Respuesta: ¿Creen que sirven los métodos de seducción?
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Yo no veo bien enseñar a la gente a mostrar una fachada que no es real, pero casi todo lo que he leído de seducción al final hace incapie en mejorar el autoestima, la seguridad y la independencia, el no necesitar a otra persona a la desesperada, y eso lo combina con algo de psicología que te hace relacionarte con más cabeza y autocrítica. Y eso es algo que me parece sano en general, al fin y al cabo son habilidades sociales, y hasta se pueden respaldar en artículos psicológicos científicos, pero creo que tienes una imagen demasiado simplista del tema. Quizás porque soy bisexual me he acercado a este tema sin tantos prejuicios y tengo una visión más "abierta" del tema. No es que me haya metido nunca mucho en el lío, pero cuando he leído artículos casi todos se centraban en cosas que creo que te mejoran a nivel personal, a nadie la va a hacer mal enriquecer su vida, vestir mejor, cuidar su apariencia, ganar seguridad en general, y además intentar entender cómo nos comportamos cuando ligamos con alguien. Parece que nos fastidia y que no nos gusta reconocerlo, pero yo veo súper evidente que hay patrones que todos seguimos (y sí, hay excepciones por supuesto) y especialmente en relaciones amorosas/ligues, y tratar de entenderlos no es una patraña salvo que el contenido esté tergiversado, o que los fines sean crear mentiras para engatusar a nadie. |
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No creo que el problema lo tenga el receptor de forma general. Hay receptores de todo tipo, está claro, pero este tipo de libros, webs, canales de YouTube, tienen un denominador común: ofrecen información sesgada, y tienen una orientación muy similar entre ellos basada, a su vez, en autores anglosajones que la lo hicieron antes todo. Lo pueden camuflar bajo el paraguas de la rama psicológica que quieran, lo pueden argumentar haciendo referencia a supuestas bases científicas (vinculándolo a los vestigios de instinto animal que poseemos o cosas por el estilo). Lo que quieran, pero es una visión sesgada de algo mucho más complejo que, en profundidad, en efecto, tiene mucho que rascar en la psicología. La prueba, para mí, está -al margen de lo que he dicho en mi otro mensaje-, en el nivel de profundicación que hacen en la materia, que es más bien escaso. Se quedan en el primer asalto, y el que lee o visualiza este tipo de contenido sin un mínimo de crítica, entra en un bucle de ligoteo, sin más, que no lleva a ningún lado. Lo ví en un amigo muy cercano que, para más inri, cumplía con lo que comentaba antes: el ejemplo del que se lo cree a pies juntillas y se 'disfraza' aparentando algo que no es, y que se acaba revelando en muy poco tiempo. De verdaderas habilidades sociales, inteligencia emocional (aunque este término también ha sido explotado y tergiversado hasta la náusea), y conceptos similares, que bien gestionados sí te hacen progresar como persona, hablan 0. Su método 'científicio' se basa, únicamente, en exponer recetas que pueden funcionar en unas condiciones determinadas y muy concretas, cuya único fundamento es el haber probado mil formas distintas. Eso podría ser parte de una investigación científica, pero el método científico como tal, y por definición, es algo mucho más complejo que eso. |
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Si una chica practica el ligar también mejora, si fuera todo aleatorio no nos haríamos buenos ligando y una chica de 25 años con mucha experiencia ligando también es mejor haciéndolo que una chica de 15 que hace 2 días sale de fiesta. Para mi el hombre respecto a la mujer, con esto de aprender seducción, tiene una ventaja muy grande y es que todo este mundillo fomenta que tu seas más maduro, fomenta la mejora constante, el no estancarte en tu zona de confort, el que crezcas, evoluciones hacia delante y al final pases de ser un desastre o ser normal a ser un hombre que has potenciado todas tus cualidades al máximo y que no dejas nunca de mejorar. Sin embargo una chica, pongamos una pringailla, como no necesita mejorar ni espabilar para ligar, como el que no tiene competencia en el camino y se lo dan todo hecho, muchas veces no sigue este camino positivo y la ves con 60 años igual de tímida que a los 18. Claro puedes madurar por otras vías pero esta es muy buena opción. También hay chicos que pasan de esta vía y acaban, no se, pagando por sexo = me quedo cómodo en mi zona de confort, no mejoro, pago, tengo sexo pero mañaña voy a seguir teniendo el mismo problema y me haré dependiente a pagar. Hay libros tipo "el camino del hombre superior" que está enfocado a eso, a mejorar constantemente como hombre y no ser conformista, en esta vida estamos para estar constamente madurando y mejorando no para quedarnos parados. |
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Jamás creí ni creeré en los famosos métodos para "ligar", me saben rancios, poco creíbles, de un aprovechamiento escandaloso que juega con las ilusiones de las personas a base de llenarse los bolsillos muchas veces mediante una sarta de imbecilidades que ni los propias que las dicen las pondrían en práctica, entonces seamos cautos cuando se hable de éste tema porque como bien dice la colega She para que un método sea realmente aceptable y recomendable en sus resultados, debieran de haber estadísticas que lo contrastaran, y en éstas lides todos se arrogan éxitos sin hacerse cargo del tendal de desilusionados y sufrientes que quedan en el camino por haber seguido directrices que ni sabían ni entendían, para que las debían de aplicar. Por último y para el autor del hilo Cita:
Sé como sos al natural, que los postureos y las fachadas se caen mucho antes de que las puedas llevar a la práctica, y eso sí que te puede llevar a quedar muy mal parado. |
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¿Hasta qué punto si cambias pierdes tu esencia o te corrompes y dejas de ser tu? Observo en mi entorno muchos chicos, que no saben ligar, resignarse a usar estas técnicas porque no van con ellos. Por ejemplo un caso muy típico es el típico buenazo algo pringaete que no se come un rosco con la cara de niño bueno que tiene y te dice: si yo soy así ¿por qué tengo que comportarme de otra manera? a mi me sale ser bueno con las chicas pero actuando así (entiéndase bueno-ingenuo no buena persona) me meten todas en friendzone, ¿qué hago? y al final pasan. Recuerdo este mismo chico actuar cual cabroncete con una chica rollo: pues yo quiero esto, si no te gusta pues ahí te quedas (todo forzándose), finalmente ligársela y luego decir: estoy harto de comportándome como un idiota esta chica se interese por mi, no me gusta, no quiero ser así, me niego!, ver el asunto super desagradable y negarse a seguir adelante con eso. Es tristísimo que con un determinado grupo X de chicas funcione actuar así, lo digo por experiencia, aunque bueno este es un grupo pequeño pero era el colectivo que le gustaba a este chico físicamente. |
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Que es que decís unas cosas, pero luego con quiénes funcionan no las valoráis para más. O si son "fáciles", tampoco. Yo no me leí ningún libro para ligar. Lo que citáis por ahí de afrontar el fracaso, ir arreglado, más que patrones o métodos de librillo son OBVIEDADES. Y si, a veces las obviedades hay que volver a citarlas porque a algun@ que otr@ se les escapa lo más evidente.. pero no es ninguna estrategia infalible. Y coincido con algunos en que tratar de fingir algo que no eres, está destinado al fracaso. Bien porque al final te das cuenta que no te desean por lo que eres si no por la máscara, bien porque se acabe cayendo la careta y la ilusión de quién te ligabas. Y que no me vendáis la moto. A esas mujeres que pierden las bragas por los prepotentes, chulos y vacilones, les tenéis puesto un nombre. Rara vez os interesan para algo que no sea sexo y puerta. |
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(Ver vídeo youtube: SIENDO DIFÍCIL, ATRAES A MÁS Y MEJORES PERSONAS) me decía que ella lo había comprobado toda su vida por amigas suyas, que eran más fáciles y los chicos no las valoraban y las tomaban como el pito del sereno mientras según decía ella que fue super difícil toda la vida (mi madre se pasó de difícil por lo que nos contó siempre xD) había tenido chicos interesados y seguía teniéndolos. Al final lo que tienes fácil no lo valoras igual, también hay chicas que están con un chico, quedan con él por tinder por ejemplo, ven que el tío va a lo que va, que chascan los dedos y lo tienen en la cama como a tantos otros y les da hasta pereza, es decir que le pasa también a algunas chicas con los chicos, mientras que fíjate "mujeres hombres y viceversa", que puede ser teatro pero cuando un chico es "el reto" van a por él todas interesadas. Si el chico se arrastrase por ellas pues perderían el interés, es lo mismo que lo de la chica fácil con los chicos pero en chicas (es un ejemplo que se repite mucho pero habrá de todo). También me decía mi madre, esto ya lo sabía, que si tu te vas con una chica fácil y te la echas de novia, chica con la que te has acostado la primera noche (y se supone es su modus operandi) ¿quién te dice que no te pondrá los cuernos con más facilidad que la típica chica que tarda 1 año hasta que tiene sexo con un hombre o sólo tiene sexo con sus novios? hay de todo pero por si acaso no nos arriesgamos. O cuando vemos a una chica que hace la liana o pone los cuernos a su novio por irse con nosotros ¿quién te dice que no lo hará mañana con otro? eso son principios y valores, vosotras también si veis un chico infiel-golfo que le gustan todas, decís: buf, me gusta pero ¿me voy a echar a este de novio?. Pues todas esas cosas los hombres las observamos para tener algo serio con una chica. Yo respeto si una chica es soltera haga lo que quiera, está en su derecho pero yo también en rechazarla y me fijo en estas cosas y luego no voy a querer claro, mal ella no hace si está soltera. Aunque en mi caso concreto siempre me ha gustado si estoy con una chica y me sacia no necesito otra por lo que también busco eso mismo en una chica, el que sea un picaflor espero no se queje luego de que lo hagan ellas. Cita:
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Y luego con la madurez ya cambias las cosas porque no es lo mismo ligar con 18 añeras que con 40 añeras claro. Igual ese jugar con una 40 añera ya valora más una buena conversación interesante, que también se aprende en la seducción, con la que te admire por lo que has conseguido en la vida (gracias a esas dosis de autoestima por ejemplo que te llevaron a atreverte a hacer cosas que si no llegas a pasar por ahí hubieses seguido siendo un tímido (es un ejemplo) y todo es una rueda. |
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No he hablado de que después de conocer a la persona no te guste por algo. Hablo de que tachais a una mujer precisamente sin conocerle de fácil, buscona, o ligona, por cómo se comporte en una noche de fiesta siendo soltera.
Yo para pareja no pregunto el pasado sexual, me fijo en como son conmigo. No me importa lo fieles que fueron en sus anteriores parejas, me importa que lo sean conmigo. Y me da igual si los sábados se ligaban a siete, mientras conmigo no lo hagan. Y si es sexo, mucho menos me importa.. porque precisamente busco sexo. Me da igual que sea fácil, difícil, o raíz cuadrada, mientras el tipo me guste para eso. Que a ver, tampoco quiero un tipo que haya estado besándose con todas las de la discoteca, pero bueno, porque tampoco me va ligar en esos ambientes. Pero vamos, que es libre de hacerlo y yo de decir que no, sin entrar en juicios morales. Por otro lado .. supongo que los que ligan con esas manipulaciones que comentas, de que luego la mujer se pregunta cómo llegó ahí, estarán orgullosos. Fíjate que yo hasta lo llamaría violación, por manipular o chantajear las emociones ajenas e inducirlas a que hagan algo que realmente no querían... :nose: Pd. No sé hasta qué punto se puede llamar hobby al ligar... |
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Ya lo de moral, no se. Por ejemplo en seducción se habla mucho de: trata de dejar siempre el mundo mejor a como te lo encontraste, como para fomentar que la gente lo use para bien. Yo creo que la mayoría que seduce no usa estrategias a malas, cabrones hay en todos lados pero la mayoría no lo creo, pienso sólo una minoría utilizarían el enamorar a una chica para acostarse con ella y desecharla, no van a hacer daño, es como si una chica usa sus armas de mujer para manipular y conseguir su objetivo, podría enamorarlo ¿qué es manipulación? al final es un juego y algo de interés hay pero creo que si lo haces a buenas no pasa nada, yo cuando he ligado: no voy a hacer nada que tu no quieras, siempre con mucho respeto, al final manipulas un poco para crear atracción en ella hacia ti pero ella también juega, hay chicas que te calientan para luego nada, no se, es complicado ver la parte moral pero creo que si vas de buenas intentando no hacer daño no es malo. Lógicamente si se pilla la chica y lo pasa mal.. sería todo un debate. |
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Ten cuidado con las cosas que dices y esto ya es un aviso. Cita:
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Cuando una chica actúa de una forma u otra y luego se pregunta ¿por qué no quería conmigo? yo digo a que se puede deber. Ya que sea sexista o no pues puede, vivimos aún en una sociedad muy machista, esto es un hecho. Imagino que no le pasa a todos pero si ocurre tal como Elocin se da cuenta. Cita:
Dos no hacen nada si uno no quiere y tu puedes rechazar mujeres justo igual que ellas hombres. Alucino ver hombres que van por ahí aceptando con la primera que le diga que si. Pero claro, si el hombre tiene esa mentalidad no va a ligar, la chica sabe que chasca los dedos y lo tiene, así no ligas, es imposible, si para ligar la chica tiene que ir detrás de ti en todo caso o igual igual, es lo opuesto que tu dices. No pienses así que no te haces ningún favor a ti mismo. |
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Y podemos vivir en una sociedad machista, pero con opiniones y argumentos como ese nada cambiará nunca. |
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Dicho de otro modo: teniendo dos dedos de frente, en seguida ves quién te viene con la teoría del teorema haciéndote juegos de magia y cortinitas de humo, y quién es genuino. Yo soy más de la opinión de que esas estrategias son un producto que puede funcionar, orientado a un público concreto al que le pueden vender la moto. Bien por desesperación o por lo que sea. Con respecto a la comparación con un wonder bra, o como se llame, lo veo muy distinto. |
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Nervioso, yo no estoy diciendo que haya mujeres y hombres fáciles, al contrario, abogo por la libertad sexual de cada individuo, al menos durante la soltería, sin que por ello sean etiquetados o juzgados, y para que algún día, esos que piensan como tú o tu madre, le den una oportunidad a mujeres que tienen el deseo correspondido con el hombre de tener sexo la primera noche o cita. Que no haya diferencias de género, para un estímulo común y normal.
Que a ti, y a mi, no nos guste el sexo de una noche, ni hace que quién lo practique sea un fresco, libertino, loco, inconsciente de las enfermedades, posible mala pareja... Eso de que tienen más probabilidades de ser infiel te lo has sacado de la manga de hecho.. yo fui infiel a mi primera pareja, a la cual llegué virgen y no era de ir a discotecas... la infidelidad, el libertinaje, van con la persona, el momento, la situación, la etapa de la vida incluso. No tiene nada que ver con la expresión sexual. En cuanto a que me digas que los métodos de seducción se usan "de buenas", permite que me ría. Ninguno de los hombres que acude a esos cursos es para hacer el bien a un tercero... Si no para conseguir algo que de otra manera no lograrían, les funcione luego el método o no. No se me ocurre ninguna frase donde la palabra "manipular", tenga connotación positiva ... Manipular es variar el deseo de la otra persona, hacerle cambiar de parecer, convencerle de algo que a priori no haría.. por mucho que después se lo pase bien, a mí no me parece una forma de ir de frente, ni de estar beneficiando al prójimo. Se usan esos métodos para liar a una persona a que se acueste contigo, independientemente de que lo pase bien o mal. Y si encima me pones de ejemplo que luego la muchacha se pregunte cómo llegó hasta ahí, será porque ve que tomó una decisión fuera de sus principios.. si no, tan a gusto sin plantearse nada ¿No? Son métodos que se aprovechan de las debilidades de la otra persona.. de su autoestima, de sus puntos flacos. Como eso de minar su físico, que me lo han hecho, para que se sientan encima agradecidas de que te fijes en ellos... ¿Me vas a seguir argumentando que todo eso es positivo? ¿Usar la psicología para ver qué debilidades tiene una persona y usarlas en su contra para beneficio propio? |
Respuesta: ¿Creen que sirven los métodos de seducción?
No sé si seguir siendo frigida o pasarme a ser fácil :pensando:
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Respuesta: ¿Creen que sirven los métodos de seducción?
No.
Cuando empecé a meterme en el mundillo del ligoteo, empecé a buscar métodos de seducción y demás y me los creí todos. Luego me di cuenta de que lo único que hay que hacer es ser uno/a mismo/a y disfrutar del momento. Básicamente ahora soy más del "a tomar por saco", es decir, que mando a tomar por saco todos esos métodos de seducción. Además, si realmente le gustas a una persona, no te va a hacer falta nada de nada. |
Respuesta: ¿Creen que sirven los métodos de seducción?
Cita:
Luego aportando al hilo la seducción tiene cosas que me parecen un coñazo, pongo unos ejemplos: El tema contacto 0 también se ve en seducción y tiene su por qué del por qué sirve. Pues ese tipo de cosas también son manipulación, cuando miras vídeos de ¿cómo recuperar a tu ex? eso también es seducción, contactos 0 y esas cosas son claros ejemplos de manipulación sabiendo por qué se hace, fomentar que piense en tí siempre que quieras recuperar a la otra persona, etc, ¿está mal usarlas? lo que si es cierto que esta es un claro ejemplo de "estrategia coñazo" que a nadie le gusta aplicarla pero se sabe que sirve y se aplica por eso. En seducción a veces hay que jugar a estos juegos coñazo que no gustan a nadie pero sí que funcionan, eso si que lo veo horrible. Otra: fingir estar ocupado ¿por qué creéis que funciona eso de tardar en contestar? porque finges estar ocupado, ser una persona ocupada con hobbys y no pendiente todo el tiempo de ligar. Funciona mejor que alguien que esté todo el rato pendiente de la otra persona sin vida, aburrido, sin nada que hacer. Esas cosas si me parecen un coñazo y que funcionen me provoca hasta tristeza Otra: que funcione el no piropear porque ya se ve el efecto que a veces se consigue si piropeas sin ton ni son cuando igual a alguien le apetece piropear porque va con él pero sabe que no es apropiado hacerlo, o funcione pasar un poco de la otra persona porque si estás muy encima-pendiente acabas cansándole. Pues ves a por ejemplo chicos deseando hablar con la chica y no lo hacen porque se tienen que hacer los duros y lo peor es que eso les funciona mejor que si son pesados. Yo estas cosas si las odio pero es lo que hay y se hace porque funciona. Una persona que no sabe teoría de seducción las aplica y sabe por qué funcionan desde un punto de vista psicológico y alguien que no sabe lo aplica porque ha comprobado que en muchos casos le funciona pero no sabe a qué se debe. Pero hay por ejemplo chicos que si por ellos fuera piropearían, estarían todo el rato hablando sin parar a la chica, no harían contacto cero y le rogarían volver porque no pueden vivir sin ella o irían directamente y propondrían sexo a una chica que les guste, etc y claro, eso está más que visto que no suele funcionar. Quizás esos chicos si no supieran un mínimo de teoría no se comerían un rosco pero hay personas que se niegan a aplicar estas cosas coñazo y prefieren ser ellos mismos. Cada uno verá pero los resultados están ahí. Cita:
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