Elecciones en Chile
 

Ayer fue la segunda vuelta entre los dos partidos más votados (como debería ser aquí en España y así se evitaría por todos los medios que ciertos partidos, los cuales no quiero nombrar, tuvieran influencia en el Gobierno). Curiosamente, ninguno de los dos candidatos era moderado; el ultraderechista José Antonio Kast, gran admirador de Bolsonaro y Trump, cuyo programa no difiere mucho del presentado por Vox; y por otra parte el ganador y nuevo presidente, Gabriel Boric, cuyo programa está en la onda de Unidas Podemos.

Desde ayer, Sebastián Piñera, de corte peperiano, es el presidente en funciones de Chile, hasta la investidura y nombramiento de Gabriel Boric y su próxima estancia en el Palacio de la Moneda. Entonces vamos a debatir si creéis que Chile puede cambiar para bien o por el contrario las cosas continuarán igual o empeorarán. Obviamente, este tema será mejor respondido por chilenos y por sus vecinos argentinos, ya que a los españoles geográficamente nos pilla un poco lejos, pero sí que podemos comparar a los políticos de Chile con sus homónimos españoles.

En lo que a mí respecta, pese a que no comparta gran parte del programa podemista (en especial a lo referente al femenismo, LGTB y demás parafernalia políticamente correcta) creo que es mejor que haya ganado Boric, porque el simple hecho de que Kast se declare admirador de Bolsonaro, ya me tira completamente hacia atrás. Soy ultraconservador en temas de familia, totalmente tradicional, pero en temas de economía y reparto de la riqueza sí tengo ideas más próximas al socialismo, que los que tienen mucho se acuerden de los que tienen poco. Y el peperiano Piñera esto no lo ha tenido en cuenta, no lo va a tener Kast que es aún peor.

Bien, debatid vosotros vuestra opinión al respecto. Que cunda el respeto y no acabemos en las absurdas discusiones de siempre.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Opino desde el otro lado de la cordillera. Para mi los chilenos se dispararon en el pie con esta elección.
Tienen el país con mejor índice de desarrollo de la región, mayor pbi per capita, son un país rico.

Que tienen cosas por mejorar seguro, pero virar 180 grados lo que venían haciendo no me parece el camino correcto.

Ojalá no les pase lo mismo que nos paso a nosotros los argentinos.

Por lo pronto hoy se desplomaron los mercados en Chile y el dólar toco un máximo histórico.

Veremos qué razón da el tiempo.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Se eligió lo menos peor.

A ver cómo sigue el país...

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Bajo mi punto de vista Boric representa la continuidad de la senda emprendida por Michelle Bachelet (2006-2010; 2014-2018) y que favoreció y estableció el desarrollo económico y social en Chile. Boric viene a cohesionar y consolidar una izquierda fragmentada bajo el paraguas de una confluencia. Les recomiendo una entrevista que le han hecho a la asesora económica de Gabriel Boric: Stephany Griffith Jones.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Creo que Boric es mucho mas radical y extremo que Bachelet.

En Chile se venían sucediendo gobiernos de centro izquierda y centro derecha con una alternancia envidiable.

El modelo económico de Chile, con todos sus defectos, tuvo el mejor desempeño económico relativo en Latinoamerica en los últimos 40 años (desde el inicio de la dictadura de Pinochet y la salida de Allende, que en esa época el país era un desastre).

En estos 40 años tuvieron el mayor crecimiento, estabilidad, índice de inflación bajo, mayor inversión, empleo, redujeron la pobreza sistemáticamente y mejoraron la distribución del ingreso.

El modelo que van a probar ahora no es ni mas ni menos que el que se predica en Argentina, que nos lleva a la debacle total y cada vez va a peor. Pero acá es porque se agotó la riqueza para dilapidar. En Chile la extrema izquierda agarra un país realmente rico.

Sin dudas va a ser un experimento político, económico y social interesantísimo para ver su rendimiento en los próximos años.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

espero que los chilenos hayan elegido a alguien mucho mas sensato que los de podemos de España o el psoe de pedro Sánchez ,porque últimamente la izquierda al menos en España es totalmente nociva , sectaria y radicalizada que en nada se parece a la moderación que si hubo de muchos del psoe de los 80.

últimamente en España hemos retrocedido en libertades a los 40 o principio de los 50 cuando franco reprimía la pornografía en nombre de la iglesia hoy reprimen mas en nombre del feminismo y lo peor se a implantado una dictadura políticamente correcta mas férrea que en los tiempos mas oscuros del franquismo ni tan siquiera estos progres se quedaron en los 60 cuando el ministro de franco fraga autorizo el bikini por el bien del turismo.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

A mi me parece "curioso" que siempre que hay elecciones está la "ultraderecha" (Kazt) y la "izquierda" a secas (Boric).
Chile era de los pocos países de América Latina con unas tasas de desarrollo aceptables, pero ahora, como en otros muchos países occidentales (incluido España), prefieren la ideología a la economía. Además, en una región arrasada por el radicalismo de izquierdas (Cuba, Venezuela, Ecuador, Argentina,...). No sé si es porque la historia se repite o porque la gente no sabe aprender. En lo de economía, el "reparto de riqueza" suele significar crear un entramado de chiringuitos y demás corruptelas que no solo no solucionan los problemas sino que los enquistan. Mira el caso de Argentina o lo que está sucediendo en España con el ministerio de Igualdad de Montero (desde 2018 hemos bajado 10 puestos en países de bienestar para las mujeres, aún teniendo los gobiernos más "feministas" de la historia). Si ves los países en los que la izquierda ibérica "se inspira", son todos mucho más liberales que España (Dinamarca, por ejemplo, no tiene ayudas al desempleo). Lo de subir los impuestos para la "sanidad y la educación" solo se lo pueden creer los 4 tontos de siempre.
En fin, ya veremos cómo acaba todo esto, pero una cosa os voy a decir: el lenguaje inclusive no os va a salvar.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Kast es abiertamente Pinochetista, admirador del hermano de Piñera (José), quién creó las AFP que están dando pensiones indignas. Era obvio que perdería, a no ser que todos los que votaron por la creación de la nueva Constitución se hubieran vuelto locos.

Boric no es ultra izquierda, de hecho, creo que tenderá al centro. Además no tiene mucho que hacer considerando que el Congreso quedó empatado con representantes de derecha.

Lo que marcará el futuro de Chile será la nueva Constitución, si se aprueba.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Bueno, creo que Pepe Mújica lo hizo más o menos bien en Uruguay, vamos a dar un voto de confianza a Boric. Pero si que tenía yo entendido que es más radical que la socialista Bachelet, que estaba muy próximo a Pablo Iglesias y sus tesis.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Bueno a mi no me parece raro la llegada un socialista, y además tan joven.

Chile ha estado sumido en fuertes protestas de universitarios desde hace ya varios años, además se estaba pidiendo la modificación de la constitución y la reestructuración del sistema educativo.

No podemos obviar que fue Chile bajo el gobierno de Pinochet quien instala el Neoliberalismo en America Latina, a partir de ese momento muchos otros países copiaron ese modelo, y con ello todos sus males.

Pero además el voto fue muy cerrado, por un lado los jóvenes que claramente están votando por un cambio hacia el socialismo, y los mayores por el conservadurismo, pero ni si quiera uno social democrático, si no por una radical y peligroso.

Es obvio lo que va pasar, que es lo que esta pasando en México, todo los grupos de elite, la politocracia, los fuertes y ricos grupos de intereses y el conservadurismo radical van a ir con todo de una forma viciosa y tóxica, llevando a un fisura más profunda entre el pueblo de Chile y los grupos de elite. Se va ver un fuerte grupo opositor fomentando el odio, la división y sin asumir compromisos sociales, ni reconocer los posibles avances que se puedan lograr.

El candidato es muy joven, ojalá eso le ayude a sostenerse, por que va ser un gobierno bajo mucha presión interna, la oposición no va ceder ni uno de sus privilegios y va exigir, mintiendo, conservarlos por el "bien del país".

Lo que que mostrando con estos cambios hacia la izquierda de parte de muchos países en America Latina es que el Neoliberalismos esta llegando a su fin, ha beneficiado, si no hay duda, a los grupos de elite y los políticos comprometidos con ellos; pero a las personas comunes las ha hundido, casi despareciendo la clase media y dejando una ola de pobreza, de la que no vemos fin, y cuya desaparición de ve muy lejana, por que gracias a ella surgió una violencia que ha terminado de romper el tejido social en muchos países.

Esto va ser benéfico, no lo sabemos, el futuro mostrara si ha sido un acierto o un fracaso; pero si algo es seguro, es que es necesario este tipo de cambios, el régimen político y económico practicado por años a dejado heridas profundas que no va ser sencillo borrarlas, ni desaparecerlas.

Lamentablemente estos cambios, han ocurrido en un momento de crisis planetaria, y esto esta fomentado un cultivo que posiblemente no termine bien, por que existe mucho descontento, que ni siquiera estos triunfos logran apaciguar.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Como dijo otro forero "los chilenos se pegaron un tiro en los pies". Chile junto a Brasil ambos con gobiernos de derecha fueron los únicos paises de Latinoamerica donde menos subió la pobreza durante 2020/2021, en Chile solo unas decimas y en Brasil incluso bajó.

Los que estamos en estos lares sabemos que los incidentes que se produjeron en Chile el año pasado y a principio de este fueron organizados por el llamado "Grupo de Puebla" que es un conglomerado de politicos con ideologia comunista y que desestabiliza paises gobernados por la derecha cuando no pueden llegar al poder mediante el voto popular, lo hicieron en Chile y también en Colombia.

Dices que Kast es admirador de Trump y Bolsonaro ambos presidentes democraticos, pero no dices que Boric es admirador de Chavez y Maduro, ambos dictadores comunistas, con solo ver sus tuits de hace unos años alcanza para darse cuenta, obviamente que ahora se hizo el moderado para ganar las elecciones pero no va a tardar en salir el fascista que tiene adentro, de hecho apoya a los terroristas que asolan el sur de Chile.

Los chilenos tienen a Argentina al lado como ejemplo de lo que es la izquierda populista gobernando. Corrupción, clientelismo politico (22 millones de personas viviendo de subsidios del Estado sobre un total de 45 millones de habitantes). Pobreza del 45%, con más del 54% de niños viviendo en la pobreza. Inflación anual de más del 50%. Cepo al dólar, exportación de carne cerrada. Escuelas cerradas por casi 2 años. Chicos que salen de la escuela secundaria sin saber leer correctamente y con un pésimo nivel en matemáticas. Narcotrafico descontrolado, etc. Desde fines de 2019 Argentina tiene un éxodo de gente como nunca se vio antes debido a que vamos camino a un desastre económico (más todavía), si sigue la izquierda populista en el poder.

Chile va a lamentar en unos años lo que votó el domingo. No va a ser inmediato porque es uno de los paises mejores administrados de Latinoamerica, así que los zurdos van a tardar un tiempo en chocar la calesita.

El sistema "jubilatorio" chileno es lo primero que van a destruir y lo van a lamentar mucho, ya lo vienen destruyendo antes de llegar a la presidencia.

Leo con espanto como varios foreros compran los espejitos de colores de la izquierda populista que fracasó en todos lados donde alguna vez gobernó.

Podría seguir escribiendo sobre las bondades de la izquierda en Latinoamerica pero no tengo ganas de estar en el teclado todo el día.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

La izquierda peronista gobernó Argentina 16 de los últimos 20 años y con solo ver las estadisticas economicas te puedes dar cuenta del desastre que hizo. Se llenan la boca hablando de ricos cuando los nuevos ricos son ellos, millones de dólares en sus cuentas bancarias producto de las coimas y el lavado de dinero. La izquierda no termina con la pobreza sino que multiplica a los pobres porque los necesita ignorantes y sumisos para seguir gobernando.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Bueno, Gastón, cierto que no cité que Boric es admirador de Nicolás "Inmaduro" y del sistema actual venezolano y por supuesto de Castro, pero sí indiqué que su partido va en la línea de Unidas Podemos. Y ya sabes de quien tomó modelo Unidas Podemos.

Ahora, eso de que Bolsonaro es un presidente democrático, habría que discutirlo. He estado en Brasil muchas veces y sé muy bien lo que hace.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Comunismo… Trump y Bolsonaro demócratas…. ¿En serio?

El comunismo no existe en americana latina, existen estados socialistas con un supuesto interés de llegar al comunismo, que ni ha ocurrido, ni va a ocurrir nunca; pero en la mayoría de los cosas es un socialismos democrático, pero muchas veces diría que es neoliberalismo social.

Como dije el problema de los gobiernos de derecha e izquierda que han provocado desastres en America, no son sus tendencias, si no su falta de fidelidad a sus ideologías, no tienen objetivos, ni principios, ni deseos de mejorar a sus estados.

Y quizá en tu país la derecha sea la creadora de sueños, pero en el míos ha destruido el tejido social, inflado una violencia horrorosa, ha impulsado una corrupción que tiene a más del 60% de la población en pobreza extrema, y ha enriquecido a una élite de menos de 20 personas que tiene la riqueza del país, y para acabarla han divido al país a través de la promoción del odio más puro y miserable, y no lo han echo en una administración por falta de experiencia, llevaba más de un siglo en el poder sin hacer nada más productivo que enriquecerse su avaricia… y eso mismo se ha repetido en otros sitios de America.

Los ejemplos de Maduro y Chávez, que la derecha ha usado como bandera una y otra vez, no representa al socialismo, ni a la democracia; es un ejemplo claro de dictaduras muy al estilo de la derecha, quienes la inauguraron, promovieron y se empeña en intentar regresarla a America, que se sostiene en el miedo, la militarización, las policías secretas y la represión.

El argumento del comunismo solo la derecha más ignorante lo usa para difundir miedos y divisiones muy al estilo de la guerra fría, pero es un argumento muerto y sin valor.

El grupo puebla, vamos no son nadie, ni tiene el peso, ni lo tendrán nunca, como lo tiene G8 o el banco mundial, quiene si han influido e impuesto tendencias a nivel mundial y con ello dado pauta a desastre sociales.

De trump y Bolsonaro… les das muchos puntos, pero olvidas que llegaron en un momento en el que sus predecesores ya llevan una inercia de crecimiento… pero lo único destacable a mencionar de ellos es como han dejado de mal a sus países ante la comunidad internacional.

Te disguste hasta hacerte revolverte el estómago, pero la derecha está acabada en America Latina, y no fue por sus convicciones, todo lo contrario fue la falta de ellas, por la traición a sus principios e ideologías, por no saber adaptarse y por hacer oídos sordos a las necesidades de sus pueblos a quienes hundieron en la corrupción, violencia y pobreza… estos giros a la izquierda no se han dado por qué los gobiernos preexistentes destacarán por su invaluables aportaciones, ocurrieron por su profunda corrupción.

Y no dudes ni un poco que USA dará ese giro en cualquier momento, seremos testigos de ello, por que cada día qué pasa se vuelve una país con divisiones más profundas.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Está claro que a Joe Biden no se le puede llamar oficialmente un político de izquierdas, porque en Estados Unidos no existen supuestamente los partidos de izquierdas, pero creo que el correspondiente de Biden en España sería un Felipe González o un Alfonso Guerra más o menos, esto es, un PSOE de la escuela de Julián Besteiro, socialista moderado, y no de la escuela de Largo Caballero, representada por Zapatero y Pedro Sánchez, mucho más radical y próximas a las tesis del Partido Comunista. No en vano, a Largo Caballero en Europa le llamaron "Lenin Español". Por algo sería.

Está claro que la juventud latinoamericana quiere izquierda, porque la derecha de allí defiende con descaro a los ricos y grandes propietarios. La derecha europea, por lo general, no es tan malvada, aunque también apoyen a los grandes empresarios y tengan como objetivo lograr una economía fuerte, pero a la vez se acuerdan de los derechos de los trabajadores y de los pobres. No en vano, los impuestos en Europa son muy altos, y la mayor parte de ellos van dirigidos a las clases más desfavorecidas. Sin embargo, en USA, los impuestos son bastante más baratos y las clases desfavorecidas lo tienen muy crudo. Es algo que quiere cambiar Biden, tomar referencia en gran parte del modelo europeo, pero lo tiene muy muy difícil, porque los grandes propietarios norteamericanos no están por la labor de ceder ni un céntimo. Y la derecha latinoamericana tres cuartos de lo mismo, porque toman como referencia la "democracia" estadounidense, no la europea. Creo que, del continente americano, sólo Canadá y Uruguay han conseguido un nivel de vida semejante al europeo. El resto besan demasiado los pies a Yanquilandia y quieren copiar su modelo.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Siempre igual: "Es que eso no era comunismo, era stalinismo/mao
ismo/castrismo/chavismo/etc,...". Siempre echando balones fuera de los fracasos.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

A Brasil lo tengo al lado. Decime algo antidemocratico de Bolsonaro. Cerró algún medio de comunicación? Expropió alguna empresa? Tiene presos politicos? No me digas que el delincuente de Lula era un preso politico. Suspendió las elecciones? Censura las redes sociales? Defiende grupos terroristas?. Te puede gustar o no pero fue elegido por el voto popular. Es tan democratico que ni siquiera quería imponer el pase sanitario, lo tuvo que poner obligado porque la Corte Suprema manejada por la izquierda lo obligó. Brasil es un país con todas las libertades del mundo.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

No seas hipocrita. Tu presidente que supuestamente es socialista recibe con honores al dictador Maduro. Tu presidente recibe con honores al dictador cubano. Tu gobierno, que seguramente votaste a AMLO, apoya a Maduro tanto en la OEA como en la ONU. No quieran despegarse de los dictadores que tu ideología apoya y festeja. Ortega de Nicaragua es otro.

Ustedes solo repiten como loritos "derecha mala empobrecedora", cuando los datos estadísticos muestran que la mayor suba de pobreza en Latinoamérica se da cuando gobierna la izquierda, y cuando no gobiernan son golpistas y no dejan gobernar, pasó en Chile, Colombia, Perú. No hay nada más fascista que la izquierda latinoamericana. Incluso financian grupos terroristas. No se como no se les cae la cara de vergüenza.

https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cp...amlomaduro.jpg

https://i.ytimg.com/vi/D4T0zbASfbA/maxresdefault.jpg

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Vos me estás cargando no, o siendo ironico?

La juventud latinoamericana apoya a la izquierda porque son ignorantes. La empresa Toyota buscaba 200 empleados y no pudo contratar ni uno solo porque la "juventud latinoamericana" no sabían llenar un formulario con sus datos porque la izquierda los embruteció.

La "juventud latinoamericana" apoya a la izquierda porque les dan planes sociales y no tienen que trabajar. Se perdió la cultura del trabajo. Si aceptan trabajar pierden el plan social entonces prefieren seguir con el plan social y dormir todo el día que trabajar.

La "juventud latinoamericana" quiere a la izquierda porque les pagan 20 euros por ir a una marcha o manifestación y son arriados en micros como ganado. Imagen ilustrativa de la avenida más importante de Argentina. Esa imagen se repite todas las semanas.
https://www.clarin.com/img/2018/09/2...256x620__1.jpg

El mayor propietario de campos en Argentina se llama Lazaro Baez, actualmente preso y testaferro de una familia de izquierda, los Kirchner.

Saquense el casette, eso de la derecha oligarca no va más, ese discurso atrasa 40 años.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Pero hombre, de que hablas? Pinochet con sus reformas económicas y la llegada del liberalismo saco a Chile de la miseria que era con Allende.

Estas hablando por hablar o tenes los datos duros? Te los dejo por las dudas.

Crecimiento en los últimos 40 años con los "males del neoliberalismo":

https://pbs.twimg.com/media/EI9KZ8MW...png&name=small

No solo fue el que mas creció, si no que lo hizo con mucha estabilidad, solamente tuvo 4 años recesivos. Ah, y adivina quienes son los peores paises del continente? Los paraisos de la izquierda populista.

https://pbs.twimg.com/media/EI9KaWsX...png&name=small

Medida en términos per cápita fue por lejos el que más creció, su PBI per cápita se multiplicó por 6,65.

A la fecha tiene junto con Uruguay el ingreso per cápita más alto de la región.

https://pbs.twimg.com/media/EI9KavxW...g&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/EI9Kav1X...g&name=360x360

A pesar de todas las revueltas y protestas sociales de los últimos años, está encausado en una fase de crecimiento sostenido que oscila entre 2,5% y 4% por año, lo que lo ubica junto a Bolivia, Colombia y Perú como las economías con mejor desempeño en crecimiento.
Crecimiento que a diferencia de los países populistas, que lo impulsan (o intentan impulsarlo) a través del gasto publico y el "famoso multiplicador" del gasto que se vuelca al consumo interno, Chile lo hace mediante INVERSION.

Y además de la inversión, Chile sostiene su crecimiento en una importante expansión de sus exportaciones, lo que lo posiciona como el de mayor volumen de exportaciones por habitante de toda la región.

La clave de todo esto? La disciplina fiscal, gran diferencia con los países con gobiernos populistas de izquierda. Y prácticamente no saben lo que es la inflación (de nuevo, gran diferencia con los gobiernos populistas de izquierda).

Puedo estar trayéndote datos y evidencia empírica toda la tarde. Lamentablemente Chile fue victima del lavado de cerebro de los medios masivos de comunicacion, que no dejan de hacer lobby para este tipo de gobiernos.

Como dijo uno un par de mensajes mas arriba, la derecha es "la extrema derecha" y la izquierda es "el izquierdista" por mas extremo que sea y así.

En Argentina hay un aire derechista con la llegada de los liberales a algunas bancas del congreso. Los jóvenes ya no ven viable al país y, los que no emigran a un lugar donde se pueda desarrollar la vida, empiezan a abrir los ojos. Pero lamentablemente el daño hecho por la izquierda y sus afines es muy grande.
Con 50% del país en la pobreza, 50% de inflación anual y aumentando año a año porque no se toman medidas, sin moneda, niños pobres que no terminan ni siquiera el secundario y ni hablar de ingresar a una carrera universitaria incluso siendo esta gratuita, salarios que rondan los 200 dólares al mes, es todo tan extremo que es difícil hacerle entender a mucha gente el cambio que tiene que realizarse, porque para colmo la educación publica esta cooptada por la ideología de los gobernantes de turno.

Nunca existe el comunismo cuando fracasa. "Eso no era comunismo". Lo que esta claro es que sea comunismo o socialismo, cuanto mas se vira hacia ese lado, peor se vive a la larga o a la corta. Y los ejemplos sobran.

La elite con estos sistemas no son 20 empresarios, son los mismos políticos que son los únicos que logran enriquecerse a base de la clase media y trabajadora, ahogándolos a impuestos para que terminen siendo pobres.
Una vez que te tienen pobre y sumiso recurren al clientelismo político.
Te cortan las piernas y después te acercan las muletas.

Eso si, ellos (los políticos) NUNCA pierden. Y en el congreso siempre que tienen que levantar la mano para subirse el salario o cobrar un bono, con la plata de los contribuyentes, lo hacen sin dudar. Mientras la población pasa hambre y no puede pagar los impuestos excesivos que votan los que mas tienen y que PARA COLMO, no vuelven en servicios para la comunidad. La educación en muchos casos deja que desear, no hay seguridad, no hay justicia que funcione como debe, no hay infraestructura, no hay salud de calidad, no hay nada.

Latinoamérica tiene que entender que el camino de la izquierda esta acabado y sobran ejemplos. Porque cuantas mas libertades te coarten como individuo, mas poder le das al que te limita, y a la larga empieza la corruptela, las filtraciones, los arreglos, las coimas, la sed de poder indefinido, y muchos otros etc.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

1. Te voy a pedir un gran favor, no personalices, si entremos a ese terreno, también voy a entrar, y no te va gustar. Mis comentarios siempre van en un sentido general, pero es estas acercando peligrosamente a una respuesta que no te va gustar.

2. Te lo repito por tercera vez, como persona, no estoy a favor o encontrar de la derecha o la izquierda, siempre y cuando tenga convicciones, ideologías y objetivos por el bien de sus pueblos. En muchos casos no los tienen, sean de derecha y de izquierda y igual que tu mencionas estadísticas, las mismas estadísticas nos han mostrado que los gobiernos de derecha son los que ha provocado problemas reales y desastre humanitarios en America latina, es una verdad aplastante. Eso lo ha llevado a un derrota moral, que no política, es esto momento, y lo están pagando en Chile o en otros países como el mío.

3. El problema de Maduro y las relaciones de México se deben a relaciones diplomáticas, para ser más precisos a reglas establecidas para la búsqueda de un integración regional latinoamericana, que se ha esta promoviendo desde México y que es tan valida como el tratado firmado con Canada y USA hace más de una década y vuelto a firma hace 2 años. Por otro, lado México, en gobierno de derecha y hoy en los de izquierda se ha caracterizado por seguir al pie de la letra la doctrina Estrada establecida desde los año 30, que estable como principios la no intervención, el derecho a la autodeterminación, afirma que ningún gobierno extranjero no debe juzgar, ni para bien, ni para mal, el tipo de gobierno elegido o cambios en estas naciones, ya que todo ello implicaría una violación a su soberanía. El problema de Maduro no es un problema de México, ni es tuyo o de tu país, es de los Venezolanos.

Así como México mantiene relaciones con Maduro, también la mantiene con Canada, USA, Rusia, China, Cuba, etc. México se ha caracterizado a lo largo de su historia de dar refugio político a lideres de derecha o izquierda que considera necesita ayuda, bajo el principio de no intervención.

4. Por otro lado como ciudadano de un país, por su puesto que vote por AMLO, y lo volvería a hacer, por que como los 30.11 millones de Méxicos que lo hicimos, estábamos cansados de que durante más de 50 años tuviéramos un salario miserable, sin un centavo de aumentos (ocupando los lugares mas bajos de toda América), que los gobiernos se enriquecieran y despilfarraran dinero en fiesta, prostitutas y corrupción, que tuvieras que salir de tu casa con el miedo de que la violencia (que nos impuso un gobierno de derecha), no te permitiera llegar nunca a tu hogar y terminaras como un desaparecido; fuimos testigos como comunidades, pueblos, ciudades que hace 30 años eran preciosos se desintegraran por la corrupción, la pobreza y la violencia promovida por los grupos de elite de la derecha nos diera, y ver como cada día que pasaba la pobreza crecía como una marea que no se contenía, seguida de una corrupción promovida desde los grupos más altos y conservadores del país.

5. Chile ha elegido un nuevo sistema de gobierno, y solo ellos son responsables de lo que pasara, ojalá su nuevo dirigente sea capaz de soportar la presión de los grupos extremistas que están representados por ese derecha que defiendes. Si no será otro fracaso más... pero ni el planeta, ni América podrían seguir soportando gobiernos de cualquier lado que no tengan como prioridad a sus pueblos y su recursos.

6. Si crees que hoy mismo el problema es de que lado ideológico votas, te equivocas, necesitamos cambia a nivel mundial hacia una consciencia más social, por que el capitalismo y el neoliberalismo provocaron un problema ecológico planetario que ya no se va detener y que va provocar una crisis aun mayor que la pandemia (al misma pandemia es un problema ecológico, en principio); y que cada día esta más y más cerca, veremos de verdad problemas con millones de personas migrando, aumentos explosivos de pobreza, violencia sin contención, estados debilitados y quizá, desafortunadamente, guerras, entres potencias que tienen armamento nuclear, además de recurso naturales exterminados que agudizaran más el problema ambiental... si eso te parece poco para seguir sosteniendo un modelo que no funciona, no se que más puede hacer consciente a la gente que este planeta necesita un cambio para el bien de la gente, y eso implica respeto a los recursos naturales, y a los grupos minoritarios y a lo ideología socialista, ya es suficiente el enriquecimiento de unos cuantos y la sobre explotación de los recursos y las personas, y no por que lo digo yo, es por que hemos colocado al el planeta en su límite... y no a esta planeta le da igual que sobrevivamos, podremos desaparecer y todo la vida volvería a florecer, pero como seres vivos tenemos el deber de sobrevivir y prosperas, y como seres consciente de encontrar una sociedad mejor para todos, no para unos cuantos.

7. Es por ello que la derecha, tal y como ha gobernado hasta hoy, ya no tiene futuro, moralmente esta derrotada, pero políticamente no lo esta, lo que vamos a ver, y ya esto ocurriendo es que van a tener que adoptar principios del socialismo, para sobrevivir como grupo, pero en un futuro muy lejano, simplemente no tiene cabida, por que esa tendencia es autodestructiva.

8. Y son los jóvenes quienes se están haciendo consciente de lo anterior, por que es de ellos el futuro, por eso mismo esos jóvenes no han votado por ignorancia, todo lo contrario, lo han hecho por que ven con mayor claridad que si se sigue ese camino, no existe un futuro real para nadie.

Yo esto con Thomas Piketty es tiempo del socialismo, o no hay nada más para el futuro.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

No se si me contestaste a mi, aunque voy a suponer que si. Tu punto 1 no lo entendí, cuando personalice? Estamos discutiendo de política. Nunca hable de vos, ni de país puntualmente que me acabo de enterar cual es.

Por otro lado, es gracioso como estas en contra del capitalismo cuando fue el sistema que mas progreso y bienestar trajo a las personas.

Estoy desde el celular así que no puedo traerte mas datos y estadísticas, pero con una busqueda de google sale todo.

En fin. Nadie va a hacer cambiar de parecer a nadie.

Veremos que pasa con Chile en unos cuantos años cuando se coman toda la riqueza que tienen y choquen la calesita como dijo otro forero.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Los proyectos de ley de la izquierda latinoamericana. Con esto van a sacar a todos de la pobreza, no tengo dudas. Esto es real no es fake. Les dejo el link para que lo vean por ustedes mismos.

Así se les cagan de risa los zurdos a sus votantes.

https://www.lanacion.com.ar/politica...s-nid22122021/




https://pbs.twimg.com/media/FHS0IG5X...g&name=900x900

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Más sobre los negociados de la izquierda latinoamericana.

Resulta que una de las mejores amigas de la Diputada zurda por esas casualidades de la vida hace unos meses empezó a fabricar protectores solares. No crean que se quieren enriquecer a costa del Estado, son solo inventos de la derecha mala.

https://pbs.twimg.com/media/FHTpD2WW...jpg&name=small

[/QUOTE]

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Se dice que lo ideal es que alternen en una nación la derecha capitalista y la izquierda socialdemócrata, cada 4 años, la derecha para llenar las arcas del Estado y la izquierda para invertir lo recaudado en ellas. Y se dice que lo malo es que siempre esté la derecha o siempre esté la izquierda. Puede que esté en lo cierto quien dijo aquello.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Se me olvidó comentarlo en su momento, Boric ha optado por un "gobierno rosa", a imagen y semejanza del gobierno de Pedro Sánchez :muyenfadado::muyenfadado:

Respuesta: Elecciones en Chile
 

En Chile estamos copiando todo lo de España.

Ahora estamos con el problema de la inmigración, ¿cómo lo solucionaron allá?

Respuesta: Elecciones en Chile
 

No se ha solucionado, Tass. Hay bastante gente indocumentada que está campando a sus anchas, sin citar nacionalidad alguna, porque no quiero que se discrimine a ciertos colectivos o nacionalidades. Pero ahí están y han causado problemas en algunas ciudades. No sólo perjudican a los ciudadanos españoles, sino a los inmigrantes que conviven en España con toda normalidad. Muchos estarán cabizbajos de vergüenza ante lo que hacen algunos compatriotas suyos.

Demasiado bien que sé que Boric copia el actual gobierno español, como que él simpatiza a tope con Unidas Podemos.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Qué lamentable, ustedes llevan bastante tiempo con ese problema, nosotros recién comenzamos hace unos 5 años en forma masiva y por lo visto tenemos para rato. Si yo tuviera que solucionar el problema, no podría, no se me ocurre cómo ayudar a los inmigrantes y al mismo tiempo no afectar a las personas de mi país.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Actualizo este tema, el cual fue publicado por mí en su momento (hace casi 2 años), en vez de abrir uno nuevo, para exponer que ayer hubo elecciones en Chile, aunque más bien parece que se tratase de un referéndum para votar si se reforma la Constitución o no. Y parece ser que ha ganado la segunda opción, el sector que defiende que se mantenga la Constitución como está, es decir, el partido de derecha radical de José Antonio Kast.

Me parece que los chilenos se han cansado demasiado pronto del progresismo. Claro está, habría que analizar qué cambios quería introducir Boric en la Constitución. Pero ya puedo imaginarme cuáles son esos "cambios".

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Lo que se votó fue la elección de las 50 personas que se encargarán de redactar la nueva Constitución (por segunda vez, ya que la anterior fue rechazada). En diciembre se votará por si se aprueba o rechaza la Constitución que se redactará por estas personas.

Nunca había ganado en Chile la extrema derecha, es algo nuevo, y no creo que se deba a que muchas personas estén a favor de esa tendencia, sino al hastío de tener que entrar a un nuevo proceso constitucional, algo que nadie pidió.

Lo que se pidió en el estallido social del 2019 fue mejoras en las pensiones, mejor salud, educación, mayor seguridad, mejores sueldos, etc. Y todo esto no necesita un cambio constitucional, pero los políticos (en general, porque estaban todos cuestionados, desde extrema derecha a extrema izquierda), para zafar de esta oleada de reclamos y violencia, se les ocurrió que había que cambiar la constitución.

Para el primer intento de redacción de la nueva constitución, se votó por inmensa mayoría que no debían participar políticos, ¿y qué pasó? Se llenó de políticos, incluso renunciando algunos al congreso para pasar a ser constituyentes.

En este segundo proceso todo se volvió más patético, ya que los propios políticos eligieron a un grupo de "expertos" para que establecieran las bases de la nueva constitución y los 50 que eligieron ahora deberán trabajar sobre esas bases ya preestablecidas. Claramente está todo arreglado.

Además, nadie pidió que después del fracaso de la primera constitución se intentara otro proceso de inmediato.

La extrema derecha no quiere cambiar la constitución, ya que es el legado de Pinochet y Jaime Guzmán, y sólo está vinculada a este proceso con el único fin de evitar que haya cambios. Pero ahora que ganaron por tanta mayoría y tienen la sartén por el mango, quizá en lugar de que el pueblo mejore sus condiciones de alguna forma, saldrá el tiro por la culata y estaremos peor. Es casi surrealista el tema.

En todo caso, lo que pasará es que se rechazará el nuevo intento de constitución y se acabará el cuento por al menos 10 años.

A todo esto, se volvió a implantar el voto obligatorio, lo que fue una traición a la palabra empeñada por los políticos, puesto que en Chile existía la inscripción al registro electoral voluntaria y el voto obligatorio, y se pasó a la inscripción automática, con el compromiso que el voto sería voluntario, pero como buenos políticos, cuya palabra no vale nada, rápidamente pasaron al voto obligatorio nuevamente, por eso la cantidad de votos nulos y blancos fue más alta que nunca, es un voto de reclamo.

En fin, todo esto es un despropósito, y Chile se sigue hundiendo día a día.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Voy a mojarme y decir lo que pienso. Sospecho que la mayoría de los chilenos han votado a la derecha radical, porque no quieren que se concedan derechos a la comunidad LGTB, ni que el feminismo alcance niveles demasiado altos. Aparte de que no quieran inmigración procedente de otros países latinoamericanos, en especial de los que tienen mayor presencia indígena.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Puede ser que haya algo de eso, pero no sé qué más derechos se les podría otorgar a la comunidad LGTB, ya se pueden casar, pueden adoptar, pueden asumir el sexo que quieran, ya no se puede hablar de padre o madre, sino de progenitores, existe una ley específica antidiscriminación (ley Zamudio). Así que no creo que sea la principal razón.

En cuanto a los inmigrantes, creo que ahí sí que hay un porcentaje grande que votó por la derecha dura creyendo que solucionarán el tema, aunque la Constitución no tenga nada que ver. Y a esto se suma la delincuencia, que ha alcanzado niveles muy altos, especialmente por los venezolanos, quienes han cometido delitos que antes no se veían, como secuestros, asesinatos con arma de fuego, no de un disparo sino 10 o más, aparte que disparan en la cara muchas veces, robos con violencia en motocicletas (les llaman motochorros), grupos narcos muy violentos, etc.

Respecto al feminismo, no hemos llegado al punto que está España con la ley Viogen, acá todavía se ve medianamente bien que las mujeres reciban un trato especial, aunque vaya en desmedro de los derechos de los hombres en algunas ocasiones.

Algo progre que sí creo que afectó fue el tema del aborto, ya que en Chile existe aborto por 3 causales (que peligre la vida de la madre, que el feto tenga malformaciones que impida que viva una vez nacido, y violación), pero los progres quieren que el aborto sea libre, sin causales y casi sin límite de tiempo.

Esto último sí que afectaría a la Constitución ya que la actual protege la vida del que está por nacer.

La crisis económica también afectó a la votación, porque el actual gobierno no ha prestado la ayuda suficiente, especialmente a la tercera edad, que al parecer para Boric no existe, sólo centrando su ayuda en un pequeño grupo de personas.

En definitiva, las causas no tienen mucho que ver con la Constitución en sí, pero si las campañas electorales se centran en temas como la delincuencia, confundiendo a los electores, la gente vota sin reflexionar, aunque tampoco podemos negar que en Chile hay una gran masa de personas que apoyan a la derecha y que gustan del sistema neoliberal, aunque sean pobres, les llamamos "fachos pobres".

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Ay, ay, ay cómo ciega la ideología de cualquier tipo ¿No?

No importa al final China va dominar y vendrá el "paraíso" que muchos buscan, ah, pero primero hay que atacar a Taiwan.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

No veo que tenga que ver lo qué pasa en México, con China, pero bueno.

Ahhh y las encuestas que salieron ayer de intensión de voto que salieron ayer en México, hablan que si las elecciones presidenciales ocurrieran hoy, el partido actual arrasaría por mucho. Y esto no tiene que ver con mi ideología.

China nunca va ser el dominante en el planeta, por que si eso llegará a verse en el horizonte el actual imperio norteamericano antes de caer se llevaría entre las patas todo lo que pueda, quizá has olvidado que USA tiene en su poder el primer ejército más poderoso del planeta y el segundo arsenal atómico, además de tener al planeta “cubierto de bases aliadas”. Ruego que esto nunca suceda, por que si tan solo USA llegará a sospechar que su hegemonía está en peligro real (que no lo está ahora y está muy lejos de ocurrir pronto), se desataría una guerra que pondría al planeta a las puertas de un infierno nuclear.

Es muy fácil sostener eso de que el socialismo o el conservadurismo son los buenos de acuerdo a visiones personales, sin revisar el contexto histórico y sobre todo las interrelaciones geopolíticas en donde se borrará lo bueno y lo malo y solo se actúa por lo práctico sin nunca tener en cuenta a los pueblos, que al final son los que sufren, mueren o son exterminados.

Hoy en mi país el movimiento socialista está ganando, pero el conservadurismo sigue teniendo un poder abrumador, si no gana elecciones no es por que carezcan de poder, es por que la gente está cansada de cómo fueron tratados en el pasado, de innumerables promesas que nunca se cumplieron, de administración corruptas hasta los huesos y sobre todo de la ausencia de programas reales que hablen de mejorar al país y de candidatos confiables, hoy todos los candidatos conservadores tienen como bandera el odio personal al presidente y es eso lo que los hace fracasar… pero eso no será por siempre, si algo es cierto en una democracia es que todo cambia, y quizá en un futuro no muy lejano la izquierda se corrompa y la derecha tenga una real y seria propuesta o simplemente sea el lugar para acumular los deseos de la gente.

Ese es lo qué pasó en Chile, y es hablar de forma muy sintetizada, la izquierda no cumplió sus promesas y los votantes castigaron con votos a la derecha ultraconservadora, y no dudó ni un poco que entre las causas estén los movimientos del feminismo, los derechos de la comunidad LGBT, y la crisis mundial.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Tengo que reconocer que soy un poco maquiavélico con esto, me gusta tirarle caca a todos los sistemas. Pero no lo hago porque sí, creo que todos los políticos son unos sinvergüenzas, de ahí que sea muy escéptico con cualquiera de ellos. Quizás sea un poco más "duro" con la izquierda porque es lo que está dominando más en Latinoamérica que es el territorio que me toca sufrir xd


No estás viendo lo que se avecina compañero Dspectabilis.
China va dominar y falta poquito pa' que eso ocurra, todos aquí lo van a ver, solo falta lo de Taiwan y las otras pandemias que vienen.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

China no va a dominar por la fuerza, lo está haciendo sigilosamente con mucha inmigración y ahora último arrasando con el sector inmobiliario (caso Canadá) y empresas estratégicas estatales (caso Chile).

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Vienes bastante desactualizado en el tema.

Primero, la nueva constitución apoyada por el partido comunista chileno fue descartada a fines de 2022 luego de una paliza en las urnas, 62% de los chilenos la rechazó.

https://www.infobae.com/america/amer...-constitucion/

Ya que te gusta hablar de extremos, digamos que la extrema izquierda chilena ayudada por el Grupo de Puebla incendió todo Chile cuando gobernaba la derecha intentando hacer un Golpe de Estado civil, que es la nueva modalidad que se usa en Latinoamérica.

Los golpes ya no lo hace el ejercito sino grupos radicalizados con mucho dinero y organización como es el Grupo de Puebla (donde está lo peor de la extrema izquierda) eso lo hizo para influir en el electorado y ganar las elecciones (misma modalidad que usaron en Colombia y Perú, solo que en Perú les duró poco) ganó las elecciones la izquierda y luego pasó lo que todos los que no somos de izquierda ya sabíamos que iba a pasar, Boric sería un desastre, de hecho actualmente tiene más del 70% de desaprobación.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Pensé que era porque la nueva constitución que quería imponer la extrema izquierda era un mamarracho por donde se la mire.

No será que la votaron porque desde que asumió Boric el terrorismo en el sur de Chile sigue avanzando? será porque los niveles de inseguridad crecieron de manera exponencial? Será porque el narcotráfico cada día que pasa se vuelve más fuerte? Será porque votaron a la extrema izquierda pensando en el paraíso y hoy los chilenos son más pobres que con la derecha?

Y con respecto a la inmigración, los venezolanos entraron a Chile cuando gobernaba la derecha. Googlea conflicto frontera Chile-Perú y fijate que gobierno xenófobo echó estos días a los inmigrantes de Chile, te sorprenderás que lo hizo la extrema izquierda.

Respuesta: Elecciones en Chile
 

Nada que ver, el estallido social comenzó por el descrédito de los políticos de todos los sectores, los comunistas en Chile son minoría. Todo empezó con el alza de los pasajes del transporte público, a través de manifestaciones de los escolares, una semana después se unió gran parte de la población. Chile creció mucho desde 1990, pero este crecimiento no se ha reflejado en la calidad de vida, hay mucha explotación laboral, malas pensiones, salud miserable, educación cara, y ahora delincuencia e inmigración.