¿Creen que sirven los métodos de seducción?
Verán, hasta ahora yo siempre fui natural y confié en la suerte. Podrías decir que tengo olfato o buena vista para darme cuenta quién tiene interés y quién no. Pero a veces me pregunto si no soy un mediocre. ¿Será cierto que hay gente que consigue que otra persona cambie de opinión, del no al sí, cuando no había nada al principio? Y no piensen que quiero manipular. Lo estoy preguntando por amor. ¿Qué hacer cuando se desea a alguien y parece imposible? ¿Puedo o no puedo?
En ese momento, me salieron estas cosas de que hay "métodos de seducción". No sé si quedarán medio artificiales e "injertados", pero quiero preguntar si alguien los aplica y cuál les sirve y por qué. Vuelvo a decir que lo pregunto por amor, porque estoy loco por una mujer y no puedo pensar bien. A veces no duermo pensando en ella, a veces me distraigo cuando estoy hablando con alguien y una palabra me la recuerda, a veces voy a comer y me viene la imagen de ella, pensando qué estará haciendo o si alguna vez vamos a estar juntos... No creí que esto me podía pasar. Pensé que ya se habían terminado estas cosas. Siempre sentí algo pero algo que controlaba. Esta vez es distinto y por eso pido ayuda. |
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Los métodos de seducción diría que sirven exclusivamente a los que se lucran con ellos :risita: pero si ya de entrada no le gustas a alguien no lo vas a hacer después porque hagas un teatro para ser lo que no eres :nose: Cita:
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No. O le gustas a la otra persona de entrada o te vas por el alcantarillado... y mucho más si esa persona parece "imposible".
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También podrían fijarse en gente no tan imposible :nose:
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Personalmente si pienso que sirve aplicar la psicología a la hora de ligar y lo se por experiencia. Yo mismo puedo comportarme de una forma o de otra y de una ligar, que yo siempre he ligado bastante y de la otra que esa chica que quiere conmigo pierda el interés, sólo con ese dato ya me dice que claro que hay técnicas que funcionan y técnicas que no. Yo mismo se como comportarme si quiero ligar y cómo no comportarme. Igual pasa con esa gente que lleva 40 años virgen como se dice por poner un caso extremo. Me consta que hay hombres (mujeres imagino que también pero yo lo veo en amigos chicos) que hacen todo mal y que si siguen actuando tal cual son van a seguir otros 40 más vírgenes. Eso de "quiero que me quieran tal cual soy", cada uno es libre de decidir pero te aseguro que si vas mal vas a seguir yendo mal. Es más, gente que se pone excusas inventadas hay a patadas, típico que dice: "no ligo porque soy feo". ¿Qué es ser feo? Un feo ahora mismo mete dinero a su físico, ortodoncia, lentillas, peinado de peluquería, buena ropa, ir a la moda, gimnasio y podría seguir y adios feo, más feo que Cristiano Ronaldo de jóven.. Veo chicos con cuerpo de gimnasio, 20 años, juventud, belleza y ligan cero y chicos feos que ligan mucho. Yo mismo he aprendido mucho de chicos que ligaban mucho y sirve muchísimo. Si no sabes ligar no te comes un rosco. También he visto chicos ligar cero, cambiar el chip y empezar a ligar. A mi desde luego no me tienen que convencer sobre si sirve o no sirve, para mi, opinión personal desde luego que sirve. Es que yo mismo según que cara ponga un día ligo o no ligo, puedo probar a estando en una discoteca poner cara de aburrido, soso, lenguaje no verbal con chepa, de inseguro, actuar cual tímido y te aseguro que ligo cero y luego hacer lo contrario apropósito y tener chicas interesadas. Recuerdo con un amigo decíamos: me gusta Ana, mañana quedamos con ella y tu actúa como un pringaete que me la quiero ligar yo. Yo le decía: vale! y hacía como que yo hablaba poco, era tímido, no pillo indirectas, no se, hacíamos cosas de esas mientras él hablaba con la chica con agilidad mental, gracia, desparpajo, etc, ambos éramos guapos y con otras chicas hacíamos lo opuesto y se notaba muchísimo, nunca ninguna quiso con el que actuaba cual pringaete. Yo ahora mismo tengo alguna chica que quiere conmigo y se como actuar para que quiera más o para que pierda el interés por completo. Si quiero empiezo a mostrarme de una manera y la chica en 4 días ya no quiere nada, mientras que si me muestro de otra no sólo se pilla esta si no otras chicas. Si por ejemplo digo: voy a hacerle favores, no sexualizar, quedar con ella sin peinar y cada vez que la veo resoplo diciendo "que pena de vida" pues en dos días en friendzone estoy, da igual lo guapo que sea y si quiero ligar tengo que hacer lo opuesto. Y luego si hablamos de la seducción haciendo referencia a los libros y demás, independientemente que es "para vender y ganar dinero" y la mayoría son copias de copias, muchos no son más que autoayuda, automotivación y automejora constante que eso claro que funciona, una persona con baja autoestima consigues subírsela y se pone a ligar el triple de lo que lo hacía antes. En estos libros te ayudan mucho a cambiar el chip y por tanto como nosotros creamos nuestra realidad con los pensamientos, si tu realidad es positiva, alegre, estás contento, las cosas te salen bien, todo es una bola que hace que ligues más, quizás el libro te dio el primer empujón y te sacó del pozo. He visto hombres que no saben ligar y dicen: me voy a apuntar al gimnasio para tener cuerpazo y así ligaré más, hacerlo y tras el gimnasio seguir sin comerse un rosco por seguir actuando igual que actuaban toda la vida, sin embargo otros el gimnasio les cambia, suben su autoestima muchísimo y comienzan a cambiar, ver que gustan más que antes, se motivan, autoestima alta y ya empiezan a ligar muy bien. Yo desde luego si no sabes ligar no puedes seguir siendo tu mismo, no debes, tienes que cambiar el chip. Yo se perfectamente como actuar con chicas para ligar cero. Sólo con eso se que si funciona. Soy un chico que ligo sin problema actuando normal y se que tengo que cambiar para que me sume y que tengo que hacer si quiero que me reste dependiendo si quiero ligar o no ligar. |
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Como muchas veces comentó una usuaria que ha desaparecido del foro, a veces, el amor te hace dejar ir. Si tu ímpetu está fijo en obtener lo que quieres, entonces no es amor. La seducción es algo te facilita que se den las aproximaciones. Pero como dijo brell, ninguna táctica sacada de la manga de algún gañán va a hacer que mágicamente le atraigas. Y si finge ser algo que no eres... Buff, te conviertes además en un charlatán. En fin, si a la chica le gustas, pues bien, y si no, mejora lo que debas de ti mismo e intenta con alguien más. |
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Con alguien que te quiere no hacen falta truquitos, por tanto estás buscando como manipular a esta persona para que sienta algo por tí. Como todo, depende tanto de la persona que lo haga como de la persona a quien se lo hagan y lo perspicaz que sea. En cualquier caso la gran mayoría de veces el que no siente nada por tí , no pasa a sentir algo por muchos truquitos que le hagas. |
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Los truquitos son problemáticos cuando son mentiras, pero analizar qué puntos débiles puedas tener, hacer autocrítica, mejorarlos y saber venderte mejor con todas las cosas buenas que tengas me parece sano y positivo para cualquiera. Hacer una inversión en uno mismo para ganar confianza y verse mejor al final repercute en tus relaciones sociales. No quiere decir que te vaya a llover la gente, no me gustan esas frases hechas de que todo es actitud, porque evidentemente son muchos factores y cada uno somos como somos, no hay que perder la esencia, pero desde luego se nota mucho la diferencia. No me creo que diga esto porque siempre que le he escrito ha sido para llevarle la contraria, pero estoy muy de acuerdo con nervioso XD |
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Otro ejemplo: da igual que gustes o no, hay chicos que no sexualizan y puede estar la chica lanzándole indirectas que no se enteran y encima hablan, hablan, hablan, no tontean ni sexualizan ni nada, la chica ya piensa: a este no le gusto o algo y al final la chica le mete en friendzone aunque al principio le parecía un tío cañón. Obviamente hay formas para que esto no te ocurra y gente que hace sistemáticamente las cosas mal. Como decía un chico: si no me como un rosco en 30 años es porque tiene que haber unas reglas las cuales estoy haciendo totalmente al revés jejeje.
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¿Qué tan buen actor eres?
Probablemente sí funcionen. Aunque tú digas que no quieres manipular, lo cierto es que jugamos con los sentimientos y sensaciones de la otra persona. Buscarte un manual de seducción es lo más parecido a intentar manipular o llevar a tu terreno a una persona a la que a priori no habías llamado tanto la atención (postulado en plan heavy). Yo soy de la opinión de que tiene que haber un mínimo de atracción por las dos partes. Pero supongamos que no lo hay. Pues ese manual de instrucciones es la técnica perfecta para manipular a alguien. Y se dice y no pasa nada. Vuelvo a mi primera pregunta. ¿Qué tal se te dan las artes escénicas? Date cuenta que para que una persona pueda generar atracción, la mayoría de las veces (por norma general, aunque hay excepciones por supuesto) se ha de sentir segura y cómoda en el entorno y con la persona que tiene delante. Lo que digas, lo que hagas, lo que te rodea ha de ser algo que te haga sacar lo mejor de ti mismo. Te imagino hablándole a una tía e intentando recordar la postura corporal que has de mantener y las frases absurdas que has de decir y me parece la cosa más patética y graciosa (desde fuera) habida y por haber. No estás siendo tú mismo, estás escapando de tu zona de confort para intentar ser otra persona basándote en un manual que has leído. Repito, tienes que ser muy buen actor. Eso o ensayo error. Puedes empezar hoy a practicar los métodos de seducción que quieras y con el paso del tiempo los irás perfeccionando hasta dar con un método que sea útil para ti y te permita sacar a la luz aspectos de ti mismo que ni siquiera conocías previamente. Pero te va a llevar tiempo conocerte a ti mismo de esa manera. |
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El tema de los 'metodos' de seducción siempre me pareció una cosa como a medias, como de trampa. Me explico.
Funcionan, sí. Porque son técnicas y fórmulas que persiguen un objetivo: causar un efecto concreto sobre otra persona, y en cierto modo podrían considerarse como herramientas de... ¿manipulación? Si lo haces y te lo crees, resulta, aunque sea a fuerza de disparar sin ton ni son a todo lo que se mueve. Ahora bien, el problema es el siguiente: eso que haces que te dice un 'gurú' que hagas, ¿es tu verdadero yo? ¿O es un 'postureo' que busca aparentar algo que, en realidad, no eres? ¿Es verdad o es falso? Porque sí, está claro que a todos nos gustan las personas que están seguras de sí mismas, pero una cosa es serlo y otra aparentarlo momentáneamente para 'engañar' a alguien u ofrecer una imagen de tí que no es real. Lo mismo con las chorradas de 'muéstrate ocupado y volcado en tus proyectos'. Ya, pero... ¿realmente tienes metas? ¿Realmente estás trabajando en tus propósitos? ¿O es sólo una frase que empleas ante alguien para racionarle el tiempo y dar la impresión de que eres un tipo súper ocupado? Es que en ese mundillo hay mucho de postureo. Yo he leído algo al respecto, leí un libro que no recuerdo de quién era, pero a poco que lo enfoques desde un punto de vista crítico te das cuenta de que no tiene chicha si tú no tienes chicha. Ahora bien, como modo de practicar o ejercitarse a la hora de adquirir habilidades sociales para interactuar con otras personas y perder el 'miedo' igual está bien, pero vamos, tampoco tengo claro que sea el camino. Por otro lado, son 'recetas' que no van más allá. Si lees al respecto, te das cuenta de que no tienen continuidad ni duración. Son humo. |
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Los libros de seducción tienen muchas críticas, muchas veces de gente que ni siquiera se los ha leído.
Yo sí que he leído sobre ello, lo he "aplicado al campo"; y he visto a gente cosechando éxitos gracias a esos libros. Y tienen, lo quiera la gente o no, una base científica. Además, la base científica de los libros de seducción es la misma que muchos libros que tratan sobre relaciones de pareja. Recuerdo que en la misma época leí un libro de los "aclamados" Allan Y Barbara Pease, titulado: "por qué los hombres quieren sexo y las mujeres necesitan amor" (en inglés, why men want sex and women need love, menos palabras); y me llamó mucho la atención lo mucho las similitudes que había entre estos libros al enfocar el tema de la atracción entre el hombre y la mujer. Sí que es cierto, que como todo, hay que saber separar, es como los libros de Osho (un "yogui/gurú" del S.XX muy controvertido), por poner un ejemplo. En estos libros se habla de espiritualismo y este tipo de temas, desde un punto de vista, a veces chocante (lo digo por poner un ejemplo). Al final, los libros de seducción proponen un método, basado en sus investigaciones, en los que se puede estar más o menos de acuerdo. Pero sí puedo asegurar que a mucha gente le ha funcionado, y también a muchos otros nos ha enloquecido durante una época (por la forma en la que están escritos). El problema no es el libro o el método que propone el libro, sino el receptor del mensaje, cómo lo aplica, etc... También pienso que se aprovechan de la desesperación de muchos chicos, y utilizan un lenguaje persuasivo y sugerente para captar y llamar su atención. Así que como todo... tiene su parte buena y su parte más negativa. En lo que respecta a mí, me quedé con la parte buena, y me hizo entender mejor cómo funciona la seducción entre hombres y mujeres. |
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Esta es sólo mi opinión.
Para decir que un método de seducción funciona tendría que ser prácticamente infalible en todos los casos. |
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Eso, o que los verdaderos "métodos infalibles", se los está guardando alguien. Yo os traigo un método infalible : gastar vuestras energías con alguien que de señales de interés mutuo, en lugar de ponerse a pico y pala con imposibles para luego quejarse de qué injusto es el mundo. Y para este método, ni hace falta ser rico, ni un bellezón, ni un cómico de comedy Central. |
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También enseña a que no te duela si te rechazan, es normal, a Brad Pitt de jóven también le rechazarían, el que gustes a todas no existe, puedes gustar a muchas pero a todas no existe. También enseña a subir autoestima, incluso fomenta que comas bien, hagas deporte, potencia la agilidad mental, enseña a cómo conversar. Igual que hay personas tímidas que van a un psicólogo para que les enfrente con situaciones que le saquen de su zona de confort y así superan una timidez y luego preguntas al paciente y te dice: este psicólogo me ha cambiado la vida!, pues aquí se hace parecido y se mezcla todo. No es lo mismo alguien con baja autoestima, inseguro, tímido y con mal físico que alguien que se potencia al máximo, sube su autoestima, confianza, mejora su físico, alimentación, salud y por tanto energía, rapidez mental, etc, etc. Hay una cosa que se dice y es: a poco que estudias eres más culto que la mayoría, a poco que aprendes algo te vas a desmarcar de la mayoría. La mayoría de hombres hacen muchas cosas mal (hablo sólo de ligar) y te darías cuenta lo fácil que es desmarcarte de la mayoría. A poco que hagas algo mejor que la mayoría eso te desmarca muchísimo para bien. He visto hasta autores que añaden incluso el aprender a vestir, sacarte partido, hacer deporte y luego aprender a vestir, la ropa te quedará genial, etc, al final es hacer que el hombre se convierta en un hombre completo para bien (sí liga, causa admiración en ellas, etc), todo lo contrario a ser un desastre (no liga) Si por ejemplo la seducción estudia patrones instintivos de la mujer, es imposible pensar que funciona para todas, porque unas se basan más en instintos, otras menos. Por ejemplo yo siempre he dicho que funciona mucho mejor para chicas muy jóvenes que para mujeres con mucha experienca, porque cuando una chica sale a ligar por primera vez esa chica no sabe ligar ¿y cómo lo hace si no sabe ni ha ligado nunca? pues por puros instintos. Son muy fáciles de ver por dónde van, típico que casi te sabes lo que va a respoder de memoria porque se basan en unos patrones muy similares la mayoría y simples, por ejemplo: le gustas, lo sabes pero se hace la durita porque no quiere ser chica fácil y tu sabes, porque has ligado mucho, que están poniéndotelo difícil pero le gustas y todo eso tu lo ves, es como ver a un niño intentando mentir al padre, que pone excusas simples y sabes por dónde va a ir, mientras una chica con experiencia ligando es más difícil. También funciona mejor con chicas más básicas, por ejemplo sin faltar a nadie, tipo choni, fíjate que hay chicas que casi simplemente buscan al típico machito alfa y para de contar, a poco que seas el machito alfa de la clase te la ligas, pero eso no funciona con todas (es un ejemplo), por lo que estas chicas más básicas son más fáciles de ligar y sacarles patrones que a chicas más inteligentes por ejemplo y con más experiencia. Cita:
Si tu coges a un chico, le subes la autoestima y le enseñas a tener un lenguaje no verbal mejor, mejoras su físico, le quitas la timidez, le haces que pase de no saber ni que decir con una chica a que sepa conversar bien (esto lo hacen los psicólogos también para gente tímida), haces que sea positivo y no negativo cuando habla pues aquí tienes 7 u 8 cosas que al final hacen que seas mejor ligando. Pues en vez de 8 cosas pues te enseñan 300 y mejoras una barbaridad. Hay gente que pasa de que una chica diga: es guapo pero como pierde cuando hablo con él a que diga: es guapo y como gana encima cuando hablo con él. Eso hace que tu ratio de ligar mejore muchísimo, no es magia que gustas a todas porque llevas una estrella en la cabeza. Para mi una de las cosas más potentes que tiene es subir la autoestima de un chico y que pierda la desesperación. Cuando tu estás necesitado y desesperado las chicas te lo huelen. Para mi eso es de las herramientas más potentes que se enseñan. Hoy día estoy seguro que las chicas ven chicos desesperados pero a patadas, ven que chascan los dedos y los tienen y eso es la muerte del hombre a la hora de ligar, así no puedes ligar porque para ligar necesitas tener una balanza compensada, hombre y mujer iguales y para muchos hombres no es así. Y luego a más ligas más sigues ligando porque tienes menos necesidad. Pasas de estar salido y que se te cae la baba a tratar a las mujeres de igual a igual, tu igual no lo ves por ser chica pero para muchísimos hombres una mujer es casi una diosa inalcanzable cuando es un ser humano como todos que caga igual que todos. Esta obviedad que me dirás para muchos hombres no lo es, sueñan con estar con una mujer. No te imaginas lo dura que es la vida para muchos hombres que no ligan, obviamente no hace milagros pero tampoco es decir: no ligo porque soy feo y cerrarte en eso porque muchas veces el que se boicotea a si mismo es el hombre. La seducción ha ayudado mucho a muchísimos hombres saliendo de un pozo, no hará milagros pero pasar de ligar 0 a ligar un poco, para muchos les ha cambiado la vida, por lo menos saber un poco como comportarte con una mujer. |
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Nervioso, veo que no has entendido mi comentario. Los métodos de seducción NO existen desde mi punto de vista.
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Si tu te arreglas para salir vas a ligar más que si no te arreglas. Si un chico es un desastre y le enseñan a arreglarse, eso no sería un método pero va a ligar más. Si tu conversas de forma positiva con una chica y divertida te aseguro ligas más que si eres un tío negativo, soso y borde. Se puede llamar métodos o no, eso ya es otro tema. Recuerdo, porque esto yo lo leí con 18 años, pero recuerdo que había digamos métodos preestablecidos rollo: haz esto, ahora lo otro, ahora lo otro, ahora esto último. Y como esto no deja de ser una cosa robótica irreal y así no se liga se entiende que era para personas que no saben ni que decir. Hay hombres que no saben ni de que hablar con una mujer, mucho menos escalar, escalar es ir de menos a más hasta por ejemplo que la beses, todo el proceso seductivo previo. Pues hay hombres que no saben cómo hacer eso y se pone un patrón robótico para que vayan viendo un poco las fases. Luego con la experiencia pues ya ves como es realmente, porque la experiencia hace muchísimo, pero por lo menos ya pasaban de no saber pasar del hola con una chica en una discoteca a saber pasar de fase en fase aunque al principio quedara muy artificial. Esto es sólo una guía, como si te enseño 4 patrones para que operes en bolsa. Tu con esos patrones no vas a ganar dinero ni vas a ser trader profesional, necesitas con esos patrones "básicos" ponerlo en práctica y pasarte practicando días, semanas, años y con la experiencia sacar tus patrones pero esa base te vino bien, pues esto igual, eso si se podía definir como un método para ligar paso a paso pero no deja de ser una guía robótica irreal para personas que no saben ni empezar. Ya digo, puedes ser lo guapo que quieras pero he conocido guapos que en zonas de fiesta conocían chicas, hablaban, hablaban, hablaban hasta que la chica se aburría y se iba y así mil veces. Ahí ya no es que gustes o no gustes, es que haces mal las cosas. O chicos tímidos que se ponían nerviosos al hablar con una chica, esas tienen mucho trabajo por hacer pero no es por ser feo o guapo, gustar o no, a lo mejor gustan a muchas, pero con su forma de actuar ligaban cero, incluso la chica tirándole indirectas, aburrirse e irse y él hablando como un robot. Cita:
Ahora ¿manipulación sana no crees que es por ejemplo también un wonderbra? un maquillaje? o si yo me pongo unas lentillas azules? o si le cuento cosas buenas de mi a una chica y omito lo malo? llega un momento que la gente da una cara irreal de si misma para intentar ligar más y eso podría ser manipulación, intento de engaño. Salvo que el chico sea un manipulador sin escrúpulos son "manipuleos" sanos pienso yo, no dejamos todos de intentar aparentar lo que no somos para intentar ligar, lo que sería el pavoneo. |
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Para ligar siempre tienes que tener un feedbak fuerte con alguien.
Yo soy medianamente social pero no con todos mis compañeros de universidad/trabajo, se da ese gran feedbak. Cuando sí aparece una persona con tal feedbak, de ponerse a charlar sin parar, de juntarnos a tomar algo o hacer deporte y no querer separarnos nunca de lo bien que lo pasamos. Sé que gané un amigo para toda la vida. Si ese feedbak del que hablo se dá con una mujer y está soltera, ahí la atracción es infalible. Pero con esto quiero decir que tiene que existir esa chispa o feedbak entre tú y la persona que te gusta. Si no lo hay por más técnicas de seducción que practiques no llegarás a ningún lado. Además párrafo aparte merecen esos supuestos gurús de la seducción que ofrecen talleres, cursos, libros... como decimos en Argentina "te están garcando" (estafando). Es lo típico, ese gurú se inventa un personaje, que años antes era el menos suertudo en el amor hasta que se le aparece Dios, un maestro, otro gurú, el espiritu santo o lo que fuere y ahí su vida cambió y desde entonces tiene métodos para ir por el mundo seduciendo a todos. Y usa esa historia para vender cursos, libros y todo. :cabezazo::cabezazo: Al final son todos iguales (gurús del sexo, la seducción, las finanzas, el deporte, el seo, el márketing digital, el coaching...) y no son más que chantas que van en busca del dinero de algún pobre iluso. |
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Ya todo el negocio del ganar dinero que hay detrás si puede ser un timo, básicamente porque todos se copian a todos, psicología hay una y los autores se copian, pero a alguien que le ha funcionado no le puedes decir que no funciona, otra cosa es que sea un timo que Fulanito te cobre por eso 1000€ pero eso con todos los cursos, más si ellos mismos no saben. |
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Yo no veo bien enseñar a la gente a mostrar una fachada que no es real, pero casi todo lo que he leído de seducción al final hace incapie en mejorar el autoestima, la seguridad y la independencia, el no necesitar a otra persona a la desesperada, y eso lo combina con algo de psicología que te hace relacionarte con más cabeza y autocrítica. Y eso es algo que me parece sano en general, al fin y al cabo son habilidades sociales, y hasta se pueden respaldar en artículos psicológicos científicos, pero creo que tienes una imagen demasiado simplista del tema. Quizás porque soy bisexual me he acercado a este tema sin tantos prejuicios y tengo una visión más "abierta" del tema. No es que me haya metido nunca mucho en el lío, pero cuando he leído artículos casi todos se centraban en cosas que creo que te mejoran a nivel personal, a nadie la va a hacer mal enriquecer su vida, vestir mejor, cuidar su apariencia, ganar seguridad en general, y además intentar entender cómo nos comportamos cuando ligamos con alguien. Parece que nos fastidia y que no nos gusta reconocerlo, pero yo veo súper evidente que hay patrones que todos seguimos (y sí, hay excepciones por supuesto) y especialmente en relaciones amorosas/ligues, y tratar de entenderlos no es una patraña salvo que el contenido esté tergiversado, o que los fines sean crear mentiras para engatusar a nadie. |
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No creo que el problema lo tenga el receptor de forma general. Hay receptores de todo tipo, está claro, pero este tipo de libros, webs, canales de YouTube, tienen un denominador común: ofrecen información sesgada, y tienen una orientación muy similar entre ellos basada, a su vez, en autores anglosajones que la lo hicieron antes todo. Lo pueden camuflar bajo el paraguas de la rama psicológica que quieran, lo pueden argumentar haciendo referencia a supuestas bases científicas (vinculándolo a los vestigios de instinto animal que poseemos o cosas por el estilo). Lo que quieran, pero es una visión sesgada de algo mucho más complejo que, en profundidad, en efecto, tiene mucho que rascar en la psicología. La prueba, para mí, está -al margen de lo que he dicho en mi otro mensaje-, en el nivel de profundicación que hacen en la materia, que es más bien escaso. Se quedan en el primer asalto, y el que lee o visualiza este tipo de contenido sin un mínimo de crítica, entra en un bucle de ligoteo, sin más, que no lleva a ningún lado. Lo ví en un amigo muy cercano que, para más inri, cumplía con lo que comentaba antes: el ejemplo del que se lo cree a pies juntillas y se 'disfraza' aparentando algo que no es, y que se acaba revelando en muy poco tiempo. De verdaderas habilidades sociales, inteligencia emocional (aunque este término también ha sido explotado y tergiversado hasta la náusea), y conceptos similares, que bien gestionados sí te hacen progresar como persona, hablan 0. Su método 'científicio' se basa, únicamente, en exponer recetas que pueden funcionar en unas condiciones determinadas y muy concretas, cuya único fundamento es el haber probado mil formas distintas. Eso podría ser parte de una investigación científica, pero el método científico como tal, y por definición, es algo mucho más complejo que eso. |
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Si una chica practica el ligar también mejora, si fuera todo aleatorio no nos haríamos buenos ligando y una chica de 25 años con mucha experiencia ligando también es mejor haciéndolo que una chica de 15 que hace 2 días sale de fiesta. Para mi el hombre respecto a la mujer, con esto de aprender seducción, tiene una ventaja muy grande y es que todo este mundillo fomenta que tu seas más maduro, fomenta la mejora constante, el no estancarte en tu zona de confort, el que crezcas, evoluciones hacia delante y al final pases de ser un desastre o ser normal a ser un hombre que has potenciado todas tus cualidades al máximo y que no dejas nunca de mejorar. Sin embargo una chica, pongamos una pringailla, como no necesita mejorar ni espabilar para ligar, como el que no tiene competencia en el camino y se lo dan todo hecho, muchas veces no sigue este camino positivo y la ves con 60 años igual de tímida que a los 18. Claro puedes madurar por otras vías pero esta es muy buena opción. También hay chicos que pasan de esta vía y acaban, no se, pagando por sexo = me quedo cómodo en mi zona de confort, no mejoro, pago, tengo sexo pero mañaña voy a seguir teniendo el mismo problema y me haré dependiente a pagar. Hay libros tipo "el camino del hombre superior" que está enfocado a eso, a mejorar constantemente como hombre y no ser conformista, en esta vida estamos para estar constamente madurando y mejorando no para quedarnos parados. |
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Jamás creí ni creeré en los famosos métodos para "ligar", me saben rancios, poco creíbles, de un aprovechamiento escandaloso que juega con las ilusiones de las personas a base de llenarse los bolsillos muchas veces mediante una sarta de imbecilidades que ni los propias que las dicen las pondrían en práctica, entonces seamos cautos cuando se hable de éste tema porque como bien dice la colega She para que un método sea realmente aceptable y recomendable en sus resultados, debieran de haber estadísticas que lo contrastaran, y en éstas lides todos se arrogan éxitos sin hacerse cargo del tendal de desilusionados y sufrientes que quedan en el camino por haber seguido directrices que ni sabían ni entendían, para que las debían de aplicar. Por último y para el autor del hilo Cita:
Sé como sos al natural, que los postureos y las fachadas se caen mucho antes de que las puedas llevar a la práctica, y eso sí que te puede llevar a quedar muy mal parado. |
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¿Hasta qué punto si cambias pierdes tu esencia o te corrompes y dejas de ser tu? Observo en mi entorno muchos chicos, que no saben ligar, resignarse a usar estas técnicas porque no van con ellos. Por ejemplo un caso muy típico es el típico buenazo algo pringaete que no se come un rosco con la cara de niño bueno que tiene y te dice: si yo soy así ¿por qué tengo que comportarme de otra manera? a mi me sale ser bueno con las chicas pero actuando así (entiéndase bueno-ingenuo no buena persona) me meten todas en friendzone, ¿qué hago? y al final pasan. Recuerdo este mismo chico actuar cual cabroncete con una chica rollo: pues yo quiero esto, si no te gusta pues ahí te quedas (todo forzándose), finalmente ligársela y luego decir: estoy harto de comportándome como un idiota esta chica se interese por mi, no me gusta, no quiero ser así, me niego!, ver el asunto super desagradable y negarse a seguir adelante con eso. Es tristísimo que con un determinado grupo X de chicas funcione actuar así, lo digo por experiencia, aunque bueno este es un grupo pequeño pero era el colectivo que le gustaba a este chico físicamente. |
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Que es que decís unas cosas, pero luego con quiénes funcionan no las valoráis para más. O si son "fáciles", tampoco. Yo no me leí ningún libro para ligar. Lo que citáis por ahí de afrontar el fracaso, ir arreglado, más que patrones o métodos de librillo son OBVIEDADES. Y si, a veces las obviedades hay que volver a citarlas porque a algun@ que otr@ se les escapa lo más evidente.. pero no es ninguna estrategia infalible. Y coincido con algunos en que tratar de fingir algo que no eres, está destinado al fracaso. Bien porque al final te das cuenta que no te desean por lo que eres si no por la máscara, bien porque se acabe cayendo la careta y la ilusión de quién te ligabas. Y que no me vendáis la moto. A esas mujeres que pierden las bragas por los prepotentes, chulos y vacilones, les tenéis puesto un nombre. Rara vez os interesan para algo que no sea sexo y puerta. |
Respuesta: ¿Creen que sirven los métodos de seducción?
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(Ver vídeo youtube: SIENDO DIFÍCIL, ATRAES A MÁS Y MEJORES PERSONAS) me decía que ella lo había comprobado toda su vida por amigas suyas, que eran más fáciles y los chicos no las valoraban y las tomaban como el pito del sereno mientras según decía ella que fue super difícil toda la vida (mi madre se pasó de difícil por lo que nos contó siempre xD) había tenido chicos interesados y seguía teniéndolos. Al final lo que tienes fácil no lo valoras igual, también hay chicas que están con un chico, quedan con él por tinder por ejemplo, ven que el tío va a lo que va, que chascan los dedos y lo tienen en la cama como a tantos otros y les da hasta pereza, es decir que le pasa también a algunas chicas con los chicos, mientras que fíjate "mujeres hombres y viceversa", que puede ser teatro pero cuando un chico es "el reto" van a por él todas interesadas. Si el chico se arrastrase por ellas pues perderían el interés, es lo mismo que lo de la chica fácil con los chicos pero en chicas (es un ejemplo que se repite mucho pero habrá de todo). También me decía mi madre, esto ya lo sabía, que si tu te vas con una chica fácil y te la echas de novia, chica con la que te has acostado la primera noche (y se supone es su modus operandi) ¿quién te dice que no te pondrá los cuernos con más facilidad que la típica chica que tarda 1 año hasta que tiene sexo con un hombre o sólo tiene sexo con sus novios? hay de todo pero por si acaso no nos arriesgamos. O cuando vemos a una chica que hace la liana o pone los cuernos a su novio por irse con nosotros ¿quién te dice que no lo hará mañana con otro? eso son principios y valores, vosotras también si veis un chico infiel-golfo que le gustan todas, decís: buf, me gusta pero ¿me voy a echar a este de novio?. Pues todas esas cosas los hombres las observamos para tener algo serio con una chica. Yo respeto si una chica es soltera haga lo que quiera, está en su derecho pero yo también en rechazarla y me fijo en estas cosas y luego no voy a querer claro, mal ella no hace si está soltera. Aunque en mi caso concreto siempre me ha gustado si estoy con una chica y me sacia no necesito otra por lo que también busco eso mismo en una chica, el que sea un picaflor espero no se queje luego de que lo hagan ellas. Cita:
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Y luego con la madurez ya cambias las cosas porque no es lo mismo ligar con 18 añeras que con 40 añeras claro. Igual ese jugar con una 40 añera ya valora más una buena conversación interesante, que también se aprende en la seducción, con la que te admire por lo que has conseguido en la vida (gracias a esas dosis de autoestima por ejemplo que te llevaron a atreverte a hacer cosas que si no llegas a pasar por ahí hubieses seguido siendo un tímido (es un ejemplo) y todo es una rueda. |
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No he hablado de que después de conocer a la persona no te guste por algo. Hablo de que tachais a una mujer precisamente sin conocerle de fácil, buscona, o ligona, por cómo se comporte en una noche de fiesta siendo soltera.
Yo para pareja no pregunto el pasado sexual, me fijo en como son conmigo. No me importa lo fieles que fueron en sus anteriores parejas, me importa que lo sean conmigo. Y me da igual si los sábados se ligaban a siete, mientras conmigo no lo hagan. Y si es sexo, mucho menos me importa.. porque precisamente busco sexo. Me da igual que sea fácil, difícil, o raíz cuadrada, mientras el tipo me guste para eso. Que a ver, tampoco quiero un tipo que haya estado besándose con todas las de la discoteca, pero bueno, porque tampoco me va ligar en esos ambientes. Pero vamos, que es libre de hacerlo y yo de decir que no, sin entrar en juicios morales. Por otro lado .. supongo que los que ligan con esas manipulaciones que comentas, de que luego la mujer se pregunta cómo llegó ahí, estarán orgullosos. Fíjate que yo hasta lo llamaría violación, por manipular o chantajear las emociones ajenas e inducirlas a que hagan algo que realmente no querían... :nose: Pd. No sé hasta qué punto se puede llamar hobby al ligar... |
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Ya lo de moral, no se. Por ejemplo en seducción se habla mucho de: trata de dejar siempre el mundo mejor a como te lo encontraste, como para fomentar que la gente lo use para bien. Yo creo que la mayoría que seduce no usa estrategias a malas, cabrones hay en todos lados pero la mayoría no lo creo, pienso sólo una minoría utilizarían el enamorar a una chica para acostarse con ella y desecharla, no van a hacer daño, es como si una chica usa sus armas de mujer para manipular y conseguir su objetivo, podría enamorarlo ¿qué es manipulación? al final es un juego y algo de interés hay pero creo que si lo haces a buenas no pasa nada, yo cuando he ligado: no voy a hacer nada que tu no quieras, siempre con mucho respeto, al final manipulas un poco para crear atracción en ella hacia ti pero ella también juega, hay chicas que te calientan para luego nada, no se, es complicado ver la parte moral pero creo que si vas de buenas intentando no hacer daño no es malo. Lógicamente si se pilla la chica y lo pasa mal.. sería todo un debate. |
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Ten cuidado con las cosas que dices y esto ya es un aviso. Cita:
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Cuando una chica actúa de una forma u otra y luego se pregunta ¿por qué no quería conmigo? yo digo a que se puede deber. Ya que sea sexista o no pues puede, vivimos aún en una sociedad muy machista, esto es un hecho. Imagino que no le pasa a todos pero si ocurre tal como Elocin se da cuenta. Cita:
Dos no hacen nada si uno no quiere y tu puedes rechazar mujeres justo igual que ellas hombres. Alucino ver hombres que van por ahí aceptando con la primera que le diga que si. Pero claro, si el hombre tiene esa mentalidad no va a ligar, la chica sabe que chasca los dedos y lo tiene, así no ligas, es imposible, si para ligar la chica tiene que ir detrás de ti en todo caso o igual igual, es lo opuesto que tu dices. No pienses así que no te haces ningún favor a ti mismo. |
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Y podemos vivir en una sociedad machista, pero con opiniones y argumentos como ese nada cambiará nunca. |
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Dicho de otro modo: teniendo dos dedos de frente, en seguida ves quién te viene con la teoría del teorema haciéndote juegos de magia y cortinitas de humo, y quién es genuino. Yo soy más de la opinión de que esas estrategias son un producto que puede funcionar, orientado a un público concreto al que le pueden vender la moto. Bien por desesperación o por lo que sea. Con respecto a la comparación con un wonder bra, o como se llame, lo veo muy distinto. |
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Nervioso, yo no estoy diciendo que haya mujeres y hombres fáciles, al contrario, abogo por la libertad sexual de cada individuo, al menos durante la soltería, sin que por ello sean etiquetados o juzgados, y para que algún día, esos que piensan como tú o tu madre, le den una oportunidad a mujeres que tienen el deseo correspondido con el hombre de tener sexo la primera noche o cita. Que no haya diferencias de género, para un estímulo común y normal.
Que a ti, y a mi, no nos guste el sexo de una noche, ni hace que quién lo practique sea un fresco, libertino, loco, inconsciente de las enfermedades, posible mala pareja... Eso de que tienen más probabilidades de ser infiel te lo has sacado de la manga de hecho.. yo fui infiel a mi primera pareja, a la cual llegué virgen y no era de ir a discotecas... la infidelidad, el libertinaje, van con la persona, el momento, la situación, la etapa de la vida incluso. No tiene nada que ver con la expresión sexual. En cuanto a que me digas que los métodos de seducción se usan "de buenas", permite que me ría. Ninguno de los hombres que acude a esos cursos es para hacer el bien a un tercero... Si no para conseguir algo que de otra manera no lograrían, les funcione luego el método o no. No se me ocurre ninguna frase donde la palabra "manipular", tenga connotación positiva ... Manipular es variar el deseo de la otra persona, hacerle cambiar de parecer, convencerle de algo que a priori no haría.. por mucho que después se lo pase bien, a mí no me parece una forma de ir de frente, ni de estar beneficiando al prójimo. Se usan esos métodos para liar a una persona a que se acueste contigo, independientemente de que lo pase bien o mal. Y si encima me pones de ejemplo que luego la muchacha se pregunte cómo llegó hasta ahí, será porque ve que tomó una decisión fuera de sus principios.. si no, tan a gusto sin plantearse nada ¿No? Son métodos que se aprovechan de las debilidades de la otra persona.. de su autoestima, de sus puntos flacos. Como eso de minar su físico, que me lo han hecho, para que se sientan encima agradecidas de que te fijes en ellos... ¿Me vas a seguir argumentando que todo eso es positivo? ¿Usar la psicología para ver qué debilidades tiene una persona y usarlas en su contra para beneficio propio? |
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No sé si seguir siendo frigida o pasarme a ser fácil :pensando:
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Respuesta: ¿Creen que sirven los métodos de seducción?
No.
Cuando empecé a meterme en el mundillo del ligoteo, empecé a buscar métodos de seducción y demás y me los creí todos. Luego me di cuenta de que lo único que hay que hacer es ser uno/a mismo/a y disfrutar del momento. Básicamente ahora soy más del "a tomar por saco", es decir, que mando a tomar por saco todos esos métodos de seducción. Además, si realmente le gustas a una persona, no te va a hacer falta nada de nada. |
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Luego aportando al hilo la seducción tiene cosas que me parecen un coñazo, pongo unos ejemplos: El tema contacto 0 también se ve en seducción y tiene su por qué del por qué sirve. Pues ese tipo de cosas también son manipulación, cuando miras vídeos de ¿cómo recuperar a tu ex? eso también es seducción, contactos 0 y esas cosas son claros ejemplos de manipulación sabiendo por qué se hace, fomentar que piense en tí siempre que quieras recuperar a la otra persona, etc, ¿está mal usarlas? lo que si es cierto que esta es un claro ejemplo de "estrategia coñazo" que a nadie le gusta aplicarla pero se sabe que sirve y se aplica por eso. En seducción a veces hay que jugar a estos juegos coñazo que no gustan a nadie pero sí que funcionan, eso si que lo veo horrible. Otra: fingir estar ocupado ¿por qué creéis que funciona eso de tardar en contestar? porque finges estar ocupado, ser una persona ocupada con hobbys y no pendiente todo el tiempo de ligar. Funciona mejor que alguien que esté todo el rato pendiente de la otra persona sin vida, aburrido, sin nada que hacer. Esas cosas si me parecen un coñazo y que funcionen me provoca hasta tristeza Otra: que funcione el no piropear porque ya se ve el efecto que a veces se consigue si piropeas sin ton ni son cuando igual a alguien le apetece piropear porque va con él pero sabe que no es apropiado hacerlo, o funcione pasar un poco de la otra persona porque si estás muy encima-pendiente acabas cansándole. Pues ves a por ejemplo chicos deseando hablar con la chica y no lo hacen porque se tienen que hacer los duros y lo peor es que eso les funciona mejor que si son pesados. Yo estas cosas si las odio pero es lo que hay y se hace porque funciona. Una persona que no sabe teoría de seducción las aplica y sabe por qué funcionan desde un punto de vista psicológico y alguien que no sabe lo aplica porque ha comprobado que en muchos casos le funciona pero no sabe a qué se debe. Pero hay por ejemplo chicos que si por ellos fuera piropearían, estarían todo el rato hablando sin parar a la chica, no harían contacto cero y le rogarían volver porque no pueden vivir sin ella o irían directamente y propondrían sexo a una chica que les guste, etc y claro, eso está más que visto que no suele funcionar. Quizás esos chicos si no supieran un mínimo de teoría no se comerían un rosco pero hay personas que se niegan a aplicar estas cosas coñazo y prefieren ser ellos mismos. Cada uno verá pero los resultados están ahí. Cita:
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