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Danteojos 11-Oct-2022 19:12

La incoherencia
 
Observando el éxito de los hilos de Miguesal, he vuelto a replantearme el tema de lo contradictorio que resulta a veces el comportamiento humano. Desde luego, no es inusual observar a gente que dice una cosa y hace otra distinta o que, como suele decirse, no predica precisamente con el ejemplo. Probablemente también todos nosotros (yo el primero), pese a tener unas determinadas convicciones y principios que determinan nuestra manera de ser, actuemos en ocasiones de forma contraria a estas, ya sea movidos por las circunstancias, por el morbo, por miedo o simplemente por la apetencia de escapar por un momento de los propios límites que nos hayamos marcado en caso.

Sucede, además, que al vivir rodeado de otras personas que, a su vez, imponen ciertas reglas, compromisos y responsabilidades, no siempre es posible actuar en coherencia con nuestro propio pensamiento. Ni tampoco estos últimos, los pensamientos, son siempre cien por cien claros, sino que con frecuencia aparecen enturbiados por sombras que actúan también en cierto modo como contrapeso a la coherencia.

Lo que suele ser cierto es que la incoherencia genera de algún modo malestar, como si nos estuviésemos traicionando a nosotros mismos. Esto hace que las actuaciones incoherentes terminen a menudo dando lugar a remordimientos, angustias y hasta nudos en el estómago que denotan cierta sensación de culpabilidad.

En fin, toda esta reflexión sobre la coherencia y la coherencia me ha venido, como digo, al sopesar cómo los hilos de Miguesal son, a pesar de todo cuanto se le critica, los más visitados, leídos y comentados del foro. ¿No es acaso esto una incoherencia brutal? A este usuario se le está diciendo que no sea tan cansino, que deje de escribir siempre lo mismo, que adolece de multitud de prejuicios y fobias hacia las mujeres y otros colectivos, etcétera, etcétera, pero, sin embargo, no hay hilo que abra que no suscite multitud de visitas y comentarios…. Pues no sé a vosotros, pero a mí me parece un comportamiento muy incoherente :pensando:

Ratoncitopáez 11-Oct-2022 19:19

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Danteojos (Mensaje 1637075)
Observando el éxito de los hilos de Miguesal, he vuelto a replantearme el tema de lo contradictorio que resulta a veces el comportamiento humano. Desde luego, no es inusual observar a gente que dice una cosa y hace otra distinta o que, como suele decirse, no predica precisamente con el ejemplo. Probablemente también todos nosotros (yo el primero), pese a tener unas determinadas convicciones y principios que determinan nuestra manera de ser, actuemos en ocasiones de forma contraria a estas, ya sea movidos por las circunstancias, por el morbo, por miedo o simplemente por la apetencia de escapar por un momento de los propios límites que nos hayamos marcado en caso.

Sucede, además, que al vivir rodeado de otras personas que, a su vez, imponen ciertas reglas, compromisos y responsabilidades, no siempre es posible actuar en coherencia con nuestro propio pensamiento. Ni tampoco estos últimos, los pensamientos, son siempre cien por cien claros, sino que con frecuencia aparecen enturbiados por sombras que actúan también en cierto modo como contrapeso a la coherencia.

Lo que suele ser cierto es que la incoherencia genera de algún modo malestar, como si nos estuviésemos traicionando a nosotros mismos. Esto hace que las actuaciones incoherentes terminen a menudo dando lugar a remordimientos, angustias y hasta nudos en el estómago que denotan cierta sensación de culpabilidad.

En fin, toda esta reflexión sobre la coherencia y la coherencia me ha venido, como digo, al sopesar cómo los hilos de Miguesal son, a pesar de todo cuanto se le critica, los más visitados, leídos y comentados del foro. ¿No es acaso esto una incoherencia brutal? A este usuario se le está diciendo que no sea tan cansino, que deje de escribir siempre lo mismo, que adolece de multitud de prejuicios y fobias hacia las mujeres y otros colectivos, etcétera, etcétera, pero, sin embargo, no hay hilo que abra que no suscite multitud de visitas y comentarios…. Pues no sé a vosotros, pero a mí me parece un comportamiento muy incoherente :pensando:

Dos cosas y resumo tu hilo:
1ª Haced lo que yo diga, pero no lo que yo haga.
2ª Que hablen de mí, aunque sea mal.
:D

Alianza 11-Oct-2022 19:21

Respuesta: La incoherencia
 
Es lo que digo nos quejamos, lo criticamos pero ahí estamos seguimos y aunque le digamos que basta, escribe más y es la gente que se queja y le contestan como en el último hilo que abrió, yo ya me abstengo pero llegué a la misma conclusión que la tuya

fj bulldozer 11-Oct-2022 19:31

Respuesta: La incoherencia
 
Yo, la verdad, echo de menos temas más interesantes y culturales que el estar debatiendo hasta la saciedad si las españolas son esto o lo otro, o si en las discotecas sólo ligan los chulos musculitos malotes de siempre. Ya cansa.

_Samael_ 11-Oct-2022 19:39

Respuesta: La incoherencia
 
Esto me suena a que "ah, mi novio o novia es un idiota, ojala fuera como tu" y encima no te comas una mierda:cabezazo:

_Samael_ 11-Oct-2022 19:44

Respuesta: La incoherencia
 
Esto es como el regeton o trap de m*erda, me parecen una basura pero es la castaña que escuchan los jovenes hoy en dia.

Danteojos 11-Oct-2022 19:53

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por _Samael_ (Mensaje 1637090)
Esto es como el regeton o trap de m*erda, me parecen una basura pero es la castaña que escuchan los jovenes hoy en dia.

Sí, sirve como ejemplo. Pero la incoherencia vendría cuando aquellos que afirmasen detestar ese tipo de música, se pasaran todo el día escuchándola :risita:

_Samael_ 11-Oct-2022 19:55

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Danteojos (Mensaje 1637093)
Sí, sirve como ejemplo. Pero la incoherencia vendría cuando aquellos que afirmasen detestar ese tipo de música, se pasaran todo el día escuchándola :risita:

Prefiero quedarme sordo antes que escuchar esa bazofia humana.

brell 11-Oct-2022 20:11

Respuesta: La incoherencia
 
Yo personalmente nunca le sigo el hilo a las burradas que ese troll vomita, ni con al actual ni con las anteriores cuentas, las veces que he posteado en sus porquerías de hilos son para ponerme a su altura y trollear o basurearlo como corresponde, pero nunca le sigo el pendejo juego suyo.

Eso es lo que solía criticar, que tanta gente le rebatiera sus porquerías, con papiros e hilos interminables de discusiones cansinas, pero ahí me di cuenta que a la gente (sobretodo a las mujeres) mientras más malo e idiota sea un tipo más atención tendrá. Eso es aquí y en el mundo actual (grandioso ejemplo el del reggaetón, tan vilipendiado y criticado, pero en mi país hace unos años chicas a toda voz pedían que un cantante en un festival cantara una canción que claramente las denigraba xd)

Nada que hacer ante eso.

PD: Nada de lo que el troll hace podría permitirse si la moderación hiciera lo que le corresponde, hay que partir por esa base... pero está claro que el foro hace mucho está muriendo y cada quien hace lo que quiere.

_Samael_ 11-Oct-2022 20:13

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por brell (Mensaje 1637097)
Yo personalmente nunca le sigo el hilo a las burradas que ese troll vomita, ni con al actual ni con las anteriores cuentas, las veces que he posteado en sus porquerías de hilos son para ponerme a su altura y trollear o basurearlo como corresponde, pero nunca le sigo el pendejo juego suyo.

Eso es lo que solía criticar, que tanta gente le rebatiera sus porquerías, con papiros e hilos interminables de discusiones cansinas, pero ahí me di cuenta que a la gente (sobretodo a las mujeres) mientras más malo e idiota sea un tipo más atención tendrá. Eso es aquí y en el mundo actual (grandioso ejemplo el del reggaetón, tan vilipendiado y criticado, pero en mi país hace unos años chicas a toda voz pedían que un cantante en un festival cantara una canción que claramente las denigraba xd)

Nada que hacer ante eso.

PD: Nada de lo que el troll hace podría permitirse si la moderación hiciera lo que le corresponde, hay que partir por esa base... pero está claro que el foro hace mucho está muriendo y cada quien hace lo que quiere.

Es que no hay moderadores...

Jose K. 12-Oct-2022 09:15

Respuesta: La incoherencia
 
Pues hombre, digo yo que hasta que los moderadores no tengan a bien banearlo, no es cuestión de dejar que el foro se llene únicamente de contenidos misóginos promoviendo larguísimos discursos rancios, manipulados y sesgados, sin por lo menos señalar todo lo que está mal en ellos.

No soy partidario de darle coba a la gente que sólo quiere llamar la atención, pero tampoco se puede dejar que ese discurso quede sin respuesta y parezca la postura oficial del foro para todo el que pase por aquí.

Danteojos 12-Oct-2022 12:09

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Jose K. (Mensaje 1637115)
Pues hombre, digo yo que hasta que los moderadores no tengan a bien banearlo, no es cuestión de dejar que el foro se llene únicamente de contenidos misóginos promoviendo larguísimos discursos rancios, manipulados y sesgados, sin por lo menos señalar todo lo que está mal en ellos.

No soy partidario de darle coba a la gente que sólo quiere llamar la atención, pero tampoco se puede dejar que ese discurso quede sin respuesta y parezca la postura oficial del foro para todo el que pase por aquí.

Este argumento lo entendería válido para el primer hilo que el usuario hubiese abierto sobre el tema en cuestión. Incluso para el segundo y, si me apuras, para el tercero. A fin de cuentas, todo es opinable y, por tanto, debatible. No obstante, una vez que ha quedado claro que la actitud del usuario no es suscitar debate alguno, sino irritar al personal (como resulta obvio que lo está irritando), el hecho de volver a contestarle una y otra vez se me antoja ya absurdo y, como dije, contradictorio. Lo único que hacéis al entrar a sus hilos y contestarle es seguir su juego y, al propio tiempo, alimentar su ego. Es, de hecho, lo que pretende.

Estoy convencido que si nadie hubiese contestado su retahíla última de hilos, habría terminado por cansarse. Y en el supuesto de que no se hubiese cansado y continuase erre que erre sacando nuevos hilos a la palestra, tales hilos, al no contar con participación, quedarían desolados y poco a poco perdiéndose en el limbo del olvido, como fósiles en medio del desierto. En cambio, al replicar y contrareplicar una y otra vez, los hilos se mantienen vivos y coleando muchísimo más tiempo.

Tampoco entiendo el interés de algunos en que se le banee. ¿Por qué? ¿Para qué? No hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Banearlo sería en mi opinión un despropósito. ¿Dónde dejamos entonces la libertad de expresión? Yo entiendo que todo el mundo tiene derecho a manifestar su parecer, incluso aunque este sea aberrante, ciertamente repulsivo y dirigido únicamente a la provocación. Igual que el resto tenemos derecho a no leerlo y no caer en la trampa de dicha provocación, pues ya se sabe que dos no pelean si uno no quiere.

Rancid 12-Oct-2022 12:54

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Danteojos (Mensaje 1637123)
Este argumento lo entendería válido para el primer hilo que el usuario hubiese abierto sobre el tema en cuestión. Incluso para el segundo y, si me apuras, para el tercero. A fin de cuentas, todo es opinable y, por tanto, debatible. No obstante, una vez que ha quedado claro que la actitud del usuario no es suscitar debate alguno, sino irritar al personal (como resulta obvio que lo está irritando), el hecho de volver a contestarle una y otra vez se me antoja ya absurdo y, como dije, contradictorio. Lo único que hacéis al entrar a sus hilos y contestarle es seguir su juego y, al propio tiempo, alimentar su ego. Es, de hecho, lo que pretende.

Estoy convencido que si nadie hubiese contestado su retahíla última de hilos, habría terminado por cansarse. Y en el supuesto de que no se hubiese cansado y continuase erre que erre sacando nuevos hilos a la palestra, tales hilos, al no contar con participación, quedarían desolados y poco a poco perdiéndose en el limbo del olvido, como fósiles en medio del desierto. En cambio, al replicar y contrareplicar una y otra vez, los hilos se mantienen vivos y coleando muchísimo más tiempo.

Tampoco entiendo el interés de algunos en que se le banee. ¿Por qué? ¿Para qué? No hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Banearlo sería en mi opinión un despropósito. ¿Dónde dejamos entonces la libertad de expresión? Yo entiendo que todo el mundo tiene derecho a manifestar su parecer, incluso aunque este sea aberrante, ciertamente repulsivo y dirigido únicamente a la provocación. Igual que el resto tenemos derecho a no leerlo y no caer en la trampa de dicha provocación, pues ya se sabe que dos no pelean si uno no quiere.

Por un simple motivo. No se puede aceptar que un foro sea una plataforma llena de hilos que inciten al odio (en este caso hacia las mujeres).

Dante, trabajas para la justicia, sabes que algunas opiniones no están permitidas. Está claro que el susodicho no está cometiendo ningún delito al expresarse (por los pelos), pero aún así, este foro no es lugar ni sitio para dar rienda suelta a dichas absurdeces.

Un chaval que entre al foro, buscando ayuda por un desamor, desesperado, enfadado, enrabietado, lo que menos le conviene es ver opiniones sobre lo zorras que son las mujeres, lo malas que son, etc. Se puede tragar este discurso. Con 40 años, te da igual, con 20 años, igual lo compra. Ya hay foros incel para eso.

Tema aparte es que el personaje este, por más que ahora diga que su ex tenía 18 años, dijo en su momento que llevaba 6 años con una chica de 20. Soy de ciencias, y 20 -6 son 14.

Se le han baneado numerosos perfiles, los administradores (ahora desaparecidos) han dejado clara su opinión con hechos.

La libertad de expresión no es válida para cualquier cosa.

_Samael_ 12-Oct-2022 13:13

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Rancid (Mensaje 1637127)
Por un simple motivo. No se puede aceptar que un foro sea una plataforma llena de hilos que inciten al odio (en este caso hacia las mujeres).

Dante, trabajas para la justicia, sabes que algunas opiniones no están permitidas. Está claro que el susodicho no está cometiendo ningún delito al expresarse (por los pelos), pero aún así, este foro no es lugar ni sitio para dar rienda suelta a dichas absurdeces.

Un chaval que entre al foro, buscando ayuda por un desamor, desesperado, enfadado, enrabietado, lo que menos le conviene es ver opiniones sobre lo zorras que son las mujeres, lo malas que son, etc. Se puede tragar este discurso. Con 40 años, te da igual, con 20 años, igual lo compra. Ya hay foros incel para eso.

Tema aparte es que el personaje este, por más que ahora diga que su ex tenía 18 años, dijo en su momento que llevaba 6 años con una chica de 20. Soy de ciencias, y 20 -6 son 14.

Se le han baneado numerosos perfiles, los administradores (ahora desaparecidos) han dejado clara su opinión con hechos.

La libertad de expresión no es válida para cualquier cosa.

Cierto. Tu libertad acaba cuando empieza la del otro

Danteojos 12-Oct-2022 13:42

Respuesta: La incoherencia
 
La libertad de expresión es un derecho fundamental que, como tal, está recogido en la Constitución. El propio artículo 20 de la Constitución dice que se trata de un derecho que en ningún caso puede restringirse mediante censura previa. Los únicos límites que tendría tal derecho serían la apología del delito y la vulneración del derecho al honor u otros derechos fundamentales de la persona. Por tanto, mientras no se rebasen tales límites (y, por lo poco que he leído a este usuario, no los ha rebasado, por más que sus opiniones resulten repulsivas), la libertad de expresión ha de prevalecer, mal que nos pese.

Ahora bien, como solía decir mi abuelo, para no mancharse con fango nada mejor que no acercarse al barrizal, lo que en este caso concreto vendría a significar que quien no quiera seguir sufriendo por las barbaridades que salen de la pluma de este forero, nada más fácil que no leerlas :nose:

Alianza 12-Oct-2022 14:25

Respuesta: La incoherencia
 
Todos tienen razón y ven que se le siguen contestando, qué paciencia de esas personas y vi que era más de lo mismo, el chico bien tranquilo pero los que le siguen discutiendo lo mismo, qué paciencia y qué flojera, si también es gente que les gusta discutir y desgastarse en convencerlo, pues bueno, también ellos son responsables y se dan cuenta son las mismas personas, yo opté por no opinarle, la verdad me aburrí.

Wildcat 12-Oct-2022 15:31

Respuesta: La incoherencia
 
Bueno, esto es más bien entumecimiento del foro, por lo que se despiertan las ganas de salseo cuando alguien 'irrumpe'. Es un salseo del que yo participo. Se han hecho generalizaciones en las que debería saltar, hacerlas trascender, más que nada porque algunas veces he leído de forma repetida que los 'tíos somos tal y cual'. Termino pasando. Además, tienen exactamente esos ingredientes de victimismo y ganas de buscar la boca, aunque se suelten en plan sutil. A esos despropósitos no se les da relevancia ¿Es lo deseable en una comunidad? No. Ni aunque se digan en horas bajas.

Ni aunque se acaben escondiendo.

Exactamente igual que esto.

Por eso creo que la polémica ha surgido por repetición y ganas de notoriedad. El aludido está en la picota porque quiere transmitir sus ideas, de una forma, diría, propagandística. El problema está en la presentación. Es de esos momentos hilarantes en los que uno se queja porque le pica el trasero e hila unas reflexiones, con la conclusión de que la vecina tiene la culpa. A mí no me parece serio. Es más bien una chufla. Por eso no me meto en sabotajes.

Si la moderación tiene que actuar, que actúe. Sin embargo, en mi sentido comunitario, esto no me parece tan escandaloso. Por eso a veces me puedo poner duro y a veces me puedo poner más 'comprensivo', hablando de temas tangenciales cuando entro en esos hilos. Si alguien no está conforme con lo que dice tal usuario, está el ignore, o está la guerra. Prefiero prescindir de lo segundo, por la razón expuesta anteriormente, y porque no se hace agradable plagar los hilos de offtopics, con ánimo de boicot, como vi ayer. Cuando alguien actúa en plan justiciero, lo mismo se le va la mano y me consta que en las algaradas pilla hasta el apuntador.

Elocin 12-Oct-2022 16:31

Respuesta: La incoherencia
 
Yo he participado por dos motivos.

Motivo número uno, en el foro no hay apenas movimiento. Invierto desde hace décadas un tiempo incluso excesivo en el foro, y si entro y hay cinco hilos, pues participo en tres. Casualidad que si de esos cinco hilos, tres son del tipo guerra de sexos, me tocará participar en alguno seguro. No estoy obligada, pero como digo ya es costumbre de mantener una actividad aquí.

Segundo. Por mucha libertad de expresión que exista, por mucho que todo el mundo pueda opinar como guste, hay unas normas. Y el susodicho se la pasa por el forro de los cojones. A mi me enerva la forma de expresarse, la generalización, lo tomo como un ataque aunque algunos digan que es "educado y tranquilo". Personalmente creo que sí piensan eso, están igual de CIEGOS que él, porque hablar de polifolladas, babas, gordas, y menospreciar un colectivo por su orientación, por tener hijos, mascotas o lo que sea, es un insulto aunque no se usen palabras malsonantes necesariamente.

Y lo siento, pero no se puede ser tolerante con todo ni con cualquier opinión (que el mayor problema, es que no se tratan los temas como opiniones, que tendría un pase, si no como HECHOS), porque entonces se nos suben a las barbas y se propaga una ideología dañina para la sociedad, en un foro que en su momento era de los más visitados en el mundo hispanoparlante.

Ignorar es una opción, por supuesto, pero ya tenemos precedente de hacerlo, y el resultado son en lugar de 3 hilos por día,10, hablando de lo mismo, cada vez con un lenguaje más hiriente, generalizaciones más perforantes, hasta que inevitablemente alguien se ofende.

Recuerdo como en una anterior aparición con otro nick, se saltó de hablar de ex novias, chicas hipersexualizadas, a tachar directamente de guarras al personal presente, de gorda a cualquiera con más de 50 kilos, y haciendo alusión a la atracción por menores de edad. En una última aparición me lo tomo personal, porque sabiendo de mi vida que he contado aquí, se han soltado cinco perlas preciosas acerca de cómo debo ser en base a la relación con mi padre, tener gatos, etc. Es una provocación y sí, caigo, porque soy masoquista o porque simplemente quiero defenderme.

No se trata de tener todos la misma opinión siempre, eso no tendría gracia. Discuto perfectamente con otros usuarios que tienen ideas diferentes sin llegar al insulto. Con este señor, no puedo, porque aunque no insulte directamente, lo hace de otra forma más velada, y a mi, lo admito, me jode más eso a que me llamen guarra a la cara.

Y sí, me arriesgo a que se digne a aparecer la moderación y caer redonda también. Ya me da igual. Si esto se ha convertido en una ciudad sin ley, no voy a ser yo quién mantenga las formas por no herir a un troll.

Alianza 12-Oct-2022 17:45

Respuesta: La incoherencia
 
Yo entré a este foro y no tengo aun el año para asuntos del corazón y vi que era activo y de repente no sé, bueno tú elocin tienes más tiempo ¿pero tú crees que esa persona esté inventando o lo hace para llamar la atención? Me parece increíble que dice y dice y dice lo mismo y las opiniones son las mismas, me refiero a que si no se llega a nada por ambas partes ¿no crees que es cansado? ¿Y si sus relatos son falsos sólo para llenar su morbo? Me refiero que a él le dicen de todo sin insultar pero de todo le aconsejan y él vuelve a escribir lo mismo ignorando los consejos y opiniones y le vuelven a decir, yo me refiero a qué caso tiene seguirle, son atenciones para él, creo que tiene un mes con lo mismo y dijo un comentario que en realidad somos nosotros los que le seguimos el juego y la verdad es cierto.

Elocin 12-Oct-2022 18:58

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Alianza (Mensaje 1637150)
Yo entré a este foro y no tengo aun el año para asuntos del corazón y vi que era activo y de repente no sé, bueno tú elocin tienes más tiempo ¿pero tú crees que esa persona esté inventando o lo hace para llamar la atención? Me parece increíble que dice y dice y dice lo mismo y las opiniones son las mismas, me refiero a que si no se llega a nada por ambas partes ¿no crees que es cansado? ¿Y si sus relatos son falsos sólo para llenar su morbo? Me refiero que a él le dicen de todo sin insultar pero de todo le aconsejan y él vuelve a escribir lo mismo ignorando los consejos y opiniones y le vuelven a decir, yo me refiero a qué caso tiene seguirle, son atenciones para él, creo que tiene un mes con lo mismo y dijo un comentario que en realidad somos nosotros los que le seguimos el juego y la verdad es cierto.

Sì, es cierto.

Con ese forero hemos pensado de todo, al menos yo. Desde que realmente cree lo que cuenta, a que se inventa todo desde un sótano para tratar de imaginarse una vida o provocar. Lo cierto es que no hace caso nisiquiera cuando se lo toman en serio, porque obviamente hubo una época, cuando entró por primera vez, que todas sus consultas se discutían u opinaban de otra forma distinta a la que tú has podido ver. Efectivamente cuando se vuelve repetitivo, más ofensivo en la forma de escribir (aunque no insulte directamente), nos empezamos a dar cuenta que su única intención es provocar o, que tiene un problema como ocurría con Gek (aka el chico con discapacidad que también era un disco rallado), y no entiende el alcance de sus palabras. Y esto queda afirmado en cuanto le banean y vuelve con otro nick, que ya deben de ser cinco o seis veces. Pero no sé hasta qué punto es solo una forma de provocar, porque está en otros foros donde la mayoría de usuarios escriben de esa forma, generalizan de esa forma, y generalmente arremeten contra todas las mujeres da igual de lo que se esté hablando. No se entonces, si es un personaje que ha adoptado a la hora de hablar en foros, o realmente piensa de esa manera. La diferencia entre él, y la mayoría de esos foros, es que los demás se consideran betas, que no tienen suerte al ligar, que no saben, etc, entonces acaba siendo atacado porque, a pesar de pensar como ellos que la culpa es toda de la mujer, él si se describe como alguien exitoso en esos menesteres. Supongo que aquí, que generalmente somos más tolerantes, esperaba encontrar apoyo, ya que no lo encuentra ni entre en sus semejantes. Y mira, lo encontró en su día. Yo misma sentía cierto aprecio por su forma de querer relacionarse con las mujeres, de querer intimar de una forma más profunda aunque no fueran pareja.. se le aconsejó que buscara conquistas en otros lados, que no se limitara a jovencitas, y nos llegó a dar la razón. Luego, supongo que esos consejos no alimentaban su ego, y se fue volviendo cada vez más extremista.

Y como dije, tienes razón, lo propio sería ignorarle. Pero como tampoco podemos obligar a nadie a que no participe en sus hilos, al final alguien contesta, si no yo, otra persona, y se forma una cascada porque aún sentimos la necesidad de ya no ayudarle, si no, no hacerle creer que la falta de respuesta es una afirmación a sus barbaridades. Porque es lo que suele pensar, como cuando dice "dar por cerrado un tema", es porque no quiere oír más opiniones que le contradigan.

En fin, que cuando había moderación duraba dos días. Por algo era. No era porque abriera temas o preguntara, si no por CÓMO lo hacía. Sus dudas planteadas de otra manera, no ofenden y se puede dialogar. No es el primer ni será el último que culpa a otros de sus acciones, pero normalmente son más humildes o más constructivos.

Jose K. 12-Oct-2022 22:49

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Danteojos (Mensaje 1637123)
Tampoco entiendo el interés de algunos en que se le banee. ¿Por qué? ¿Para qué? No hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Banearlo sería en mi opinión un despropósito. ¿Dónde dejamos entonces la libertad de expresión? Yo entiendo que todo el mundo tiene derecho a manifestar su parecer, incluso aunque este sea aberrante, ciertamente repulsivo y dirigido únicamente a la provocación. Igual que el resto tenemos derecho a no leerlo y no caer en la trampa de dicha provocación, pues ya se sabe que dos no pelean si uno no quiere.

Vamos, que te parece bien que alguien entre de nuevas a este foro y lo que se encuentre sean doscientos hilos seguidos de "Las mujeres son totes putes":diosmio:

Cualquiera normal se irá, y se quedarán los que piensen lo mismo, y esto será una versión cutre de Forocoches.

fj bulldozer 13-Oct-2022 09:41

Respuesta: La incoherencia
 
Bueno, José, tanto como una versión cutre de Forocoches, no creo. En Forocoches se insultan entre los mismos usuarios todo el tiempo y no sabes si están en serio o en broma y la gente no tiene la más mínima educación. No es el caso de este foro, ni espero.

Pero cierto que, ante un "disco rayado", la gente nueva opta por no seguir entrando.

Miguesal 13-Oct-2022 10:13

Respuesta: La incoherencia
 
Yo en foros he observado que la gente se inventa cosas de otros foreros. He visto como había gente diciendo que yo estoy con una chica cada fin de semana cuando yo no soy promiscuo ni me gusta el sexo vacío. Que tenga mis experiencias y pregunte dudas sobre situaciones que me han pasado y me resultan curiosas no quiere decir nada. El uso del lenguaje también hace mucho, yo puedo decir: "estando con una chica en la cama me pasó ésto" y a lo mejor alguien cree que hablo de 14 chicas diferentes. La gente se hace pajas mentales de: ¿es la chica de la otra vez? es una nueva? si yo no comento esos detalle es porque no interesan, responde a lo que se pregunta, si una chica en la cama te hace tal pues responde a eso, no te inventes mi vida rollo: pero tu dijiste y yo dije y tu dijiste y ¿es María la chica de la que hablas? Eso no importa, limitate a responder lo que se pregunta sobre un comportamiento que igual me pasó hace 8 meses y me da curiosidad saber por qué actuó asi esa persona, tu crees que si lo pregunto el lunes es porque me pasó el sábado anterior? ese detalle no interesa, limitate a responder lo que se pregunta.
Luego la gente echa imaginación, el usuario anterior dice: este es incel, otro dice: este vive en Madrid y el otro dice: este está soltero y se van haciendo un mapa de tu vida irreal incoherente que no interesa a nadie porque aquí somos avatares anónimos y se hace una paja mental alucinante. He llegado a ver gente decir: ¿pero tu no eras de Barcelona? como si importara. Es curioso hay gente que personaliza mucho a la personas de un foro cuando lo que te tiene que limitar es a responder concretamente lo que se pregunta. Luego te desviarás del tema o no, pero querer hacerse una imágen de quién es la persona tras un avatar es absurdo, eso a nadie le debería importar y si coges datos y los juntas sumado a tu imaginación siempre fallarás y dirás tonterías. Ya luego se hace una bola de nieve absurda. A mi el primero me importa nada quién es cada persona, sois todos avatares, me centro en responder y punto (salvo que luego se entra en batalla de egos y se desvíe o no).
He visto gente llamarme incel, gente llamarme golfo, gente llamarme polifollado, ... y luego, tras eso, hacerse una paja mental diciendo: eres un incel polifollado que no se que...
Y ya si dejas a la gente a la imaginación se inventan hasta el dinero que tienes en el banco.

Creo Danteojo todo eso hace de todo en si una contradicción.

Miguesal 13-Oct-2022 10:23

Respuesta: La incoherencia
 
Otra cosa es que yo diga:

Una mujer tiene que ser delgada y joven.

Y me viene una chica y me diga: ¿y tu eres delgado y joven?

Pues no, soy musculado y joven, porque creo que una cosa es una mujer femenina y otra un hombre masculino, un hombre no tiene que estar delgado en mi opinión, debe ser fuerte, lo otro es un niño.

O si digo que una chica es mejor haya tenido pocas pareja sexuales por X motivos, pero se que un hombre con experiencia con mujeres, sin ser un promiscuo golfo claro, que eso socialmente también se ve mal en el hombre, es más atractivo para la mujeres.

Y te dicen que por eso te contradices porque pides lo que no das.

O una mujer que a más edad más pierde atractvo, pero es que una mujer con 15 años tiene un valor en el mercado sexual enorme ya por nacer guapa, mientra que un chico no, un chico gana muchos puntos por la madurez. Por mucho que se empeñen, la mujeres no se fijan en lo mismo que un hombre, un hombre con 35 años liga mucho más que con 18, porque tiene mucha más madurez, seguridad en si mismo, independencia, mundo, tiene su casa, su trabajo ya estable, dinero para tener una vida en las citas que un crio no, coche para ir a sitios...

Una mujer con ser guapa ya tiene un poder enorme en el mercado sexual, aunque sea inmadura, insegura y tímida, aunque no tenga donde caerse muerta, sea pobre, esté en el paro. Si sprovechara esa juventud (18 para sexo) para cogerse un hombre que lo valiera..

Un hombre dice: estoy en el paro y pierde puntos a ojos de la mujeres, por ello tiende a mentir más para sumar valor a ojos de la mujeres, yo he visto chicas llorando diciendo: mi vida ha sido un caos, estoy jodida, tengo muchos problema, estoy en el paro y el chico consolándola y acabar teniendo sexo. El hombre no mira eso. Tu a una mujer no le puedes decir “esas penas” porque sale corriendo, pierde el interés, por eso mienten lo hombres más en ese sentido por la altas exigencias de la mujeres.

Por todo esto, no somos iguales hombres que mujeres, quizá de ahí veas Danteojos incongruencias también.

Danteojos 13-Oct-2022 15:55

Respuesta: La incoherencia
 
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Iniciado por Jose K. (Mensaje 1637179)
Vamos, que te parece bien que alguien entre de nuevas a este foro y lo que se encuentre sean doscientos hilos seguidos de "Las mujeres son totes putes":diosmio:

Cualquiera normal se irá, y se quedarán los que piensen lo mismo, y esto será una versión cutre de Forocoches.

Esto tiene una fácil solución:

1. Ignorar los hilos que abre el susodicho para que no tengan trascendencia.

2. Abrir más hilos el resto de usuarios. Porque mucho quejarse de los hilos que abre este hombre, pero ¿cuántos usuarios abren generalmente hilos que generen debate? Aparte de Bulldozer, Azuquitar y alguno más, pocos son los que se esfuerzan para mantener vivo el foro con nuevos hilos. Recuerdo que hace algunas semanas un usuario nuevo (Predictor creo que se hacía llamar) abrió una serie de hilos donde sacaba a la palestra temas de actualidad bastante interesantes, e incluso hubo quien le criticó por ello. ¿Qué queremos entonces?

She 13-Oct-2022 17:09

Respuesta: La incoherencia
 
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Iniciado por Danteojos (Mensaje 1637207)
Esto tiene una fácil solución:

1. Ignorar los hilos que abre el susodicho para que no tengan trascendencia.

2. Abrir más hilos el resto de usuarios. Porque mucho quejarse de los hilos que abre este hombre, pero ¿cuántos usuarios abren generalmente hilos que generen debate? Aparte de Bulldozer, Azuquitar y alguno más, pocos son los que se esfuerzan para mantener vivo el foro con nuevos hilos. Recuerdo que hace algunas semanas un usuario nuevo (Predictor creo que se hacía llamar) abrió una serie de hilos donde sacaba a la palestra temas de actualidad bastante interesantes, e incluso hubo quien le criticó por ello. ¿Qué queremos entonces?

Yo es que sólo abro hilos de debate y no quiero llevar a más discusiones absurdas :llorar: realmente no sé qué hacer, ¿Algún consejo foril?

Jose K. 13-Oct-2022 18:02

Respuesta: La incoherencia
 
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Iniciado por She (Mensaje 1637211)
Yo es que sólo abro hilos de debate y no quiero llevar a más discusiones absurdas :llorar: realmente no sé qué hacer, ¿Algún consejo foril?

Expulsar a la gente que sólo escupe odio buscando que le hagan casito. ¿Aporta algo acaso?

Rancid 13-Oct-2022 18:41

Respuesta: La incoherencia
 
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Iniciado por Miguesal (Mensaje 1637191)
Otra cosa es que yo diga:

Una mujer tiene que ser delgada y joven.

Y me viene una chica y me diga: ¿y tu eres delgado y joven?

Pues no, soy musculado y joven, porque creo que una cosa es una mujer femenina y otra un hombre masculino, un hombre no tiene que estar delgado en mi opinión, debe ser fuerte, lo otro es un niño.

O si digo que una chica es mejor haya tenido pocas pareja sexuales por X motivos, pero se que un hombre con experiencia con mujeres, sin ser un promiscuo golfo claro, que eso socialmente también se ve mal en el hombre, es más atractivo para la mujeres.

Y te dicen que por eso te contradices porque pides lo que no das.

O una mujer que a más edad más pierde atractvo, pero es que una mujer con 15 años tiene un valor en el mercado sexual enorme ya por nacer guapa, mientra que un chico no, un chico gana muchos puntos por la madurez. Por mucho que se empeñen, la mujeres no se fijan en lo mismo que un hombre, un hombre con 35 años liga mucho más que con 18, porque tiene mucha más madurez, seguridad en si mismo, independencia, mundo, tiene su casa, su trabajo ya estable, dinero para tener una vida en las citas que un crio no, coche para ir a sitios...

Una mujer con ser guapa ya tiene un poder enorme en el mercado sexual, aunque sea inmadura, insegura y tímida, aunque no tenga donde caerse muerta, sea pobre, esté en el paro. Si sprovechara esa juventud (18 para sexo) para cogerse un hombre que lo valiera..

Un hombre dice: estoy en el paro y pierde puntos a ojos de la mujeres, por ello tiende a mentir más para sumar valor a ojos de la mujeres, yo he visto chicas llorando diciendo: mi vida ha sido un caos, estoy jodida, tengo muchos problema, estoy en el paro y el chico consolándola y acabar teniendo sexo. El hombre no mira eso. Tu a una mujer no le puedes decir “esas penas” porque sale corriendo, pierde el interés, por eso mienten lo hombres más en ese sentido por la altas exigencias de la mujeres.

Por todo esto, no somos iguales hombres que mujeres, quizá de ahí veas Danteojos incongruencias también.

¿En serio tenemos que ignorar y permitir declaraciones como esta?.¿De verdad?. ¿Cómo podéis justificar estas declaraciones en virtud de la ley de expresión?. Repito, no todo vale.

brell 13-Oct-2022 19:19

Respuesta: La incoherencia
 
Una vez mi abuelo me dijo: hay gente que es idiota y le da lo mismo, total siempre van a haber idiotas que le aplaudan y le justifiquen.

Pandereto 21-Oct-2022 22:07

Respuesta: La incoherencia
 
Coincido plenamente con la opinion de Danteojos
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Iniciado por _Samael_ (Mensaje 1637128)
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Iniciado por Rancid (Mensaje 1637127)
La libertad de expresión no es válida para cualquier cosa.

Cierto. Tu libertad acaba cuando empieza la del otro

Dudo que alguien, expresandose todo lo libremente que quiera, pueda llegar a recortar la libertad de expresion de otra persona...

Respecto a la aparente falta de moderación en el foro, que es un tema que daría mucho para hablar en otro hilo, se me hace muy raro que aun nadie se haya preguntado el o los motivos.

Jarethu 21-Oct-2022 22:54

Respuesta: La incoherencia
 
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Iniciado por Pandereto (Mensaje 1637736)
Coincido plenamente con la opinion de DanteojosDudo que alguien, expresandose todo lo libremente que quiera, pueda llegar a recortar la libertad de expresion de otra persona...

Respecto a la aparente falta de moderación en el foro, que es un tema que daría mucho para hablar en otro hilo, se me hace muy raro que aun nadie se haya preguntado el o los motivos.

Muchos nos hemos preguntado los motivos. Que no se haya abierto un hilo o mencionado es otra cosa. Igual y no tendría mayor caso que el hacer conjeturas.

Con respecto a la libertad de expresion, las mismas normas la limtan, ya que hace algún tiempo se modificaron para incluir palabras que podían ser consideradas ofensivas (sin serlo) cómo prohibidas.

Al final, si existen unas normas, se espera que se cumplan. Creo que los temas expresamente misóginos o que sugieren misoginia deprecian la calidad del foro.

Elocin 21-Oct-2022 23:19

Respuesta: La incoherencia
 
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Iniciado por Pandereto (Mensaje 1637736)
Coincido plenamente con la opinion de DanteojosDudo que alguien, expresandose todo lo libremente que quiera, pueda llegar a recortar la libertad de expresion de otra persona...

Respecto a la aparente falta de moderación en el foro, que es un tema que daría mucho para hablar en otro hilo, se me hace muy raro que aun nadie se haya preguntado el o los motivos.

Cuando preguntamos abiertamente, o comentamos algo acerca de la moderación, se nos banea.

Cuando lo hacemos por privado, lo raro es recibir una respuesta.

La libertad de expresión acaba cuando repercute en el derecho al honor. Es decir, cuando se ataca a un individuo o colectivo con expresiones o imputaciones de hechos falsos que hagan desmerecer la consideración social e individual de una persona.


Y esto aquí se ha repetido hasta la saciedad, con cero consecuencias por parte de la administración del foro. Me incluyo tanto entre agresor como afectado, si quieres darte el gusto.

Si tienes otra explicación para dejar el foro a su propio destino, que no sea el hartazgo de la mayoría de moderadores, eres libre de hacernos saber porqué habéis decidido no moderar. Y porqué, más importante, no habéis decidido buscar suplencia si el foro os da ya igual.

Con poner a dos o tres personas, de diferente opinión pero que veáis sabios y justos (y los hay), para que debatan entre ellos dónde están los límites a la hora de llegar a banear o editar una "opinión", ya estaría.

Y digo límites haciendo alusión a lo que es correcto para un entretenimiento como el foro, porque límites legales están claros, y aquí también se han traspasado.

Elocin 22-Oct-2022 00:02

Respuesta: La incoherencia
 
Y no sé si aquí es posible, mi andadura en moderación fue relativamente corta y no me dejaban hacer mucho, pero en otros foros existe la opción de banear mediante reportes. Por ejemplo, si una respuesta recibe X reportes de diferentes usuarios, el forero es baneado X tiempo. El tiempo sube en base a la cantidad de avisos y baneos recibidos.

Rancid 22-Oct-2022 00:06

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Pandereto (Mensaje 1637736)
Coincido plenamente con la opinion de DanteojosDudo que alguien, expresandose todo lo libremente que quiera, pueda llegar a recortar la libertad de expresion de otra persona...

Respecto a la aparente falta de moderación en el foro, que es un tema que daría mucho para hablar en otro hilo, se me hace muy raro que aun nadie se haya preguntado el o los motivos.

Si decir " pero es que una mujer con 15 años tiene un valor en el mercado sexual enorme ya por nacer guapa" es libertad de expresión, estás muy equivocado, por muy moderador que seas. Es el mismo que reconoce que llevaba 6 años con una chica que tiene 20. El mismo que dice que a partir de los 20 las mujeres están rotas. El mismo que fue baneado por hacer apología de pederastia, el mismo que escribe el mismo hilo una y otra vez, el que ha hecho que la gran mayoría nos pongamos de uñas. En fin, date una vuelta por los hilos, echa un vistazo, y actúa en consecuencia.

Pandereto 22-Oct-2022 00:48

Respuesta: La incoherencia
 
Repetir las mismas acciones esperando diferente resultado no suele ser muy inteligente, ¿cierto?
Entonces, si se sabe de qué pie cojea ¿Por qué hacer caso? Cuando vea que niguno de sus temas tiene respuesta, dejará de publicarlos.
Guardar silencio no implica conformidad.

Elocin 22-Oct-2022 01:00

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Pandereto (Mensaje 1637748)
Repetir las mismas acciones esperando diferente resultado no suele ser muy inteligente, ¿cierto?
Entonces, si se sabe de qué pie cojea ¿Por qué hacer caso? Cuando vea que niguno de sus temas tiene respuesta, dejará de publicarlos.
Guardar silencio no implica conformidad.

Pues nada, y el foro a morir lentamente porque no apetece leer lo mismo en todos los putos hilos.

Las normas ¿Pa qué?

Espero que entonces no se tomen medidas por otros incumplimientos de las mismas.

Rancid 22-Oct-2022 01:04

Respuesta: La incoherencia
 
Porque ante ciertas actitudes, no se puede permanecer indiferente. No cuando se habla de menores. No cuando se genera odio hacia un colectivo. La permisividad y la ignorancia no es nunca una solución

brell 22-Oct-2022 01:06

Respuesta: La incoherencia
 
Jajajaja, y ni mencionar que de por sí ya incumple las reglas por ser su enésima cuenta.

En fin, RIP foro...

Pandereto 22-Oct-2022 01:48

Respuesta: La incoherencia
 
Creo que no sois conscientes de lo que estais pidiendo.

Mi vida, hoy por hoy, no me permite estar aqui moderando. No obstante ¿de verdad es lo que quereis? ¡Muy bien! Tan pronto como pueda sentarme aqui unas cuantas horas tomare medidas.

Es vuestra decision.

Elocin 22-Oct-2022 03:42

Respuesta: La incoherencia
 
Cita:

Iniciado por Pandereto (Mensaje 1637760)
Creo que no sois conscientes de lo que estais pidiendo.

Mi vida, hoy por hoy, no me permite estar aqui moderando. No obstante ¿de verdad es lo que quereis? ¡Muy bien! Tan pronto como pueda sentarme aqui unas cuantas horas tomare medidas.

Es vuestra decision.

Si no quieres moderar, estás en tu derecho, pero entonces cede el testigo a alguien que sí tenga tiempo de hacerlo.

Hace siglos que no vemos hilos de NR, esos daban bastante vida al foro, y esa parte de la moderación no es tan complicada, y permitiría a los usuarios poder participar en otros hilos y no esos que estás diciendo que ignoremos que ahora mismo son los que más abundan.

Podrías elegir a dedo, un par de personas. Todos tienen vida personal, pero ahora mismo solo apareces tú de cuando en cuando y no tienes tiempo.. pues entre varios es menos trabajo. O puedes convocar unas elecciones, que los usuarios decidan.

Y antes de irte, si te place, majo y limpio. Sé perfectamente que no te caigo bien, y sé que también que si te vas a basar en los últimos meses, caeré. Será con gusto si el foro queda más cuidado, y se le permite seguir con el flujo que tenía hace años. Yo lo digo por eso, porque aquí está a lo tonto un tercio de mi vida, y no quiero verlo morir por falta de atención.


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