Respuesta: Victimas y verdugos
 

Ni populista ni leches, es una verdad como un templo. El que quiera entender que entienda, y el que no, que se entretenga...

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Respuesta: Victimas y verdugos
 

La gente que se siente ofendida con este post es que se sienten bien identificados...

Respuesta: Victimas y verdugos
 

no estoy seguro de que la moderacion me vaya a aprobar este escrito, pero ahi voy:
he leido el post y por una parte hay cosas en las que coincido con invierno y cosas que me resultan cuanto menos chocantes. la cosa va de que ahora la cuestion del respeto a la mujer, el amor a la mujer, el respeto a la diversidad, el respeto a las ranas arcoiris... en fin, que determinadas actitudes que se ven en el foro se crminalizan y se ataca a quienes las manifiestan.
lo cierto es que los ogros son tan ogros ni las princesitas y las hadas son tales princesitas ni tales hadas. en este foro mas o menos nos conocemos todos y sabemos el pelaje que nos gastamos.

en este foro y esto esta dicho por activa, por pasiva y hasta por la via punitiva, hay gente que viene cada un por los motivos que sean: en el caso de ellas (y esto es una generalizacion solo para hacernos una idea), la mayoria vienen a pasar el rato o a plantear alguna cuestion sobre su actual pareja o el chico con el que tienen alguna pretension o estan en algo, basicamente para buscar soluciones a problemas y plantear situaciones muy concretas. en el caso de ellos la mayoria esta para ligar y algunos porque se aburren 8dos o tres9 y los que quedan porque les han dado palos hasta en la foto del dni en esto de los amorios.
el foro es un escaparate, un circo que nada tiene que ver con la comunidad que me encontre hace cosa de 5 años, cuando entre con el corazon roto y mucho resentimiento encima. pero aquel foro era distinto como ya he dicho, antes la gente se ayudaba, habian parejillas que se formaban, hasta teniamos una especie de seductor-bufon cuyas intervenciones causaban mas hilaridad y sonrojo que otra cosa, pero el tambien aportaba cuando se lo proponia. en aquel foro mucha gente encontraba ayuda y de la buena ofrecida por gente que opinaba desde su propia experiencia o desde el sentido comun. este foro es una pasarela de egos y de vanidades y por si fuera poco ahora nos dedicamos a la denuncia y a la persecucion de las voces disidentes. hemos progresado hacia un cierto autoritarismo absurdo en la red.
pero no estamos aqui para hablar de gente que viene al foro a exhibir su sapiencia o ignorancia porque este es un foro de amor, de desamor y de sexualidad, pareja, rollitos varios, etc. y tiene un ainteresnte faceta de servir como pagina de contactos sin pagar, cosa que se agradece, que por poner tu foto en una web (¿se puede hacer mencion de alguna web ajena, tipo mintis por ejemplo?) al uso ya te cobran o lo intentan para acceder a sus infinitos servicios. foroamor.com te ofrece casi lo mismo pero por la jeta y eso supongo que el webmaster deberia controlarlo, que se le esta escapando una opcion de negocio que tiene visos de ser muy suculento. el foro no deberia ser lo que es, el foro deberia volver a ser lo que fue, cuando no habia moderadores pistoleros y la propia comunidad silenciaba a los alborotadores con el no hacer aprecio.

muchos son los que arrastramos malas experiencias y a muchos se nos van acumulando.
si un forero o una forera manifiesta que todos los hombres somos unos granujas y todas las mujeres unas brujas, opino que la cosa no es tan grave. siempre que no se diga de tal o cual persona este es un tal y aquella una cual, creo que deberiamos ser libres de opinar segun nos diese la gana, de decir lo que nos pareciese, pues se pueden decir cosas muy graves, muy dolientes y muy crudas con un vocabulario adecuado y sin ofender necesariamente a nadie. aquellas personas, en este caso mujeres que se han atrincherado detras d ela moderacion para lanzar una soflama en contra no ya de ciertos pareceres, sino de ciertas personas, casi todos hombres por cierto, no se esconde otra cosa mas que un afan de notoriedad y el resolver cuestiones de inquina personal. no me parece que este post este ayudando en ni ngun sentido a nadie salvo a una causa que no necesita defensores y un colectivo que dicho sea de paso esta reprsentado por sujetos que en algunos casos si han incurrido, incurrem y seguiran incurriendo en esas actitudes que estos hombres en este momento concreto, denuncian.

hay mujeres malas como hay hombres malos, la maldad y la tontuna no conocen diferencias de genero. el autor del post, nuestro apreciado invierno, nos ha querido dar una leccion de humanidad y hombria al convertirse en caballero defensor de una causa y un colectivo que opino ni es tan noble, porque se juntan cuestiones que no se manifiestan en el foro ni se trata de personas que deban ser protegidas de ninguna agresion, pues aqui vivimos cada uno en a tropecientos km de distancia unos de las otras y sinceramente, si tuviese alguna cuita con algun/a forer@, lo ultimo que me apeteceria seria presentarme en su portal para echarle una fria mañana mañana de enero un cubo de agua helada segun saliese para irse al trabajo ni hacerle una pintada con tiza en las paredes de su vecindad para que todo el mundo cobre conciencia de lo malisima persona que es en un arrebato de madurez y buen hacer.
invierno ha empleado palabras muy duras para caracterizar ciertas actitudes y nadie le ha tosido, pero yo si le dire que ha meado fuera de tiesto, que se ha pasado, que defender una postura o una opinion no tiene que suponer el acoso y el derribo de la persona que sostiene la postura contraria. volvemos al escenario, al circo de protagonismos. una cosa es lo que yo digo en el foro cuando empleo mi nick y otra quien soy en realidad y eso ocurre con todos. aquellos que confunden el nick y el foro con la vida fisica tienen un serio problema que convendria mirar porque lo que aqui sucede se acaba cuando se cierra la pagina o el ordenador y comienza la vida real.

quiero terminar mi discurso loco diciendo que cuando una persona despechadita ataca a un colectivo (hombres, mujeres, perros o gatos), lo hace desde el dolor que encierra en su alma. una ruptura de una relacion es algo que jode siempre, aunque se trate de algo que se estaba fraguando a traves de un chat y llamadas o sms al movil. las personas lo somos tambien porque tenemos la facultad o el defecto de ilusionarnos y cuando descubrimos que la persona que creiamos estaba interesda en tener algo, lo que fuera con nosotros nos ha estado mintiendo, ha estado jugando a dos bandas o psando el rato con nosotros como si fuesemos un lorito enjaulado a ver que gracietas dice, esa persona, que hace daño, sea hombre o mujer no se merece que la defiendan, no se merece ni siquiera ser tratada con consideracion y muchisimo menos se merece el respeto del resto de la comunidad. porque lo que ha estado haciendo esta mal, aunque el daño causado sea mas emocional que de otro tipo, aunque por fuera las consecuencias de su proceder no sean perceptibles, las heridas estan ahi y el trato con personas requiere de tener y manifestar calidad humana, comprension y empatia. alguien que hace sufrir a otra persona, que juega con sus sentimientos ni respeta ni empatiza, cosifica, animaliza a la otra persona y no merece por ello ninguna consideracion.

invierno eres apasionado en tus argumentaciones, defiendes tus convicciones con decision y eso es digno de alabanza. lei tu historia en otro post que preguntaba hasta donde llegariais por amor y lo unico que se me ocurre es quitarme el sombrero, pero te digo, desde el respeto y el afecto pese a ser oponentes en las argumentaciones en el foro en tantos temas te tengo, que revises lo que dices y como lo dices, porque no creo que estes en esto muy acertado.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Pues yo no veo a gente ofendida por ningun lado. LadyMurphy, hacer acusaciones sin dar nombres no aporta nada a un debate.;)

Respuesta: Victimas y verdugos
 

por-el-amor-de-ford dijo:

no estoy seguro de que la moderacion me vaya a aprobar este escrito, pero ahi voy:
he leido el post y por una parte hay cosas en las que coincido con invierno y cosas que me resultan cuanto menos chocantes. la cosa va de que ahora la cuestion del respeto a la mujer, el amor a la mujer, el respeto a la diversidad, el respeto a las ranas arcoiris... en fin, que determinadas actitudes que se ven en el foro se crminalizan y se ataca a quienes las manifiestan.
lo cierto es que los ogros son tan ogros ni las princesitas y las hadas son tales princesitas ni tales hadas. en este foro mas o menos nos conocemos todos y sabemos el pelaje que nos gastamos.

Por supuesto, Estu, y tranquilo, que lo que como usuario posteo, como usuario lo sostengo. No voy a esconderme, no hay por que hacerlo ;).

De nuevo ves modas en mis apreciaciones XD, al parecer me supones victima de las mismas XD. No importa, amigo. Bien cierto es que ni hombres ni mujeres en este foro son santos absolutos, o absolutos pecadores. En general, claro. Hay grandes diferencias entre gente que ha defendido sus posturas hacia el otro genero con elegancia, con valentía, y con lógica. Y luego hay gente que lo ha hecho con victimismo, cobardia e irresponsabilidad. Tanto tu, como yo, sabemos como y quienes han sido estos protagonistas, y sabes de quien, y sobre quien hablo. No hay ninguna guerra aquí, ni te estoy tirando ninguna sonda.

en este foro y esto esta dicho por activa, por pasiva y hasta por la via punitiva, hay gente que viene cada un por los motivos que sean: en el caso de ellas (y esto es una generalizacion solo para hacernos una idea), la mayoria vienen a pasar el rato o a plantear alguna cuestion sobre su actual pareja o el chico con el que tienen alguna pretension o estan en algo, basicamente para buscar soluciones a problemas y plantear situaciones muy concretas. en el caso de ellos la mayoria esta para ligar y algunos porque se aburren 8dos o tres9 y los que quedan porque les han dado palos hasta en la foto del dni en esto de los amorios.
el foro es un escaparate, un circo que nada tiene que ver con la comunidad que me encontre hace cosa de 5 años, cuando entre con el corazon roto y mucho resentimiento encima. pero aquel foro era distinto como ya he dicho, antes la gente se ayudaba, habian parejillas que se formaban, hasta teniamos una especie de seductor-bufon cuyas intervenciones causaban mas hilaridad y sonrojo que otra cosa, pero el tambien aportaba cuando se lo proponia. en aquel foro mucha gente encontraba ayuda y de la buena ofrecida por gente que opinaba desde su propia experiencia o desde el sentido comun. este foro es una pasarela de egos y de vanidades y por si fuera poco ahora nos dedicamos a la denuncia y a la persecucion de las voces disidentes. hemos progresado hacia un cierto autoritarismo absurdo en la red.
pero no estamos aqui para hablar de gente que viene al foro a exhibir su sapiencia o ignorancia porque este es un foro de amor, de desamor y de sexualidad, pareja, rollitos varios, etc. y tiene un ainteresnte faceta de servir como pagina de contactos sin pagar, cosa que se agradece, que por poner tu foto en una web (¿se puede hacer mencion de alguna web ajena, tipo mintis por ejemplo?) al uso ya te cobran o lo intentan para acceder a sus infinitos servicios. foroamor.com te ofrece casi lo mismo pero por la jeta y eso supongo que el webmaster deberia controlarlo, que se le esta escapando una opcion de negocio que tiene visos de ser muy suculento. el foro no deberia ser lo que es, el foro deberia volver a ser lo que fue, cuando no habia moderadores pistoleros y la propia comunidad silenciaba a los alborotadores con el no hacer aprecio.

Es probable, yo no vivi tan idílica fase de existencia del foro. En cambio entre en una época parecida a un estado policial, como bien sabes, con dictadores encubiertos, concilios y mafias. Es lo que conozco de este foro, y si bien ahora las cosas han cambiado para mi bien, no dejo de reconocer que hay cierto aire draconiano en el foro, y me incluyo en las filas de los pistoleros, of course. No obstante….Yo no hice esas normas. Y las normas están por encima de mi, de los demás moderadores, y de los usuarios.

En algun momento, (ignoro cuando), la digna paz que nos describes, se rompió, y el webmaster, decidió coartar dichas libertades a favor de un poco mas de orden. Sus razones tendría, supongo. Me limito a jugar con las cartas que tengo, y procuro en lo posible ser justo. Para algunos lo sere, para otros no…pero si lo fuera para todos, de seguro no estaría haciendo bien mi trabajo ;). No tengo problemas con una disciplina, como comprenderas, la considero importante y necesaria. Es una deformación profesional.

muchos son los que arrastramos malas experiencias y a muchos se nos van acumulando.
si un forero o una forera manifiesta que todos los hombres somos unos granujas y todas las mujeres unas brujas, opino que la cosa no es tan grave. siempre que no se diga de tal o cual persona este es un tal y aquella una cual, creo que deberiamos ser libres de opinar segun nos diese la gana, de decir lo que nos pareciese, pues se pueden decir cosas muy graves, muy dolientes y muy crudas con un vocabulario adecuado y sin ofender necesariamente a nadie. aquellas personas, en este caso mujeres que se han atrincherado detras d ela moderacion para lanzar una soflama en contra no ya de ciertos pareceres, sino de ciertas personas, casi todos hombres por cierto, no se esconde otra cosa mas que un afan de notoriedad y el resolver cuestiones de inquina personal. no me parece que este post este ayudando en ni ngun sentido a nadie salvo a una causa que no necesita defensores y un colectivo que dicho sea de paso esta reprsentado por sujetos que en algunos casos si han incurrido, incurrem y seguiran incurriendo en esas actitudes que estos hombres en este momento concreto, denuncian.

Es posible que se puedan decir cosas hirientes de forma general sin que nadie se de por aludido. Pero también coincidiras conmigo en que esto no es muy probable. Igual que aquí han venido muchos hombres escocidos, también han aparecido muchas mujeres escaldadas por los mismos temas.

Dejar que vuelen las dagas sin poner una pantalla de protección de por medio, es invitar al desastre, y a la flamewar. Una invitación al mal rollo. En un mundo perfecto, la gente seria totalmente responsable de sus palabras, e intentaría no ofender a nadie particularmente, ni tampoco el atacar a otros usuarios. Pero este no es un mundo perfecto, y lo sabes. Estos hombres denuncian de forma generalista, se escudan en demagogia que atufa a represión, y además, se sienten orgullosos de ello.

Tambien lo dicen maquinal y sistemáticamente, una y otra vez en cada una de sus intervenciones. La ocasional rabieta del despecho me parece natural, y no la censuro, el odio y la misoginia si es censurable, y no lo digo yo…lo dicen las normas del foro. Por eso, afearles su conducta via post como usuario, me parece una medida mucho mas suave que sacar el lápiz rojo de los baneos, y además una forma mas adecuada de defender mi postura. Y mi postura es que esta gente, se equivoca, esta ofuscada, necesita ayuda, y abrir los ojos a la realidad. Ecuanimidad, necesitan.


hay mujeres malas como hay hombres malos, la maldad y la tontuna no conocen diferencias de genero. el autor del post, nuestro apreciado invierno, nos ha querido dar una leccion de humanidad y hombria al convertirse en caballero defensor de una causa y un colectivo que opino ni es tan noble, porque se juntan cuestiones que no se manifiestan en el foro ni se trata de personas que deban ser protegidas de ninguna agresion, pues aqui vivimos cada uno en a tropecientos km de distancia unos de las otras y sinceramente, si tuviese alguna cuita con algun/a forer@, lo ultimo que me apeteceria seria presentarme en su portal para echarle una fria mañana mañana de enero un cubo de agua helada segun saliese para irse al trabajo ni hacerle una pintada con tiza en las paredes de su vecindad para que todo el mundo cobre conciencia de lo malisima persona que es en un arrebato de madurez y buen hacer.

Tengo un complejo de caballero blanco, ya lo sabes. Pero también alzo mis lanzas a favor del hombre muchas veces, y me gusta pensar que defiendo causas justas, y no tersos muslos femeninos. Me conoces, y sabes que la emprendo sobre todo con infieles, maltratadores, y pederastas, de ambos sexos, por supuesto, pero también tengo un hueco para con otras injusticias menores.

No me gusta que se criminalice a las mujeres, asi como no me gusta que se criminalice a los hombres. Igualmente, aborrezco el victimismo, por considerar a quien lo emplea un irresponsable de su propia vida. Tu bien sabes que asumo y acepto el cinismo y el humor negro, pero hay largas y duras líneas marcadas entre el enunciamiento continuo de proclamas anti-femeninas y el uso de la ironia y sarcasmo que hacen otros usuarios, entre los que te incluyo, para descargar algo de amargura. De nuevo…defiendes causas que no tienen defensa alguna, amigo, baja tu espada :).


invierno ha empleado palabras muy duras para caracterizar ciertas actitudes y nadie le ha tosido, pero yo si le dire que ha meado fuera de tiesto, que se ha pasado, que defender una postura o una opinion no tiene que suponer el acoso y el derribo de la persona que sostiene la postura contraria. volvemos al escenario, al circo de protagonismos. una cosa es lo que yo digo en el foro cuando empleo mi nick y otra quien soy en realidad y eso ocurre con todos. aquellos que confunden el nick y el foro con la vida fisica tienen un serio problema que convendria mirar porque lo que aqui sucede se acaba cuando se cierra la pagina o el ordenador y comienza la vida real.

Se perfectamente quien emplea un personaje cuando escribe con un Nick, y quien en cambio es incapaz de disociar dichos hechos. Tambien se perfectamente como escribe cada uno de estos individuos en cuestión. Aquí no hablo de personajes, ni de protagonismos.

Hablo de gente que defiende comportamientos sexistas y misóginos de forma reiterada y sistematica, con seriedad, y además, pretende aplausos. Me he pasado?. Puede. Pero no se puede equiparar un solo post mio a la avalancha de basura que mucha gente ha vertido durante tanto tiempo en el foro. Lo mio es una lanza ante un alud. Futil, pero necesario. Mi lanza, eso si, no te apuntaba a ti.

Tu eres un pájaro de otro raro y extraordinario plumaje, Estu. Y se te aprecia mucho por ello. Tambien, has de saberlo, desoía y desoigo muchas quejas sobre ti que te acusan de sexista, amargado y retrogrado. Hay que saber mirar mucho mas alla de lo normal para ver que tipo de persona eres tu. Y no todo el mundo puede, también has de saberlo. Yo creo que si que puedo, y me gusta lo que veo.

quiero terminar mi discurso loco diciendo que cuando una persona despechadita ataca a un colectivo (hombres, mujeres, perros o gatos), lo hace desde el dolor que encierra en su alma. una ruptura de una relacion es algo que jode siempre, aunque se trate de algo que se estaba fraguando a traves de un chat y llamadas o sms al movil. las personas lo somos tambien porque tenemos la facultad o el defecto de ilusionarnos y cuando descubrimos que la persona que creiamos estaba interesda en tener algo, lo que fuera con nosotros nos ha estado mintiendo, ha estado jugando a dos bandas o psando el rato con nosotros como si fuesemos un lorito enjaulado a ver que gracietas dice, esa persona, que hace daño, sea hombre o mujer no se merece que la defiendan, no se merece ni siquiera ser tratada con consideracion y muchisimo menos se merece el respeto del resto de la comunidad. porque lo que ha estado haciendo esta mal, aunque el daño causado sea mas emocional que de otro tipo, aunque por fuera las consecuencias de su proceder no sean perceptibles, las heridas estan ahi y el trato con personas requiere de tener y manifestar calidad humana, comprension y empatia. alguien que hace sufrir a otra persona, que juega con sus sentimientos ni respeta ni empatiza, cosifica, animaliza a la otra persona y no merece por ello ninguna consideracion.

En el caso del grito aislado, del dolor manifestado por un caso concreto, de la rabieta, en fin, lo he visto, y lo veo siempre legitimo. En el caso de hacer de tal pensamiento su bandera, y utilizar dichos argumentos por sistema, no lo veo. Uno puede ver razón en algun punto de vista anclado en una mala postura…pero si hace suya dicha postura, esta obrando mal.

invierno eres apasionado en tus argumentaciones, defiendes tus convicciones con decision y eso es digno de alabanza. lei tu historia en otro post que preguntaba hasta donde llegariais por amor y lo unico que se me ocurre es quitarme el sombrero, pero te digo, desde el respeto y el afecto pese a ser oponentes en las argumentaciones en el foro en tantos temas te tengo, que revises lo que dices y como lo dices, porque no creo que estes en esto muy acertado.

Revisando quedo, amigo, revisando quedo. No dire que me duelen tus palabras, pero las tomare en consideración. Tambien dire, no obstante…que procures ver algo de razón en mi escrito. Si llegamos a nuestro acostumbrado punto intermedio, me declarare contento con ello.

Un saludo, espero verte pronto por aquí :)

Respuesta: Victimas y verdugos
 

El problema que tenian los charnegos es que para caer bien a los catalanes querian ser mas catalanes que los mismos catalanes.....es una observacion, sin maldad ninguna.

Por lo que veo en el foro, el problema general es que partis de una base, esa base es que la mayoria esta quemada,quemada de sus antiguas relaciones o porque no ha vivido experiencias en su vida,algunas tan basicas como echar un polvo, estancados, vale que este uno mal una temporadita, pero coño siempre igual y quedarse estancado tiene telita...

siempre estais diferenciando hombre de mujer y para variar generalizando, la verdad cansa....cada persona es un mundo, da igual que sea hombre como mujer.


No se en que siglo vivis, pero cuando os deis cuenta de eso, os pondreis un poquito al dia, que falta os hace,

venga va seguid con vuestro debate/lucha hombre-mujer a ver quien tiene mas verborrea y se lleva mas citas con los iconitos estos :aplauso::aplauso::aplauso:

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Creo, perdón si me equivoco, que olvidais tambien a los foreros que simplemente pasan por aquí a entretenerse, a pasar el rato, sin ningún otro tipo de intención. Bien es verdad que tanto tiempo como pasamos algunos , da lugar a ir más allá en determinados momentos, en cuanto a las relaciones entre nosotros. Amistad incluso conocerse en persona.

Gente que hierra por lo mucho que habla, hablamos, pero que sin ánimo de ofender particularmente a nadie y menos aún generalizando a un colectivo determinado.

Es grato, lo digo sinceramente, leer, leer entre líneas, que tras estas máscaras, que tan prodigiosamente nos proporciona internet, existen personas coherentes en sus afirmaciones, equívocas algunas, pero que son capaces de pensar, razonar e intentan explicar al resto de los mortales, sus puntos de vista de una manera inteligente. Con lo que eso significa.

Creo no estar a la altura en determinados temas controvertidos, por lo que no intervengo, pero os aseguro que leo con interés hasta los puntos y comas.

Creo que si dejáramos un poco el "teatro" diario, las discusiones serían verdaderamente instructivas, porque hay nivel más que de sobra. También es verdad que para algunos seria a su vez más aburrido.

En el término medio está la virtud.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Yo voy a ser sincero. Un discurso machista y misógino, o hembrista y clitorocéntrico, si está bien argumentado, da gusto. Y lo digo sin coñas, me encanta discutir con todo el mundo, enfrentar argumentos y aprender de personas que pensaba que no tenían nada que aportarme. Que cojones, he leído por aquí unos cuantos y he disfrutado con ellos como un gorrino en una cochiquera. Eso es una cosa. Otra bien distinta, un racaraca interminable que no viene a cuento y no aporta nada. Ponerlo en plan víctimas y verdugos me parece excesivo. En este foro no tenemos naturaleza de verdugos nadie; somos unos pusilánimes. Pero de pesados y repetitivos, un rato.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Maestro :aplauso::aplauso::aplauso:

Respuesta: Victimas y verdugos
 

buenoo, un post larguito xD. Hay muchas cosas con la que estoy de acuerdo y algunas con las que no lo estoy tanto. No voy a entrar en detalles, pero en parte en lo que no estoy de acuerdo es en ese enfoque de la "tendencia de desprecio hacia la mujer" porque también se es muy crítico con los hombres y en un post de este tipo, creo que se debería de mencionar también esto último, suena un poco a defender a las mujeres aunque como ya he dicho, pienso que muchas cosas de las que dices son muy razonables, esa es mi opinión. Si se habla de víctimas y verdugos, no hay que generalizar, si acaso hay de cada tipo en cada género xD.

Y no creo que se haga en ambos casos las "críticas" con la intención de ofender (no creo que nadie aquí vaya insultando al otro género puesto que creo que se dicen las cosas con respeto, a veces se compartirán las opiniones, a veces no, así es la vida, no todo el mundo piensa igual independientemente del género), sino simplemente de dar cada uno su punto de vista en base a su experiencia en la vida. No sé si confundo algo de lo que dices, pero entre que es largo, lo he leído rápido y soy de menos memoria que un pez es fácil que se me pase por alto algo de lo que dices xD.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

¿Enserio? :sorpresa:, bueno.... lo de los fans no me importa demasiado la verdad . :)

Respuesta: Victimas y verdugos
 

:aplauso: :aplauso: :aplauso:

Respuesta: Victimas y verdugos
 

No me gusta este post, lleno de analisis populistas y generalistas y no pienso detallarme en cada uno de sus argumentos, supuestamente analiticos.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Es tu problema.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Lo es, asi como tambien es mi problema es que creo que te crees intelectual cuando no lo eres, tan solo juegas con generalizaciones y lugares comunes.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Bueno...si me paro a pensar detenidamente en ello, creo que en realidad tienes mas de un problema.

Tu primer problema es que te sientes identificado con aquellos que nombro en el post.

Tu segundo problema es que como eres incapaz de rebatirlo, dado que careces de argumentos y de habilidad, decides atacarme a mi para legitimarte.

Y tu tercer problema es coger una rabieta por ello en lugar de solucionarlo.

Pero son tus problemas, y tampoco es que me importen mucho. Vive con ellos, nene.;)

Respuesta: Victimas y verdugos
 

ganando amigas

Respuesta: Victimas y verdugos
 

estoy de acuerdo cada quien hace lo que quiere, muchas veces los hombres atacan a las mujeres diciendo que son malvadas, pero la verdad esque, la mujer o el hombre busca al mejor "postor" cuando se trata de encontrar pareja, y los quedan de lado o no tienen relaciones exitosas, generan rencores sexistas.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Tu primer problema es de comprension de lectura, por que no me he referido a sentirme aludido por tu post, pero bueno, si tu eres mentalmente incapaz, alla tu compadre.

Tu segundo problema, es que crees que voy a rebatir esa basura, cosa que no hare.

Tu tercer problema, es que tienes un ego del cielo y creeme, no le doy tanta importancia como para poner mis argumentos en ello.

Pero alla tu y tus alucinaciones.

Lo que soy yo, no sigo refiriendome a este tema, no merece mis neuronas.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

:interrogante:

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Uff, después del estoy de acuerdo ya me he perdido... ayns :timidez:

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Hey, hey, hey! Pero bueno, Karlox, que te pasa? Porque eres hombre, que si no pensaba que estás en uno de “esos días” ;) No te enfades conmigo, cielo, es sólo que me ha extrañado leerte en este tono, aunque igual es mi percepción, claro, no es lo mismo como se escribe que como se habla, no? :interrogante: Porque tu puedes estar de acuerdo o no con lo que dice Invierno en su post, pero ya decir que tiene “problemas de comprensión”, que es “mentalmente incapaz”, que escribe “basura”, que tiene un “ego del cielo”, o “alucinaciones”… no se, encanto, me parece caer en la descalificación personal a un forero, y sabes que eso además de que está feo y no es digno de ti, está penado en el foro [Ver Normas del Foro Artículo 6.- No se admiten insultos ni descalificaciones de ningún tipo, así como provocaciones hacia otros usuarios. El incumplimiento de esta norma conllevará la expulsión del foro (temporal o permanente según el juicio de los moderadores y/o webmaster)]

Un besito!!! :besomejilla:

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Eso espero, de verdad. Porque referirte a este tema, no te has referido en ningun momento. Has copiado lo que me han dicho otros foreros, de forma vaga y general, y despues te has dedicado a insultarme. Afortunadamente para ti, no ofende quien quiere, sino quien puede. Y tu no puedes.

Pero mira, hoy tengo el dia tonto y no voy a reportarte. Si quieres continuar con este ataque personal que estas haciendo, o tienes algo que reclamarme, mandame un privado. La gente no tiene necesidad ninguna de leer mas rabietas tuyas.

P.D.: Ya dije yo en su dia que terminarian viniendo poco a poco...:D

Respuesta: Victimas y verdugos
 

No quería entrar en el tema, pero es que me parece injusto. A ver Karlox como te atreves a decir que el bueno de Invierno tiene un ego del cielo. Me parece increíble lo que dices, se nota que lo has leído poco. Si por algo se caracteriza este pozo de sabiduría es por la generosidad con que nos ilustra, día a día. La soberbia o la ira no son vicios que definan a nuestro amigo sino más bien sus virtudes opuestas como la humildad y la paciencia. ¡Ay estos trolls Invierno, es que…!

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Di que si, Toby, di que si....;)

Respuesta: Victimas y verdugos
 

desde luego... que fino eres.

invierno: banealos a todos, copon.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Queria hacer una reflexion sobre una tendencia que, aunque siempre ha existido en este foro, de un tiempo a esta parte esta tomando protagonismo.

Dicha tendencia, no es otra que una condena y/o desprecio hacia la mujer en relacion a su habilidad para buscar parejas, asi como su actitud hacia el sexo.

Respuesta: Esta tendencia no existe, es una subjetividad del autor, en todo caso, una opinión, respetable, mas no un hecho, cuyo único sustento argumentativo es la opinión del autor. Cada cual interpreta como quiera, pero ver desprecio hacia la mujer es exagerado y fantasioso.

Por ejemplo, cuando alguien dice : "Una mujer que se acuesta con mucha gente no es buena persona, sino una fresca, golfa, etc", o "Las mujeres siempre se van con los que las maltratan, ponen los cuernos, etc, porque son tontas". Dichas afirmaciones no solo son generalistas, no solo son discriminatorias....sino que ademas, son falsas a todas luces

Respuesta: Las afirmaciones aquí expuestas son de toda índole, ponerlas juntas no tiene ningún sentido, o bueno si, intentar reafirmar un argumento generalista, que en el foro se impone una tendencia de desprecio hacia la mujer, que por lo menos yo, no veo. Podria yo decir también, “los hombres son malos”, los hombres son “estúpidos”, todos los hombres me han fallido”, los hombres son machistas” eso también lo he leído y mucho pero ello implica que hay una tendencia?.


No se, relacionar frases sueltas o tematicas simplemente por que nos parece o por que y deducir de ello que hay una “tendencia” es una generalización pretenciosa, error muy común al analizar procesos.

Esta dinamica de pensamiento es sexista, machista, y atrozmente retrograda. En que es mejor una mujer que se acuesta solo con uno que otra que disfruta de su sexualidad?. Por que ha de ser idiota una mujer que sufre malos tratos, o a la cual su pareja le pone los cuernos?. Es evidente lo tendencioso y lo cruel de dichas afirmaciones.

Podria decir lo mismo de mis afirmaciones anteriores, que son sexistas, feministas y retrogradas. Por que ha de ser idiota un hombre que es rechazado y humillado mil veces? Por que es imbécil aquel buenito que siempre esta solo?. Ven, son solo análisis que parten de supuestas frases sueltas que cualquiera habría hecho por ahí.

Y lo mejor es que estas afirmaciones son sostenidas por las supuestas "victimas" de dichas mujeres. Aquellos que las consideran sus verdugos afirman que son crueles, caprichosas, malvadas y estupidas. Dicen que se pasan el dia follando (evidentemente con cualquiera que no son ellos), defienden que siempre se fijan en las malas personas porque ellas mismas lo son, aun cuando no describen quienes son estos "malos chicos" mas alla del chulo de gimnasio estereotipico, o un mal calco de James Dean.

De aquí, no se, lo único científicamente comprobado es que las mujeres gustan de los chicos mas o menos malos, dicho por ellas mismas, o al menos no el buenito, sino el seguro y serio, lo que ha sido y mucho debatido en este foro, trayendo estudios psciologicos y sociológicos.

En todo caso volvemos a lo mismo, estos supuestos verdugos tan solo existen en la mente de invierno, por que los debates han sido variados, asi como los pensamientos.

La realidad, señoras y señores, no es esta. Los "malos" abundan en todos los sectores de poblacion, y en todos los ambitos de la vida. Los chicos mas conservadores, de buena familia, con estudios y cultura, pueden resultar maltratadores de mujeres, violadores e infieles con la misma facilidad que alguien de extraccion baja, radical de izquierdas, iletrado e ignorante. En esto no influye mas que la disposicion ultima de la persona.

Creo que nuestro forista no ha leído los debates, los malos no era en el sentido literal del termino, sino mas bien aquel chico mas o menos desinteresado, serio y seguro, claro en sus ideas que logra llegarle a la chica en oposición al chico buenito siempre interesado.

Lo que yo mismo he dicho, es que pasa también con los hombres, léanse el libro, a los hombres le gustan cabronas y no es el sentido literal del termino, sino esa chica que es segura, independiente, clara y no esta tan al pendiente como la chica buena.

Entonces, a la hora de analizar comentarios, vayamos mas alla del hecho de creer que la oposición bueno y malo, esta totalmente demarcada, no, ello tiene matices.

El discurso de los "valores" que supuestamente tiene esa "elite moral" que proponen y en la que se incluyen los difamadores es falso. Los valores estan ahi de forma presencial, y cada persona elige o no adscribirse a ellos. No se puede inferir que por pertenecer a un tipo de clase social o grupo se poseen de base esos valores. Eso no es asi. Tampoco se puede decir que la mujer, en general, o en su totalidad, tiende a la infidelidad, al masoquismo, y a la maldad, porque incurrimos en una mentira. Una mentira sexista.

Ni el hombre ni la mujer, y vuelvo digo, por lo menos yo no he visto eso en nadie en el foro, por eso lo digo, amablemente, creo que esto es una alucinación producto de videos de la mente del señor invierno, y no creo que por ello lo este ofendiendo o si?

Hago un llamamiento a la cordura para que se pueda volver a mirar a la mujer como a un ser humano. Para que se olviden "valores" que no son tales, sino anclas. Para que la gente no piense que en un matrimonio e hijos es el unico sitio donde se puede encontrar la felicidad. Para que se reconozca la validez como persona de aquellos que decidan algo diferente para su vida.

El único valor que debe privar es el de la verdad en la comunicación. Lo que hemos analizado son fenómenos sociológicos y culturales presentes que existen, como el hecho de que el hombre se tiene que acercar y que el juego de la seducción tiene ciertas características propias del entorno en donde la mujer, tiene un lugar privilegiado.


Pero sobre todo, hago un llamamiento hacia la libertad. Una mujer es dueña de su cuerpo y de su sexualidad. Puede mantener tantas o tan pocas parejas como ella misma desee. Pretender que esa persona se degrada de alguna forma por un hecho tan banal como es el sexo es un absurdo, es peligroso, es sexista y degradante para quien lo enuncia. Infidelidad y promiscuidad no tienen por que ir de la mano, y mientras que un infiel causa dolor a su pareja, el promiscuo no, y por tanto su comportamiento no puede ser considerado negativo, desde un punto de vista etico.

Bueno esto es debatible y cada cual con su visión de valores, aquí si dejo al libre albedrio. Con tal de que se diga la verdad, ello va mas alla del sexo.


A mi entender, aquellos que se han erigido en paladines de la decencia, y condenan a estas mujeres, y dichos comportamientos, pecan de varias cosas:

Pecan de soberbia, al considerarse mejores que estas mujeres, y al discriminarlas por su uso o desuso de su sexo.

Pecan de ignorancia, dado que continuamente las llaman estupidas, tambien superficiales, y por supuesto, incluso las acusan de enfermas y sucias. Esta es una postura anclada en el oscurantismo mas atroz.

Mujeres y hombres merecen esos calificativos y ello se ha visto en el foro, no solo con las mujeres también con los hombres, cosa que usted señor invierno no menciona, pero que yo amablemente le recuerdo, no san llamado sexistas, machistas, sucios, estúpidos, y demás calificativos que no vienen al caso.

Entonces aquí no es contra la mujer, aquí simplemente es contra aquello que moralmente se considera que esta mal, según nuestra conciencia. Esa creencia superioridad, se da en los hombres y en las mujeres, por la razón que sea, ello no me importa.

Mi opinión es que claro, debería erradicarse, es una labor conjunta pero aquí las victimas no son únicamente las mujeres, somos todos aquellos que amamos y sentimos de una manera diferente o particular.

Pecan de envidia, porque se consideran a si mismos victimas de estas "vampiresas", debido a que continuamente ven que no son "elegidos" por ellas, y sufren al imaginarlas en brazos de otros, los cuales, automaticamente, pasan a ser "macarras, malotes y chungos".

Señores, librennos por favor de su inseguridad, de su desprecio, y de su envidia. Su discurso esta demasiado trillado, es una mentira atroz y sexista, y por supuesto, esta preñado de rencor y revancha contra las que les han rechazado.

Volvemos al tema, que eligen al malo, no es literal vuelvo y repito hay varios libros, the game, y varios psicólogos hablan del tema nos llama la atención lo difícil, lo imposible, aquel denominado medio serio o seria, pero en fin, el forista asi un homenaje al maniqueísmo haciendo alusión solo al hecho de pensar que “malo” es aquel que matrata y en este contexto no es asi.

Asi que señor Invierno, yo le hago un llamamiento a la lectura y el debate para poder argumentar un poco mas sobre el tema de la seducción.

Lo de inseguridad, desprecio y envidia son tan solo calificativos que usa el señor invierno para tratar de hacer ver su argumento fuerte, cuando no lo es, no es fuerte un argumento cuando usamos adjetivos sin darle soporte.

Liberanos, mas bien de un forista como Invierno que analiza solo una cara de la moneda, que pone pie en un maniqueismo y que hace ver una tendencia de "desprecio a la mujer" opacando el "desprecio a los hombres", peca, el forista Invierno, de ceguera y falta de objetividad.

Mas les valdria mirarse a un espejo, y ver reflejado en el todo ese oscuro desprecio que albergan por la mujer. Quizas asi puedan ver su misoginia, tan evidente para ellas, y motivo ultimo de sus continuos rechazos.

Porque, en realidad, los unicos responsables de su amargura, de su ineficiencia en las relaciones con las mujeres, y de que las mujeres les rechacen, son ustedes. Y nadie mas.

En eso estamos de acuerdo que cada cual asuma su responsabilidad, no por ello negar la existencia de ciertas caracteristicas que imperan en la sociedad.

Todos deberiamos mirarnos a un espejo para mejorar, todos y no solamente un sector de la sociedad, aqui que nadie tire la primera piedra.

Gracias.

Respuesta: Victimas y verdugos
 

ok, yo voy y suelto en el foro: "ningún sudamericano ama el jabón"

quién tiene el derecho de reprocharme que mi comentario es insultante y una provación? si yo sólo estoy discrepando de los foreros sudamericanos que se encuentren en la sala, no?

no es este tu argumento rebeldía?

Respuesta: Victimas y verdugos
 

"ningún sudamericano ama el jabón"

esta generalizacion es muy parecida a esta

"Queria hacer una reflexion sobre una tendencia que, aunque siempre ha existido en este foro, de un tiempo a esta parte esta tomando protagonismo.

Dicha tendencia, no es otra que una condena y/o desprecio hacia la mujer en relacion a su habilidad para buscar parejas, asi como su actitud hacia el sexo."

Generalizacion o analisis profundo sobre una realidad? Hasta donde llegan las afirmaciones y generalizaciones? cual es el sustento?

Respuesta: Victimas y verdugos
 

Acabemos con esto, que ya me resultas cansino:

No puedes acusarme de subjetivo siendolo tu mismo, Karlox. Te sientes identificado con aquellos a los que yo llamo victimistas, y por tanto opinas desde dicha postura, a la defensiva. Si no has podido detectar la tendencia (llamalo sucesion de posts si prefieres, me es lo mismo), te remito a seguir buscando, y a leer mejor, objetivamente. No soy responsable de tus carencias en este particular.

Las afirmaciones se hacian y se hacen por parte de cierto numero de usuarios que conforman un gruo en foroamor, los cuales se retroalimentan y apoyan en sus intervenciones de continuo. Todos sabemos quienes son, si tu prefieres incluirte en su censo, alla tu. Nunca he dicho que todo el foro hable asi, eso ha sido una suposicion tuya en busca de mi descredito, bastante turbia, y aun mas torpe. Por tanto, antes que una generalizacion, es una precision a quien pueda interesar y encajar el perfil que nombro. Siento que tu te veas asi.

Si todas las mujeres te rechazan, y vas de victima por la vida, es lo mas probable que tu tengas algo que ver en ello. Lo facil es pensar que todas son unas golfas. Lo dificil es hacer autocritica, descuida que no te emplazo a ello, como dije antes, es tu problema.

Tus textos cientificos son una reseña de la Quo, Sex Code, y The game?.
Tienes el mismo rigor cientifico que la frenologia, amigo. Que me los pongas como ejemplo identifica lo endeble y desesperado de tu postura.

Por interes propio, y por mi cometido como moderador, leo detenidamente todos los posts, sobre todo en cuanto a estos temas, para actuar cuando sea competente. Te emplazo a leerlos tu de nuevo despojandote de tu emocionalidad, que permea y corrompe el mensaje objetivo de dichos posts.

Lo de las chicas y chicos seguros lo afirmas sentando catedra, estas un poco incoherente, generalista, y parcial. Precisamente aquello de que me acusas, y sientas bases en “libros para ligar”, maravilloso, si…

No intentes excusarte por haberme insultado. No te perdono. Un comentario mas de este palo, y tomare medidas, no soy responsable de tus neuras, y si te has sentido identificado con mi post, enmiendate y no me marees a mi.

Es mejor a mi parecer analizar aunque sea una cara de la moneda que dedicarse a lloriquear post tras post, tema tras tema, de forma patetica, y a despotricar contra las mujeres de forma parcial y machista, como hacen aquellos a los que va dirigido mi post, y tentado estoy de pensar que tambien usted.

Tiro la primera, la segunda y la ultima piedra, no vas a ser tu quien me cierre la boca, amigo.

Yo no hago analisis pofundos sobre la realidad, enuncio un problema pertinente a cierto personal del foro, en el cual, por oposicion, te incluyes. Tu mismo.

Por ulimo, como estoy bastante harto de que abuseis de mi buena fe insultandome, en el convencimiento de que no voy a tomar medidas para no parecer un censor, lo que voy a hacer es cerrar este tema bajo mi potestad como usuario que lo inicio. Ya ha quedado todo dicho, y evidentemente ha llegado a quien tenia que llegar.

Que cada palo aguante su vela.:)