ForoAmor.com

ForoAmor.com (https://foroamor.com/)
-   Foro sobre Actualidad (https://foroamor.com/foro-sobre-actualidad/)
-   -   Vox obtiene 12 diputados (https://foroamor.com/vox-obtiene-12-diputados-131875/)

fj bulldozer 03-Dec-2018 20:37

Vox obtiene 12 diputados
 
https://i1.wp.com/www.comprarbandera...13%2C275&ssl=1



En las elecciones de ayer a la Junta de Andalucía,(para quien sea de fuera de España, se trata del gobierno autonómico de Andalucía, región del sur de España), hay que destacar el hundimiento del Partido Socialista PSOE, tras casi 40 años gobernando la comunidad autónoma donde nací (aunque ya hace muchos años que no vivo en ella, pero me siento andaluz por los cuatro costados)

Por primera vez, la derecha ha sido la gran triunfadora de las elecciones andaluzas, aunque no el Partido Popular, sino la formación naranja, Ciudadanos, que han subido más que ninguno. Pero lo que nadie esperaba, es que la formación de extrema derecha VOX ha obtenido nada más y nada menos que 12 diputados. Ellos pensaban que iban a obtener 1 o 2 y sin embargo han arrasado, no esperaban tanto éxito.

Pues bien, yo pregunto lo siguiente. ¿A qué creéis que ha sido debido el éxito arrollador de la formación "verde"? En mi opinión, pese a que considere que haya muchos motivos, para mí el principal es el "miedo al moro", es decir, el temor a la inmigración musulmana en masa, así como de los países subsaharianos. Han logrado introducir en la gente ese miedo y rechazo a la inmigración, sin duda les ha funcionado el chip.

Bien, continuad vosotros exponiendo vuestros puntos de vista.

She 03-Dec-2018 20:43

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Lo que tú has dicho + que la izquierda no vota. Luego nos quejamos... yo nunca NUNCA he dejado de ir a votar desde que tengo edad para hacerlo.

fj bulldozer 03-Dec-2018 20:49

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Correcto, She. El voto de derechas es un voto mucho más fiel, en el sentido que la gente de derechas o pensamiento conservador acuden todos a votar sin que falte ninguno.

Por lo general la gente de izquierdas se abstiene más o pasa de política. Uno de los motivos a mi juicio es debido a que gran parte de la gente de izquierdas, en especial de Podemos e izquierda radical en general, son gente bastante joven, que por lo general no tienen aun la vida resuelta y muchos de ellos todavía están estudiando. Pero, cuando ya acceden al mundo laboral y empiezan a ganar dinero, dejan de votar e incluso no pocos empiezan a votar a la derecha.

Como bien decía Winston Churchill: "Si con 20 años no crees en la revolución, no tienes corazón. Si con 40 aun crees en la revolución, has perdido la razón"

She 03-Dec-2018 20:56

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Cita:

Iniciado por fj bulldozer (Mensaje 1518209)
Correcto, She. El voto de derechas es un voto mucho más fiel, en el sentido que la gente de derechas o pensamiento conservador acuden todos a votar sin que falte ninguno.

Por lo general la gente de izquierdas se abstiene más o pasa de política. Uno de los motivos a mi juicio es debido a que gran parte de la gente de izquierdas, en especial de Podemos e izquierda radical en general, son gente bastante joven, que por lo general no tienen aun la vida resuelta y muchos de ellos todavía están estudiando. Pero, cuando ya acceden al mundo laboral y empiezan a ganar dinero, dejan de votar e incluso no pocos empiezan a votar a la derecha.

Como bien decía Winston Churchill: "Si con 20 años no crees en la revolución, no tienes corazón. Si con 40 aun crees en la revolución, has perdido la razón"

No hombre, tampoco es tan así. Yo creo, como persona de izquierdas, que en ese bando hay más idealismo, menos hacer en el sentido de actuar en más sitios que protestando o yendo directamente. Creo que el problema es intentar saltarse pasos.

Ciertamente la derecha puede enorgullecerse de unir a su gente, sin embargo eso también lo hace el tener unos símbolos que los identifiquen y los hagan sentir parte de algo, mientras que la izquierda está más dispersa.

dadodebaja41905 03-Dec-2018 20:59

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
El principal problema es que el mensaje de la izquierda ya no es atractivo para la clase trabajadora. En vez de pelear por los derechos del trabajador, están más pendientes del descontrol de las fronteras, buscar el favorecer a minorías y dar un trato especial a los nacionalistas mientras tienen animadversión a la gente que se siente española (recalco: en Andalucía hay mucha gente de izquierdas que es también nacionalista española).

Y la táctica de empezar a amenazar con la extrema derecha no surge efecto. ¿No os recuerda a lo que pasaba con Podemos en sus primeros días?

Además de la corruptela del PSOE en Andalucía hizo que mucha gente dejara de darles confianza y prefiriera quedarse en casa.

Si la izquierda quiere volverse a ganar la confianza de los ciudadanos, antes deberían hacer un poco de autocrítica y mirar qué falla en su discurso y como cambiarlo para que las clases obreras decidan volver a darles la confianza.

She 03-Dec-2018 21:04

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Cita:

Iniciado por Starhunter (Mensaje 1518213)
El principal problema es que el mensaje de la izquierda ya no es atractivo para la clase trabajadora. En vez de pelear por los derechos del trabajador, están más pendientes del descontrol de las fronteras, buscar el favorecer a minorías y dar un trato especial a los nacionalistas mientras tienen animadversión a la gente que se siente española (recalco: en Andalucía hay mucha gente de izquierdas que es también nacionalista española).

Y la táctica de empezar a amenazar con la extrema derecha no surge efecto. ¿No os recuerda a lo que pasaba con Podemos en sus primeros días?

Además de la corruptela del PSOE en Andalucía hizo que mucha gente dejara de darles confianza y prefiriera quedarse en casa.

Si la izquierda quiere volverse a ganar la confianza de los ciudadanos, antes deberían hacer un poco de autocrítica y mirar qué falla en su discurso y como cambiarlo para que las clases obreras decidan volver a darles la confianza.

No puedo estar más en desacuerdo contigo. Ese es el mensaje de campaña de los partidos de derechas, más no hay un análisis más profundo que el pensar que si meto miedo hacia el de fuera tendré más votos. Al final ellos se hacen ricos y nosotros más jodidos.

fj bulldozer 03-Dec-2018 21:07

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Este es el programa que propone VOX para Andalucía. Bajo cada punto voy a dar mi opinión personal:


-Reducir radicalmente los cargos públicos e impedir el enchufismo y la gente "puesta a dedo".

Por supuesto que con esto estoy totalmente de acuerdo. El problema es que es algo dificilísimo de llevar a la práctica, porque entre conocidos, el que más y el que menos, pide favores.


-Abolir el PER

Siglas de Plan de Empleo Rural. Este, sin duda alguna, es uno de los motivos, si no el que más, que han originado que haya estado gobernando el PSOE casi 4 décadas en Andalucía. La idea fue buena en un principio, para evitar que los pueblos pequeños del campo perdiesen población, pero poco a poco degeneró en subvenciones y pagas a gente que no había trabajado en absoluto. Sus detractores de otras comunidades españolas, en especial Baleares y Cataluña, acusaban al gobierno andaluz de fomentar la holgazanería.


-Suprimir impuestos superfluos e innecesarios como el de sucesiones


Totalmente de acuerdo




-Cierre de Canal Sur Televisión


Aquí estoy en total desacuerdo, para mí es un buen canal de televisión.



-En el campo de la enseñanza, libertad a los padres para que elijan la educación de sus hijos. Exclusión del Islam en las escuelas


En la primera frase, de acuerdo. En la segunda se les ve demasiado el plumero. Por supuesto, consideran este interés islámico, por parte de las autoridades andaluzas de izquierdas, una herencia de Blas Infante, el padre del andalucismo y gran apasionado de la etapa islámica de Andalucía y España.



-Aumento del personal sanitario

Obviamente es para estar de acuerdo




-Derogar la ley de violencia de género y la ley de derechos LGTB


Aquí no voy a dar mi opinión personal, es un tema demasiado delicado.




-Derogar la Ley de Memoria Histórica


Solo estoy de acuerdo en parte, pero hay que tener en cuenta que hay gente que tiene familiares enterrados en cunetas y hay que tener empatía.

Samuro 03-Dec-2018 21:08

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Cita:

Iniciado por Starhunter (Mensaje 1518213)
El principal problema es que el mensaje de la izquierda ya no es atractivo para la clase trabajadora. En vez de pelear por los derechos del trabajador, están más pendientes del descontrol de las fronteras, buscar el favorecer a minorías y dar un trato especial a los nacionalistas mientras tienen animadversión a la gente que se siente española (recalco: en Andalucía hay mucha gente de izquierdas que es también nacionalista española).

Y la táctica de empezar a amenazar con la extrema derecha no surge efecto. ¿No os recuerda a lo que pasaba con Podemos en sus primeros días?

Además de la corruptela del PSOE en Andalucía hizo que mucha gente dejara de darles confianza y prefiriera quedarse en casa.

Si la izquierda quiere volverse a ganar la confianza de los ciudadanos, antes deberían hacer un poco de autocrítica y mirar qué falla en su discurso y como cambiarlo para que las clases obreras decidan volver a darles la confianza.

Toda la razón, destacando la infravaloración que se le ha hecho a Vox.

Pero no creo que lleguen a hacer una verdadera autocritica...Y Susana directamente tendría que dimitir

Odile 03-Dec-2018 21:10

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
La política es un gran teatro. En países como el nuestro no creo que exista ni la extrema derecha, ni la extrema izquierda como tal porque nuestro modo de vida actual es incompatible con ambas ideologías, no hay extrema derecha porque lo que prima es el buenismo y lo políticamente correcto; ni extrema izquierda, porque el capitalismo también los ha absorbido.

Por mucho que se enfatizara en la idea de 'extrema derecha' y por mucho que nos dijeran u ocultaran, era previsible que Vox subiera, al igual que otros partidos similares han hecho por toda Europa, y no creo que se trate porque ellos metan el miedo sobre la inmigración, pues aún no tienen el poder ni el apoyo general como para generar tanta infuencia; sino que más bien se han aprovechado de un miedo que ya está instaurado en la sociedad ante una serie de hechos bien conocidos por todos por medios de comunicación, o de pequeños hechos que la gente ve en su vida cotidiana. Meros oportunistas y ya, como todos los políticos, que están a la que saltan :sisi:

dadodebaja41905 03-Dec-2018 21:11

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Cita:

Iniciado por She (Mensaje 1518217)
No puedo estar más en desacuerdo contigo. Ese es el mensaje de campaña de los partidos de derechas, más no hay un análisis más profundo que el pensar que si meto miedo hacia el de fuera tendré más votos. Al final ellos se hacen ricos y nosotros más jodidos.

Hombre, el PSOE ha pactado con JxCAT y ERC que son independentistas, y el PNV es nacionalista. En Cataluña Podemos es muy tibio con los independentistas mientras es más beligerante con los constitucionalistas (ojo, el PSC tambien está incluido entre los constitucionalistas).

Yo solo expongo unos hechos que creo que hacen que la gente haga que se vuelva más extrema hacia el otro lado. Lo que está claro es que si VOX ha pasado de 4000 votantes a 400.000 es por algo.

fj bulldozer 03-Dec-2018 21:14

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Has dado en el clavo, Starhunter. Yo siempre pensé en la izquierda como favorecedora de los trabajadores y de los pobres. Pero veo que, desde hace ya bastantes años, están más pendientes de otros asuntos, relacionados todos ellos con la corrección política. Y eso me toca mucho las narices. Que por cierto, la corrección política y los temas relacionados con ella, tienen origen burgués y universitario, y no obrero. Y por supuesto, origen masón y anglosajón, la antítesis de nuestra cultura mediterránea.

Yo, después de leer a Oswald Spengler, me desengañé de todo lo relacionado con la política y los movimientos considerados "rebeldes".

Elizabetta 03-Dec-2018 21:15

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Creo que el resultado de ayer es el resultado de la suma de muchos factores:

- Las políticas corruptas por parte de gobiernos del psoe, (Ere principalmente).
- La memoria histórica que no hace nada más que desvaríos y está indignando a muchas personas.
- La llegada al poder de Podemos que se pasan tres pueblos en su visión segmentaría y populista de muchos aspectos.
- Un partido socialista que va a bandazos, ya que su líder no está cumpliendo las expectativas de nadie y debería convocar elecciones ya.
- La llegada masiva de inmigrantes que acaparan todas las ayudas.
- Los partidos de ultraderecha tienen un gran auge en Europa.
- Se acabó el bipartidismo y la gente está muy perdida.
- La situación de este país a nivel general, no es buena, entonces la gente se desanima e incluso deja de creer en la democracia.
- El movimiento del independentismo catalán, pretendido hasta la saciedad, creo que va a marcar a todas las demás comunidades.
- La monarquía está en sus horas más bajas y es cuestionada continuamente.
- La perdida de valores es muy preocupante.
- La gente necesita creer en algo que realmente resuelva sus problemas y lo busca por todas partes.
- El abuso de las tecnologías está haciendo que la gente sea cada vez más cómoda y nos comuniquemos menos, a la vez que se generan nuevas patologías entre los jóvenes.
- La programación de los medios de comunicación es bastante mediocre y alienta al empobrecimiento cultural.

Todo esto, y mucho más, ha influido en los resultados de las elecciones en Andalucia.

Und3rground 03-Dec-2018 22:13

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
De antemano quiero decir que no soy votante ni de Vox ni de Podemos.

En su día Podemos nació como resultado del desencanto y enfado ante la situación de crisis económica que había. Unido a sus políticas que, al menos en teoría, eran lo ideal para la ciudadanía. Y lo cierto es que sus dirigentes transmitían respeto.

El problema reside en que una vez pasada la euforia y poniéndose a analizar detenidamente sus medidas te das cuenta que algunas de sus medidas si bien son muy bonitas, plantean serías dudas de cómo aplicarlas. Luego los follones de ciertos dirigentes (lo de Monedero con Hacienda, lo de Echenique y su asistente, la casa de Pablo Iglesias) que si bien no son nada comparados con los casos de otros partidos son minucias, hacen pensar que los dirigentes hacen lo contrario de lo que predican.

Y también muchos de los actuales dirigentes ponen por delante cosas como los LGTB, los inmigrantes ilegales, el feminazismo (que no feminismo), cosas que no solucionan los problemas del día a día de la mayoría de los ciudadanos, pues provoca desencanto. Y si les unes ciertas asociaciones no muy afortunadas (con los de Bildu o los independentistas catalanes) ya parece el colmo. Y eso también provocó el auge de la contraparte de Podemos, es decir, de Vox

Múltiple 03-Dec-2018 22:19

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Pero se pensaba la izquierda que juntándose con los independentistas no la iba pasar a factura?

De hecho, dudo que Pedro Sánchez continué concediéndoles algún privilegio.

fj bulldozer 03-Dec-2018 22:32

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Por supuesto, Underground. Toda idea tiene su contraposición, su adversario. Si existe Podemos, tiene que existir VOX.

Existían ya en España varios partidos de extrema derecha, como España 2000, Alianza Nacional o Democracia Nacional. El problema de estos partidos es que su programa es bastante violento y se salta la Constitución por todos lados, son abiertamente racistas, no lo niegan en absoluto y gran parte de sus militantes y votantes son skinheads de ideología nacionalsocialista. Por ello no calaron entre votantes de derecha pura de más edad, por su contenido violento y antisistema. Con VOX la extrema derecha sí ha llegado a convencer a gente más adulta y no tan radical en sus planteamientos. Por ello han llegado a obtener escaños, mientras que los partidos radicales de fascismo puro y duro no han llegado a obtener jamás diputado alguno.

Graliant 03-Dec-2018 23:01

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
El surgimiento de la extrema derecha en Europa es un hecho desde hace varios años y España era la excepción. Este año Vox ha surgido ante la debilidad del PP que era la que atraía esos votos.

Y por otro lado había mucho descontento con el PSOE en Andalucía que ya era hora que le pasara factura, y ese voto diría que se ha ido hacia Ciudadanos principalmente por la desconfianza que genera Unidos Podemos.

A ver cómo salen las votaciones de este año que empieza. Personalmente me da mucho miedo pensar lo que son capaces Vox si se les da margen de maniobra.

fj bulldozer 03-Dec-2018 23:08

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Evidentemente, las feministas radicales y el colectivo LGTB serían los primeros en sufrir las consecuencias de un gobierno de VOX. Pero por lo demás no creo que fuesen mucho más duros de lo que fue la UCD de Adolfo Suárez. No podrían hacer lo que les viniese en gana.

Elizabetta 03-Dec-2018 23:11

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
A fin de cuentas son 12 diputados, ya veremos, yo creo que el auge de ciudadanos es bastante importante, además el líder de Vox es alguien que se puede escuchar y su discurso es sensato e incluso moderado, aunque tengan ciertas señas de identidad un pelin en el límite de lo legal.

El titular sería, se desploman los partidos que se han alternado en el poder, y Andalucía ya no es un feudo del Psoe.

Múltiple 03-Dec-2018 23:17

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Podemos fue un auge que se está desinflando a pasos agigantados,mucho bla bla pero al final nada,mucho twitter,mucho postureo hacia sus votantes con tonterías como darle al rey la serie “juego de tronos” que todo esto puede hacerte gracia,pero que soluciona realmente? NA DA

Que si otegi es bien,que si indepes es bien,que si referéndum....
La ostia de podemos se olía a leguas y esto es el principio esperar a las generales.
También os digo que Vox en el tiempo se diluye y ciudadanos puede,a estos les sostiene un PP en reforma y con casos de corrupción y ser más duros en el tema catalán.
Cuando esto no esté chao chao


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

No Registrado 03-Dec-2018 23:26

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
No metería a este foro la política porque es un tema donde se crean ambientes de discusión Izquierda vs Derecha y más polos extremos como Podemos vs VOX que son el día y la noche.

He observado que las redes sociales no paran de crear polémica con estos temas, gente de ideología de derechas discutiendo todo el tiempo con gente de ideología de izquierdas, es bastante negativo meterte en ese tipo de discusiones.

Opino que hay que respetar lo que ha salido en las urnas y no pasa nada, la vida es así, unas veces gana la izquierda, otras la derecha y así vamos a seguir siempre.

Lo que espero es que esté quien esté lo haga lo mejor posible y salga beneficiada la gente y no los de arriba que son los que siempre ganan.

virtualero 03-Dec-2018 23:33

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Yo creo que como apuntan, en parte ese resultado es debido a la deriva de los 2 grandes partidos, el famoso bipartidismo. Por un lado, el PSOE lleva 40 años gobernando alli, yo no conozco en profundidad la situacion andaluza, pero por lo que me comentan, el tema empleo esta fatal alli y es una comunidad que necesita de un "impulso". Cosa que dicho partido no ha logrado.

Susana Diaz nunca me gusto, tiene un mensaje insulso para mi gusto y al parecer ha centrado el foco precisamente en los peligros de Vox. Le ha salido el tiro por la culata. Y las corruptelas por alli, no demasiado, pero algo deben haber pasado factura tambien.

Por otro lado, el PP, va tambien a la deriva, y aun poco le pasa, porque es el partido mas corrupto de la historia y de toda Europa :diosmio: Y aun se mantiene, pero parte de sus votos se han ido a los otros partidos de derecha, Ciudadanos (creo que ha subido respecto a las anteriores elecciones), y Vox. Entiendo que como decias, el mensaje de la inmigracion debe estar calando hondo y ademas esta en auge en el resto de Europa. Ademas, con esto del independentismo catalan, se ha generado un patriotismo de bandera (de pacotilla), que da algo de verguenza ajena, pero que cala en mucha gente conservadora/tradicional, y esta gente lo lleva al extremo a la perfeccion (aun mejor que el PP, que ya es decir).

Y con todo y con eso, la izquierda no tiene un mensaje y un proyecto que una e ilusione a la gente lamentablemente. Por ello, parece que ha habido mucha abstencion. Y eso solo ha conseguido que la irrupcion de Vox haya sido con mayor impacto del esperado. Que Dios nos pille confesados :risita:

Elocin 03-Dec-2018 23:38

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Cita:

Iniciado por fj bulldozer (Mensaje 1518261)
Evidentemente, las feministas radicales y el colectivo LGTB serían los primeros en sufrir las consecuencias de un gobierno de VOX. Pero por lo demás no creo que fuesen mucho más duros de lo que fue la UCD de Adolfo Suárez. No podrían hacer lo que les viniese en gana.

Y los inmigrantes (da igual que sean de la Comunidad Europea si se leen los 100 puntos de su programa electoral).

Marceline 03-Dec-2018 23:49

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Esta tarde he ido leyendo punto por punto el programa de vox y he de decir que hay cosas en los que si estoy de acuerdo.
En cuanto a la inmigración he de señalar que no han dicho nada que hasta a día de hoy no se haya hecho, es decir el inmigrante ilegal será repatriado.
Con lo de la ley de violencia de género no es que vaya contra ella, lo que quieren es hacer una ley que además engloben a niños y mayores.
Tienen cosas que chirrían pero otras bastante lógicas.

Múltiple 03-Dec-2018 23:52

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Y es que Vox recoge colectivos con ciertas sensibilidades,a los que no quieren extranjero,a los que no quieren día del orgullo,victimas de ETA
(De echo tiene a Ortega Lara en sus filas)
Y si aunque no se diga en voz alta salvo las victimas de ETA de los otros los hay y muchos,solo que es bastante políticamente incorrecto ir en contra.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

fj bulldozer 04-Dec-2018 05:53

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Me gustaría que alguien que no fuese español comentara sus opiniones al respecto. Bueno, Elocin no es española de nacimiento, pero sí lo es de adopción, así que conoce perfectamente la situación política española de la misma forma que alguien nacido en España. Me refiero a alguien que no viva en España, que exponga su punto de vista sobre esto. En Iberoamérica creo que se habla bastante de la política española en los telediarios, o noticiarios como les llaman ellos.

Borjitasstoi 04-Dec-2018 09:29

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
he estado leyendo sobre el tema y no faltan los desubicados que sin tener ni idea estan ardiendo el twitter y todas estas redes que llamamos sociales


yo pienso que esto ha escocido mucho porque supone un cambio enorme y eso a la larga va a repercutir en todos

no comprendo porque quieren cerrar canal sur televisión sin duda fue un canal que ha sido bueno y ha dado de que hablar sobre todo lo del meme de el feliz de año nuevo que lo hicieron a destiempo esa fue muy buena

respecto a la politica tengo la desgracia de que se habla poco o nada en casa he intentado interesarme pero desde siempre me han hecho verlo de tal forma que se me quitaban las ganas

tengo unos primos que estan muy metidos en estas cosas y es lo mas parecido a saber que es lo que se cuece en ese mundo

pienso que lo de vox ha pegado muy fuerte y ha dado por todos lados

pienso que en la politica pasan cosas buenas y cosas malas

supongo que no todo puede ser bueno ni malo pues en su agenda y en su ideosincrasia debe de haber cosas que deben de escocer por alguna razón

como ya dije no soy muy versado en estos temas pero dado al bombo que le estan dando no he podido evitar no enterarme

respecto a los colectivos y inmegración y demas puff conforme esta el mundo estos dias vivimos en una realidad virtual del cual nos hacen ver cosas que no son reales en su mayoria de hecho existe un articulo que tiene que ver con lo que va a ser el 2019

que sale leonardo da vinci pero con dibujos que cada cual tiene un significado por ejemplo el oso enfadado quiere decir china cosas asi que esbozan algo

Danteojos 04-Dec-2018 09:58

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
No pienso que vaya a cambiar nada (nada importante, matizo) ni con Vox ni sin Vox, ni gobernando los unos ni gobernando los otros. A lo sumo habrá ligeros barnices, medidas puntuales sin demasiado impacto real u algún que otro artificio de mero maquillaje, pero todo será lo mismo. De hecho, haya gobernado el PP o el PSOE, siempre ha sido más de lo mismo. Y eso es porque quienes realmente gobiernan son los mercados, no los partidos políticos. Estos últimos lo que hacen es agarrar todo cuanto puedan y llenar los bolsillos de sus dirigentes, nada más.

No Registrado 04-Dec-2018 10:33

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Pues ahora que sufran las consecuencias, ajo y agua, tuvieron el domingo desde las 8,00 de la mañana hasta las 20,00 de la noche para votar, no han votado con sus frases de "todos los políticos son iguales" "no entiendo de política" "no me interesa la política" ¿y ahora que ven las consecuencias de la entrada de extrema derecha, de repente les interesa la política y se olvidan supuestamente del fútbol y gran hermano? Yo ya no me lo creo.
Porque ahora saldrán llorando, supuestamente desesperados, que si desahucios y manifestaciones porque su equipo de fútbol ha perdido. Y cuando llegue el año que viene que son las elecciones autonómicas volverán a hacer lo mismo escusas durante el día de las votaciones para no votar y después pues como ahora a llorar..me lo se de sobra.

Toroloco 04-Dec-2018 12:23

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Como andaluz de nacimiento, que sigue viviendo allí (aquí) y que ha trabajado en las instituciones públicas como proveedor durante 7 años creo que conozco algo los entresijos del cortijo del PSOE aquí...

Decir que ya era hora, ya era hora de que se les diera un escarmiento a esta gente del PSOE que hacen y deshacen como quieren en esta tierra... muchos de los votos que ese partido obtiene en Andalucía están comprados, literalmente... colocados a dedo con horarios y privilegios de funcionarios sin haberse leído la constitución (cosa básica para cualquier proceso de oposiciones)...

Yo soy hijo de una familia obrera, que todo lo que tiene se lo ha ganado a pulso y a base de estudio, trabajo y esfuerzo... por lo tanto, mi mentalidad no puede ser mas que de izquierdas ideológicamente hablando... ahora bien, el PSOE de Andalucía nunca me ha representado (y hablo desde que tengo edad de votar)...

Por otro lado, el PSOE nacional comenzó con Zapatero a remover cosas que deberían haberse quedado donde estaban: Franco, derecha vs izquierda, remover heridas del pasado, guiños a los independentistas y debacle económica... Pedro Sanchez continua su legado y les ha pasado factura, y les pasará...

Vox... es clarisimamente de derechas... pero ¿extrema?... Para mi Podemos es mas extremista que Vox... llamar a las calles porque no me gusta el resultado como ha hecho Pablito es muy de los totalitarios, de auténticos fascistas... esto va a escocer, pero es mi opinión...

Comparto muchas cosas que dice Vox, otras no. La gente está muy cansada... cansada de enchufismos, de ladrones y vividores (lo de los ERES son mas de 700 millones de € de dinero destinado a los parados, público... me parece vergonzoso... no hay otro caso con tanto volumen de dinero, y de una fuente tan delicada...)... cansada de discursos leninistas (mal tirados además) y de otros grupos que han propuesto cambios, pero que al final han acabado apoyando a lo mismo como Ciudadanos... Vox es una alternativa, algo nuevo... y algo que en muchos puntos concuerda con el sentido común de muchas personas... parece una perogrullada, pero tal y como está el panorama es mucho ya...

Un dato importante es que muchos de los votos de Vox ahora eran de gente que votaba al PSOE antes... me parece muy curiosos, eso y que hayan arrasado en los territorios donde mas inmigración hay...

Si Vox ha hecho esto en una comunidad tan de izquierdas... ¿Que no podrá hacer a nivel nacional?...

No Registrado 04-Dec-2018 12:28

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
para mi vox no es extrema derecha es mas bien derecha herencia de José maría Aznar con sus cosas buenas que las tuvo y las cosas malas.

y la radicalidad de ese partido le veo perfectamente dentro de la constitución en cambio a podemos y a los independentistas catalanes y a bildu esos si me parecen radicales.

luego diréis porque votar a la derecha si podemos votar al psoe que defiende al obrero, mentira eso era hace muchísimos años hoy el psoe es una asociación de intereses que venden a la gente de a pie con tal de poder parasitar los consejos de administración del Ibex en empresas como telefónica las eléctricas y algún banco que con la complicidad del psoe nos tienen sometidos a un casi monopolios con precios al consumidor disparados.

vox como el pp como ciudadanos no son ninguna maravillas en su lucha por el obrero pero por lo menos sus mentiras no son tan burdas como en el psoe .

No Registrado 04-Dec-2018 12:49

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
comentario buenísimo de toroloco que estoy 100 por 100 de acuerdo, este psoe a degenerado tanto que mas que ideología es una plataforma de intereses que coloca amigos y familia en trabajos que ya quisieran las elites intelectuales del país.

dadodebaja57180 04-Dec-2018 14:54

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Para mí el principal problema es el tema catalán, la extremas derechas se retroalimentan, ya pasó con el golpe de estado catalán contra la Constitución legítima de 1931, perpetrado el 6 de octubre de 1934, que desembocó en el cruento golpe de estado del 18 de julio de 1936 y en una dictadura de 40 años.

Estamos asistiendo a como la extrema derecha se ha adueñado de gran parte de Cataluña provocando un golpe de estado el 27 de octubre de 2017, en contra de la Constitución legítima de 1978 y en respuesta la extrema derecha se está empezando a adueñar del resto de España, esperemos que la historia no se repita.

Los nacionalismos son excluyentes y xenófobos, más propios de la Edad Media que de los tiempos que corren y del analfabetismo funcional y el borreguismo.

Por cierto a Vox lo han votado principalmente gente del PP, dónde han obtenido mejores resultados en Andalucía ha sido en los municipios más ricos, tradicionales feudos del Partido Popular.

Aquí lo podéis comprobar:
https://m.eldiario.es/andalucia/demo...838866277.html

AverHT 04-Dec-2018 14:59

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
El surgimiento de la extrema derecha en el mundo civilizado es debido al problema de inmigración y la sobreprotección extrema de los partidos de izquierda con los inmigrantes ilegales...

Elocin 04-Dec-2018 15:05

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Yo no tengo nacionalidad española.

Y según los puntos de vox, aún de tenerla, se podría quitar la nacionalidad a quienes incumplan con las leyes (no específica qué leyes, así que podemos dejarlo a la imaginación si serán duros o no). Esto supondría repatriar a quién no le interese "al país".

A mi no único que me consuela es lo que dice Dante, que probablemente no cambie nada.. Porque una cosa son las promesas electorales y lo que se cumpla después. Pero vaya, me tocaría mucho las narices que después de 24 años viviendo aquí, cotizando toda mi vida laboral aquí, declarando a hacienda, etc, me mandaran a Italia donde no se me ha perdido nada, bien por no ser española, o por tener la nacionalidad y cometer un delito (que podemos estar hablando de confundir un papeleo burocrático como de matar a alguien, porque no hablan de ningún margen). O que me impidan comprarme una casa..

Y esto lo pienso yo siendo de la comunidad Europea.. Qué no pensarán los de otros países ... Bueno, algunos ya los he visto apoyando a ese partido, y no lo entiendo.. Tampoco me sorprende. Es exactamente lo mismo que ha pasado en EEUU y Brasil.

_Nela_ 04-Dec-2018 15:43

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Pues a mí me parece muy triste que partidos como ese ganen votantes, de verdad que me desanimo un montón al ver que la gente tiene empatía cero y que vota a un partido que, más que dar derechos, los quita. Lo siento, soy de izquierdas y no puedo pensar de otra manera.

AverHT 04-Dec-2018 15:50

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Elocin, tú siendo comunitaria no vas a tener nunca problemas gane quien gane, pero vamos... independientemente de eso yo te aseguro que Vox no llegará lejos, les pasará como a podemos y a todos los extremistas, moda pasajera y después de un tiempo perderán fuerza.

Además, aquí en Canarias nunca llegará a gobernar un partido como Vox.

fj bulldozer 04-Dec-2018 16:26

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Winston Churchill dijo que los fascistas del futuro se harían llamar a sí mismos antifascistas. Acertó de pleno, vistas la reacciones de Podemos y de la izquierda radical en general.

AverHT 04-Dec-2018 16:55

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
El problema no radica en el nombre que se le ponga a la corriente ideológica, el verdadero problema es el extremismo de sus ideas, sean de izquierda, de derecha o de la madre que los parió.

Lares 04-Dec-2018 16:56

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
La victoria de Vox no es más que el resultado de un desencanto, de izquierdas y de derechas (entiéndase, no radicales). Los votantes del PSOE están descontentos y los votantes del PP también están descontentos. Históricamente, en esta situación es donde los partidos extremistas pueden aprovechar para sobresalir.
Lo de Vox, entiendo (o quiero entender) que es pasajero y por otra parte un buen escarmiento para un partido, el PSOE andaluz, que de alguna manera ha dado por hecho que el "cortijo" ya no tenía hipoteca.

Han sido muy listos éstos fascistas a la hora de asegurarse votos....por una parte la inmigración que escuece, por no ser algo regulado, legal o "limpio".
Por otra parte, han conseguido el voto del divorciado "apaleado" que ha perdido techo y derecho, recordemos que el representante de Vox por Andalucía fue inhabilitado por ampliar, por su cuenta y riesgo, un dia y medio la custodia de un padre sobre su hijo. También han buscado el voto gitano, han hecho una gran campaña en un barrio mayoritariamente gitano y además tienen en sus filas algún miembro de raza gitana. Han ganado un buen porcentaje con los taurinos. La memoria histórica y bla, bla, bla....

Creo que ha sido un resultado "castigo" para que los que representan la mayoría, se pongan las pilas. Cuando la política está tan vapuleada, corrupta, podrida...pasan estas cosas. No olvidemos que también Hitler fue votado.

Saludos.

StandBy 04-Dec-2018 17:24

Respuesta: Vox obtiene 12 diputados
 
Hace años leí una opinión con la que sigo estando de acuerdo: en este país no votamos por el programa del partido, ni por ideología, votamos por castigo.
Supongo que de ahí, en buena medida, el eterno turnismo de un PP y un PSOE que tienen aburrida a mucha gente.
Azuzar continuamente con el miedo a la "ultraderecha" me recuerda a un cuento de mi infancia, Pedro y el lobo. Al final esa supuesta "ultraderecha" se presenta y nadie toma en serio las palabras del vocero de turno, acostumbrados ya a oírlo con lo mismo una y otra vez.
Y no tengo muy claro hasta donde son, o dejan de ser, "ultras".

¿Que pasará con VOX? Bueno, está por verse. Una cosa son las promesas electorales y otra su cumplimiento. Luego, con el tiempo, vienen los inevitables chanchullos, amiguismos y corruptelas,
Y todo vuelve a empezar...

Eso si, que VOX, al que han pintado como al demonio, consiga un éxito semejante en Andalucía, es un aviso para navegantes que nuestros... (ejemmm)... apreciados políticos deberían tomar en serio.
La gente está cansada desde hace años.

Por el momento, soy partidario de comprar una bolsa de palomitas y sentarme a disfrutar del show. Peores que los políticos que ha habido hasta la fecha no van a ser.


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 05:33.

Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.9
Derechos de Autor ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.