedo realizar un catálogo de biodiversidad para que cuando pongas tu fábrica de productos mejorados pintados de verde sepas donde vas a hacer menos daño. O si nos ponemos hijo de ****, puedo criar por selección artificial una variedad de roya del trigo resistente a los fungicidas. Fíjate si se hacer cosas. Y ojo, son cosas que dan dinero, no es como si conozco formas creativas de pelármela (que también) ¿Curro en España? Ninguno. ¿Aquí? Me tengo que poner al día con el idioma, pero por lo que se, no me irá mal en cuanto lo haya hecho. Y eso es porque estoy en un país con economía productiva, no con economía especulativa.

¿Porque pensé en su momento que España tendría trabajo para un científico? Pshe... que se yo, era joven e inconsciente, y pensaba que las cosas iban para adelante, que la cosa iría cada vez a mayor progreso, debido a esos rollos que se ven en las pelis de ciencia ficción, con los coches volando, la gente que se droga con imágenes inyectadas en el cerebro, y esas cosas molonas y futuristas; y pensaba que habría algún empresario español que querría inventar alguna de ellas. Evidentemente la civilización no funciona así, y habría aprendido cosas mas útiles vendiendo droga, haciéndome mercenario o dejando el instituto en cuanto pude hacerlo para currar doce horas diarias cargando palés.


A ver... si te diriges a mi te guardas los apelativos, la pedantería y la chulería estamos? te habrás preocupado de estudiar una carrera pero no de aprender educación

Y sobre tus lecciones de economía básica ...pues te las metes por donde te quepan majete ;)


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