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Enseñar torso hombre vs Enseñar pecho mujer
El otro día una youtuber feminista, a las cuales yo defiendo en ciertas cosas comentaba que le parecía injusto que un hombre pudiera ir con el torso descubierto por la calle y sin embargo una mujer no podía. Todo vino a raíz de una mujer que por ir sin sostén a un supermercado le negaron la entrada, ya no con el torso al aire pues incluso allí un chico con el torso al aire sería expulsado también pero sin sostén.
Esta youtuber se quejaba de que por qué esa desigualdad, por qué en redes sociales un hombre puede mostrar el torno sin que pase nada y una mujer no. ¿Qué opináis al respecto? Me reservo mi opinión y ahora comentamos. |
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¿Y quién dice que un hombre puede ir con el torso al descubierto por la calle?, a ver, que poder puede, aunque claramente no debe, si te fijas los que van así no son personas muy imitables y ahí me paro.
Personalmente prohibiría que los hombres pudieran ir de esa guisa, un poco de decoro en los espacios públicos, por favor. Pero si en aras del feminismo las mujeres tienen que ir sin nada en la parte de arriba, adelante, eso sí, seguiré pensando igual de mal de la mujer que haga eso que del hombre. Por cierto, estoy casi seguro de que en ese supermercado tampoco habrían dejado entrar a un hombre desnudo de cintura para arriba y estoy seguro de que tienes que dejar de seguir a esa youtuber. |
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Las redes sociales son empresas. Las empresas ponen sus propias reglas (más acertadas o no). Como cliente tú decides si la aceptas o te vas a la competencia. Lo que yo creo es que actualmente estamos un poquito dormidos con lo que aceptamos o no en lo que viene siendo a nuestros derechos. Seguramente esa feminista tiene su cuenta creada en esas redes sociales ¿ si no te gusta su política para que la aceptas? Si no te gusta algo rechazarlo.
No se puede ir por ahí con el torso desnudo. Yo he visto a hombres sin camiseta en zonas verdes de mi ciudad mientras daban un paseo y da asquete verles el sudor. En la playa todo se perdona, pero fuera de ella decoro para todos :risita: |
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Hombre, igual ver a Chicote o a Falete(no se si al final es hombre o mujer, siempre me quedo con la duda) por la calle con el torso desnudo, yo creo que casi es denunciable e ilegal....
Pero fuera de bromas, yo estoy en la posición de ue ninguno debería mostrar mas de lo debido, aunque se tenga todo el derecho del mundo, y en estos dias calurosos, se entiende que se necesite ir ligero, pero bueno para eso están las playas..... Lo del supermercado, y no dejar pasar a una mujer por no llevar sostén (imagino que blusa o parte de arriba si llevaría, imagino) me parece un insulto total, el insulto final hacia el genero humano, es inaceptable. De todos modos, al margen del pudor que puedan tener tanto hombres como mujeres para mostrar ciertas partes del cuerpo a la sociedad....los que si se atrevan con todo, al acerlo podrían provocar una oleada de envidias y complejos los unos con los otros...se formaría un kaos en la sociedad total, los que quieren el torso del mejor moldeado empezaran a odiar a lo sociedad,la chica que tiene el pecho mas pequeño que la de al lado, odiaran a sus congéneres, y asi es como empezara una guerra civil que podría poner en jaque a la civilización occidental...es por ello, que todo el mundo debe ir en la sociedad vestido como Flanders y todos los domingos ir a la iglesia, para salvaguardar la paz en el mundo....Asi es como son las cosas y asi se las hemos contado. No no tengo paranoias ninguna... |
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El otro dia cuando caminaba por la calle se pusieron a caminar delante mio en la misma direccion dos chicas adolescentes. Una de ellas con un mini short que realmente no era short, sino tanga; y ya no solo enseñaba un poquito los gluteos, sino que se veia su gran culo completamente. Yo intentando mirar al suelo o a cualquier otra direccion, cuando para caminar miras de frente.
Ya es la segunda vez que lo veo. No tengo dogmas religiosos ni soy conservador, pero este tipo de situaciones son muy incomodas. En una playa lo puedo llegar a comprender, pero en otro tipo de lugares no. Con el pecho pasa lo mismo. No se trata de ser conservador, pero hay que tener un minimo de convivencia con los demas. |
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El ejemplo que has puesto quizá no sea el más acertado, ya que al igual que en el supermercado no se permitió el paso a la mujer con el torso desnudo, entiendo que tampoco se le habría permitido a un hombre en semejantes condiciones.
Ahora bien, sí que es cierto que en este tema existe todavía bastante discriminación entre hombres y mujeres. Hace apenas unos días se produjo precisamente cierta polémica a raíz de la amonestación que sufrió una tenista porque se había quitado la camiseta en el curso de un partido, algo que los tenistas masculinos hacen constantemente sin que nadie les recrimine. Y así en muchos otros ámbitos. En verano, por ejemplo, es habitual ver a grupos de amigos o familias que van de excursión al campo, siendo frecuente que los chicos se quiten sus camisetas y dejan sus torsos desnudos, mientras que en el caso de las chicas ese mismo comportamiento estaría a buen seguro mal visto. También no hace mucho salió una noticia donde se decía que una mujer había sido expulsada de una piscina por bañarse con el pecho al descubierto, y para más surrealismo, cuando pidió explicaciones, le habían dicho que no era higiénico, cuando resulta que los hombres se bañan todos con el torso desnudo. ¿Acaso el pecho femenino es menos higiénico que el masculino? En fin, me parece absurdo que todavía en el siglo XXI las mujeres se vean obligadas a taparse en todo momento, como si fuese algo pecaminoso mostrar el pecho desnudo. |
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Lo que pienso es que una mujer con el torso desnudo causa bastante revuelo. Aunque sea una sociedad machista o lo que quieras pienso que si una mujer muestra el torso en redes sociales se puede liar, pueden usar las fotos hasta para páginas web pornográficas y de todo por lo que por seguridad para la chica no se permite. Da la sensación de que si una chica muestra su pecho desnudo se monta un revuelo impresionante mientras que el torso del hombre se ve como algo más normal, alguna habrá que babee pero no creo que el revuelo sea equivalente mientras que hombres babeando habrá miles, ¿no creéis? Los hombres se vuelven locos por un pecho de mujer mientras que las mujeres, sí, habrá de todo, pero no tan exagerado, pienso, como los hombres. ¿Por qué creéis que ocurre esto? o estoy equivocado y sólo lo veo desde el punto de vista de un hombre que soy? ¿Ve la mujer al cuerpo del hombre como algo más normal y sin ese morbo extra que le ponen los hombres? Da la sensación de que cuando un hombre ve a una chica desnuda se le cae la baba mientras que una mujer ¿por qué creéis que lo suele ver como con mas normalidad? Es como si estuvieran menos salidas. ¿Se deberá a que el acceso al sexo la mujer lo tiene más fácil? Aunque pagando el hombre tiene acceso al sexo cuando quiere y muchos de estos hombres que han estado con cientos de mujeres se les sigue viendo como salidos. Cita:
¿Crees que es machismo? Es como si el torso de una chica provocase mas excitación sexual que el de un hombre ¿o me equivoco? y por eso ellas tratan de taparse mas que ellos pues si una chica se quita lo de arriba, aunque no tenga buen físico creo que los hombres babearían de lo lindo mientras que un chico se quita la camiseta y para que alguna chica babee tendría que estar super bien físicamente. Es como si ellas se tapasen mas por pudor propio porque les da mas vergüenza o socialmente se considera que el pecho de una mujer "es mas valioso", mas "trofeo que el hombre se tiene que ganar para verlo que el del hombre que se le da mas normalidad", no se, al menos es lo que yo veo, como que si yo me voy a la cama con una chica o le doy un masaje a una chica yo me quito la camiseta sin vergüenza mientras que ella se tapa porque le da mucha vergüenza ¿es eso un problema de machismo o de pudor propio de cada persona?, no porque la sociedad lo vea mejor o peor que imagino lo verá peor también. Cuando una chica enseña el pecho, imagínate dos personas se enrollas y ambos se desnudas, como que al pecho de ella se le da mas valor que al pecho de él, como suelen taparlo mas a conciencia pues los chicos sienten mas morbo por ver uno mientras que las chicas están hartas. Yo por ejemplo siempre he sido de tener novia y salvo en la playa y el de mi novia claro jamás he visto a una chica el pecho, me he podido tirar años sin ver uno y porque he ido a la playa si no me puedo tirar 20 años sin ver uno, igual que jamás he visto a un chico el pene, jamás, mientras que chicos sin camiseta veo cada día. Es como si el pene, la vagina y el pecho se guardasen con el mismo pudor y el pecho del hombre estuviera en una categoría muy inferior en cuanto al pudor que da mostrarlo. |
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Pues sí que sigue habiendo discriminación hacia la mujer en ese sentido. Yo lo he vivido con algo tan natural como dar el pecho a mis hijos. Que si miradas desaprobadoras, que si comentarios animándome a taparme o a que lo hiciera en otro sitio. Que me metiera en el baño a darle el pecho a mi hijo, por qué mi hijo tiene que comer donde otros defecan?? En fin, ya sé que este es otro tema, pero al final es lo de siempre. A muchos les molesta vernos las tetas, y son un parte del cuerpo como otra.
Esto no quita de que no esté de acuerdo con que se vaya con el torso desnudo por la calle, tanto para un hombre como para una mujer. Danteojos, el caso de la piscina no sería que estaba dando pecho la mujer? Es que leí una noticia similar, pero el año pasado. |
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Obligar a alguien a llevar sostén me parece una pasada, cuando entiendo que llevaría ropa en la parte superior como indicas.
Yo creo que esta youtuber debería dedicarse a otra cosa, sinceramente, obtener seguidores con temas delicados simplificándolos al eterno debate me parece bastante poco inteligente. Hombres y mujeres físicamente no somos iguales, y eso es insalvable. Por otro lado, tal y como dices que lo expone, pareciera que las mujeres quieren ir con el torso desnudo y se les prohibe, cuando la gran mayoría aún pudiéndolo hacer no lo haría. A los hombres también se les prohibe ir así a muchos sitios, véanse los bares y chiringuitos de playa, al menos por donde yo me muevo. Y por supuesto las connotaciones culturales y sociales, que es donde yo creo que radica la historia. Vas a la playa y cada vez es más común ver a chicas en topless, para mi es de lo mas normal y entiendo que para la mayoría también lo será. Nada raro ahí. Ahora bien, una chica cualquiera de las que hace topless si por ejemplo colgara una foto en ropa interior en cualquier rrss sería un escándalo... cuando en la playa ha enseñado mucho mas (algunos bikinis son mucho mas diminutos que la ropa interior)... y es lo mismo en términos de lo que enseñas... porque esa incongruencia? por motivos culturales, sociales, ahí es donde hay que trabajar y es algo complejo... Tenemos una responsabilidad como miembros de la sociedad, para un niñ@ que aun no ha desarrollado su sexualidad, ver a alguien semi desnudo por la calle puede ser impactante, no en todos los casos, pero puede serlo... y nos guste más o nos guste menos, el cuerpo de la mujer está mas sexualizado que el del hombre aún en nuestros días; Esto es una realidad, triste, pero real. Y es ahí donde debemos trabajar, yo creo. |
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A mi personalmente no me pone loco ver unos pechos. Los veo en la playa como algo natural. Y si una mujer tiene que amamantar, es lo mas natural del mundo. Pero como dije, hay que guardar cierta convivencia. No es lo mismo que una mujer saque el pecho para amamantar o haga topless en la playa, a que por ejemplo entre a un supermercado enseñando las tetas o en tanga. Ni una mujer ni un hombre. Ademas, no entiendo el afan de algunas mujeres de ir cuanto mas desnudas por la calle, mejor. No lo entiendo sobre todo si despues queremos incluir como acoso sexual ciertas miradas. Cuando en frente mio, por una calle normal a plena luz del dia, tenia esa chica enseñando completamente su culo, no me excitaba (no era ni delgada ni atractiva); pero te incomoda no poder mirar recto porque piensas que en caso de hacerlo, los demas viandantes pensaran que eres un salido acosador y que el malo eres tu. Feminismo en todo su esplendor. |
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Toroloko, hace poco me contaba una amiga bastante atractiva de 22 años que acostumbra a ir sin sostén que estaba en un centro comercial y un hombre de unos 70 se le quedó mirando salido babeando los pechos y girando el cuello cual periscopio. A la chica le dio igual pero rápido la mujer de unos 70 también se dio cuenta y fue a mi amiga a echarle la bronca, que si no puede ir así que eso es provocar, que tal, que cual.
Yo por ejemplo soy partidario de dar el pecho en la calle al bebé y de hacer topless en las playas, ahora este caso pues no se que decir, no tengo criterios para valorar. Yo por ejemplo si soy un chico con cuerpazo me parece un poco tontería ir marcando pectorales pero bueno, no se, cada uno es libre, yo no me meto. A veces me doy cuenta de que se me marcan los pezones pues me pasa incluso siendo chico y ni me doy cuenta. En playa es normal, también van los chicos en bañador que es como ir en calzoncillos. Desde luego social es. Y 100% la razón en que el problema está en que el cuerpo de la mujer hoy por hoy está mas sexualizado, al menos el hombre y la mujer son muy diferentes, el hombre ya sabes se fija mucho más en el físico que la mujer, somos mucho mas visuales, esta suele fijarse en más cosas, no le amarga un dulce pero mira mas cosas, imagino que ahí estará la diferencia. Osaka, a mi tampoco me impresionan unos pechos pero te aseguro que a muchísimos hombres sí. No entiendo a que se debe pero la típica expresión de viejo verde baboso le pasa a algunos hombres, a otros no. Se supone que si un niño virgen ve un pecho le puede impresionar pero alguien ya que ha madurado… lo normal es verlo con naturalidad, pero es cierto que si una mujer se pasea sin camiseta por el centro de cualquier ciudad la cantidad de babosos que se les cae la baba es espectacular. |
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Yo tengo el pectoral marcado, por constitución, y encima por el gym mas aún, y se me marcan los pezones a veces también... y me incomoda cuando me lo noto... no por nada, ya es cosa de cada uno... Es como el tema de las operaciones de pecho en mujeres, hay un incremento notable en la gente joven en esas operaciones... Y me parece genial, que cada uno haga con su cuerpo lo que estime oportuno... pero lo que me 'preocupa' es que muchas niñas jóvenes sin problemas de flacidez o las complicaciones de los partos en esas zonas lo hacen porque piensan que si no, no serán lo suficientemente atractivas... a eso, entre otras cosas, me refería con que es un tema complejo y que hay que trabajarlo... aunque los mensajes son claros y van hacía la equidad, se siguen fomentando prácticas que en el fondo son discriminatorias por si mismas... Me viene por ejemplo a la cabeza una cadena de televisión que es muy reivindicativa con estas cosas, pero a la vez fomenta programas donde se promueve justamente lo contrario... con personas, hombres y mujeres, cosificados al máximo... Es un tema muy complejo, con muchos matices, intereses... y es muy fácil caer en la guerra de sexos para justificarlo todo, y no es tan fácil ni de lejos... |
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Estéticamente me da igual que cada una vaya con sus tetas o su pecho al aire, yo no me voy a meter con ellos ni los voy a mirar fijamente, pero éso sí en una cola o en un sitio muy saturado de gente que no se me acerquen no quiero que me roce ninguna teta y sobre todo ningún pecho o barriga sudorosa :diosmio: pero vamos, si sólo van paseando y "corre el aire" no tengo problema.
Un negocio, restaurante o piscina tienes unas normas, por lo tanto si no las respetas, pues te vas. No creo que sea tan difícil de entender :nose: No sé qué narices pasa con este tema, aquí en Ejpaña, una especie de doble moral o qué... hay tipas quejándose de éso, pero... aún seguimos teniendo wcs segregados, por ejemplo, con el inconveniente que supone a las mujeres que vamos rapidito a echar un chorro (qué hacen ahí dentro dios mio?); o van al médico, al masajista o a la esteticista y se las tapan, o tachan a Fulanita de marrana porque siempre lleva faldillas muy cortas o hace nudismo en su casa, pero... después en la playa todas las lolas al aire :nose: mucha doble moral es lo que hay :pordios: :risita: En playas europeas pocas mujeres he visto haciendo topless, en todo caso viejas y no todas, supongo que herederas del mayo del 68 o así, las que quemaban sujetadores y tal :pordios: pero... o hay playas textiles que todo quisqui va en bañador, o playas nudistas que vas en traje de Eva, no suele haber medias tintas. Yo en una playa normal no haría topless nunca, pero a una nudista sí que iría. Si tuviera hijos no me pondría a darles de mamar ahí en medio, sino que buscaría un lugar discreto y cómodo, por qué? pues porque he visto a otras mujeres haciéndolo y alrededor babosos mirando, y me han entrado ganas de vomitar al ver tanto degenerado :diosmio: si una mujer es capaz de dar de mamar rodeada de cerdos, bien por ella, pero a mí se me cortaba la leche seguro :risita: |
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En primer lugar, lo del sostén me parece exagerado. Habría que averiguar de qué modo llevaba la camiseta que cubría su pecho, porque si se le transparentaba todo, es lo mismo que no llevar nada. Hay lugares y lugares para exhibirse, tanto para hombres y mujeres. Tampoco me parece correcto que un hombre vaya con el torso al descubierto en un supermercado, restaurante, o incluso por una calle. Cada lugar tiene sus normas y sus protocolos y son para establecer un orden, al fin y al cabo estamos viviendo en sociedad y hay que saber cómo comportarse. Y esto va dirigidos a hombres y mujeres, porque dentro de esto, también hay matices que se deberían discutir.
Por otro lado, en un principio no veo igualdad en el pecho masculino y el pecho femenino, por lo tanto, tampoco veo la necesidad de igualarlo. Solo nos parecemos en el pezón, e incluso en eso hay diferencias. Biológicamente hablando, el pecho femenino es más llamativo que el del hombre ya que por evolución, el tamaño del pecho ha significado que una mujer era más apta para amamantar. Vamos, era una llamada para la reproducción. Suena a animales, pero es el motivo por el que un hombre o mujer homosexual se siente atraída por los pechos femeninos. Partiendo de eso, hay lugares en los que se "normaliza" esta exposición, y es por ejemplo la playa. Se trata de un sitio informal, donde vamos a relajarnos, disfrutar del tiempo en familia o en amigos, no a dar una conferencia delante de 100 personas. Estos detalles, aunque parecen insignificantes, son los que marcan la diferencia. No obstante, soy de las que consideran que con tanta visualización se está perdiendo la sensibilidad y el asombro. |
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No se hasta que punto se está perdiendo la sensibilidad y el asombro porque a pesar de que hay pechos de mujeres en esta sociedad por todas partes y que un hombre maduro ha visto muchos y ya no le sorprende aunque le guste, no se que pasa que hay tanto hombre verde babeando por mujeres como si no hubieran visto una mujer desnuda en su vida, me dan bastante asco los hombres con esa actitud, no me siento como hombre para nada identificado por ellos, hombres que están salidos, como necesitados. |
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Veo que a día de hoy no existen los grises, sino los extremos, o pervertidos que parecen que no han visto una teta en su vida, o que les dan absolutamente igual las mujeres, aún estando en sus camas :nose: |
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Es que realmente es hipócrita, porque por un lado se defiende que una mujer muestres sus senos y dirían que no tienen porqué verse de forma sexual. Entonces les parecerá correcto que los hombres anden mostrando su pene.
Porque el torso de un hombre tiene una connotación similar a mostrar las piernas en la mujer. Lo más probable es que digan que no es lo mismo... y ahí van a salir a relucir todos aquellos prejuicios que dicen no tener. Además no me parece que esto se normalice, porque hay múltiples vías de invadir el espacio privado de las personas y este me parece uno. Mi sexualidad se la mostraré a quien me parezca, porque es mi espacio privado y nadie puede invadirla. No acepto que se acorrale a las personas a estar de acuerdo con visibilizar un aspecto privado, llevarlo a la discusión pública y a través de argumentos manipuladores obligar a las personas a aceptarlo para no mostrarse anticuadas. Tenemos espacios públicos y privados y nadie tiene porqué ponerse a opinar en aquellos que son de índole privada. Me parece que si alguien quiere andar completamente desnudo en el patio de su casa o en el interior de ella y en espacios de gente que decide lo mismo está zanjado que no hay oposición alguna y tampoco nadie tiene el derecho de hacerlo público. Llevar la discusión hacia que si alguien quiere mostrarse desnudo en una área pública es su derecho no me parece, pues el tipo de la chaqueta que se la abre cuando pasan las niñas quedaría inmediatamente validado. ¿Porqué va a ser distinto que una mujer te esté obligando a ver su sexualidad que no has pedido? Que la sexualidad no tiene que ser pensada a lo bestia en cuanto a ver sexo en todas partes, pues es evidente. Hasta ahora lo que más resultados positivos ha tenido es una educación más soñadora, inocente y romántica, cosa que el feminismo rechaza como machista. Es un legado que llega hasta hoy pues hombres y mujeres mayoritariamente buscan alguien a quien amar, mientras tanto se extrema el posicionar una mentalidad de alguien a quien coger que se hace cada vez más difícil de llevar, pues ahora tienes que argumentar sin lugar a dudas un consentimiento. Tal vez la visión romántica tiene sus defectos pero está más cercana de pulirlos que de desecharla, pues lo que quedaba es que quien sea objeto de tus afectos sea visto como un ser humano con defectos y virtudes, con gustos y opiniones y no el genio de la botella para complacer tus sueños y tus deseos. "Un ser humano", lo que si bien te lo topas a cada rato en el Universo es más escaso que el agua y único en cada cual. En esa postura agresiva en que lo sexual es mirado con un ¿¿¿qué te crees para estar...??? los MGTOW son el resultado de un desencuentro mal llevado, por gente que no tiene idea de qué hace, revestida de una falsa autoridad, con un desconocimiento arrogante y encima que involucra a más gente. |
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Yo soy de la opinión que cada uno vaya por la calle como le de la Real gana, salvo desnudo integral, por el tema de los niños más bien.
El pezón es el mismo en hombre y mujer, no entiendo el revuelo, cuando a día de hoy casi se ven tetas en los anuncios de perfumes, sin ninguna explicación o argumento lógico. La salvedad es que en la mujer se usa también para amamantar, con lo cual debería verse como algo más que sólo un instrumento sexual. No le veo el misterio ni la necesidad de fijarse como si los pezones fueran un extraterrestre. A ver, etiqueta. Yo vivo en zona de calor y playas, así que tengo el ojo más "hecho" a ver torsos desnudos. Anoche mismo mientras fumaba un piti en mi descanso laboral, pasó un grupo de chicos, entre ellos dos sin camiseta. Uno era guapete físicamente, el otro entrado en carnes. Me dio igual la visión de ambos.. Estaban en la calle, a su rollo, sin molestar a nadie. Ahora bien, si hubieran querido entrar al establecimiento, se les habría pedido que se cubrieran.. Porque una cosa es estar en la calle o en tu casa, y otra meterse en locales.. Aunque aquí generalmente son más permisivos por lo que dije de ser costa y turístico (mejor no cuento lo que aparece con el orgullo gay). La gente entra en supermercados en chanclas, bañador.. Nadie suele decir nada. Mi trabajo exige un mínimo de etiqueta en ese aspecto, pero si fuera un bar de playa, un supermercado de costa.. Que me entre una tía haciendo topless me da igual.. De hecho me pasó hace años cuando curraba en un súper y nadie decía nada. Te puede chocar porque relacionas esa indumentaria estrictamente a la playa, pero como todo es cuestión de quitarse tabues, no sexualizar, y acostumbrarte. Yo jamás me echaré las manos a la cabeza por cosas así. Hace años me preguntaba porqué algunas personas enseñaban chicha cuando no estaban de buen ver. Llegué a avergonzarme de pensar así, y ahora más bien les aplaudo mentalmente porque les sude el papo lo que los demás opinen de sus cuerpos. Pero lo dicho, depende del sitio. En mi ciudad natal en Italia no me imagino ver a alguien semidesnudo por la calle, sea del género que sea. Aquí si es más habitual y ya no te fijas. |
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¿Qué nos pasa a los hombres con las tetas?.
Todas tenéis, hemos visto miles entre realidad y ficción, grandes, pequeñas, medianas, caídas, desafiantes a la gravedad, etc... Sin embargo todas nos gustan (unas más que otras, también es verdad), es algo que nos llama la atención y no lo podemos evitar. Lo ha explicado perfectamente Serotonyna, es una impronta genética, los pechos en las mujeres es el equivalente a la cola de los pavos reales, un signo de fertilidad. Comparar el pecho de una mujer con el de un hombre está totalmente fuera de lugar, están en las antípodas, como mujeres (la mujer que no lo entienda) me parece lógico que no lo podáis entender, pero eso no impide que la realidad sea la que es. En cuanto a dar el pecho en público estoy totalmente de acuerdo con Nela, el hombre que vea algo sexual ahí es un enfermo, es algo precioso, además tenemos un instinto que supera al sexual que es el de cuidar a las crías, una labor en la que se implica toda la manada (ambos imprescindibles para la supervivencia de la especie y no entro en mas profundidades) todas mis amigas lo han hecho en público como algo natural que es y nunca han tenido ningún problema. |
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Un torso de un chico de gimnasio bien trabajado lo pones al lado de una chica y eso de que el pecho de la chica es mas bonito... miau. Que yo hago fitness y te digo que miau. Ahora, ¿te pone mas? pues si eres chico obvio. Un buen torso de chico excita mucho a las chicas, lo que pasa que son menos visuales, le dan menos importancia quizás y no son tan babosas como muchos hombres (no todos) y un pecho de chica a los hombres les encanta (depende que pecho y que chica) pero en la cama yo he visto chicas estar con un chico musculoso y tirarse de cabeza y/o ponerse a mil pero con sólo tocarlo. No son tan babosas, necesitadas y babean por chicos con el torso al aire, mas chicas que ya han probado y visto muchos que ya no tienen ese morbo que les daba de mas jovencitas, pero claro que les gustan, cada una con sus gustos y les excitan los que sean su tipo y aparte su tipo físico. Entiéndase que a todos los hombres nos gustan las tetas pero hay que diferenciar y mucho los hombres maduros que ven un pecho de chica con naturalidad y normalidad y otros que ven unas tetas y vamos, se vuelven locos, babean, voltean el cuello y se ve que están desesperados y son unos viejos verdes, es muy diferente, lo segundo no es normal. Las chicas habrá de todo pero suelen ser mucho menos "viejas verdes" que los hombres, no se por qué. |
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Ya dije en otro hilo, que la ropa es civilización, y cierta vestimenta te dice dónde estás y cómo debes comportarte. Es una muestra de respeto. Lo que quiero dar a entender es que enseñar el torso o el pecho me parece bien en ciertos lugares. Sí es verdad, que yo sí veo las diferencias entre el pecho femenino y el torso masculino. Y solo la función de amamantar ya tiene una reacción biológica que la diferencia del hombre. Que se muestre los pechos en la playa y que se haya normalizado en cierto modo, no significa no que obtenga reacción. Significa que uno aprende más a cómo responder a esa reacción. Porque para ser sincera, hasta a mí se me van los ojos a los pechos femeninos. Y eso que estoy muy acostumbrada a verlos. Y eso que yo también hago topless cuando me apetece. Como poder hacer topless por la calle o enseñar el torso, claro que puedes. Si es mejor o peor eso ya es tu responsabilidad y tu sentido común, porque mi sentido común me dice que no es lo natural. Todo depende del lugar y obviamente, un supermercado no es el mejor lugar, quizás por lo concurrido que es, por la proximidad de las personas. Lo mismo en un restaurante, o un establecimiento más serio. |
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¿Quién dice que los hombres pueden hacerlo?
Si yo anduviera por la calle así me dirían que me ponga sostenes... Ves, no todos pueden. |
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Si salgo a la calle y veo a un hombre con el torso desnudo, me parece un zumbado, alguien a quien le importa todo un comino, si veo a una mujer con los senos al descubierto, pienso que algo va mal, en serio, bastante mal. Un amigo mío me acaba de pasar fotos con las que va a hacer una exposición, es un trabajo sobre la manera de vestir de la gente hace varias décadas y su evolución con el paso del tiempo. Cuando he visto la elegancia de las mujeres de los años 60, por ejemplo, me he quedado absorta, prendada de aquel cuidado con el que se vestían, sus medias, sus zapatos, su peinado...tambien los hombres cuidadaban bastante su apariencia, se les ve pulcros, afeitados, bien peinados, bien trajeados... La forma de vestir actual, en general, donde se desnuda más que se viste, me parece vulgar en extremo. Si alguien cree que las mujeres son más libres yendo con los pechos al aire, creo que tiene un concepto equivocado de la libertad y demuestra muy poca empatia con los demás, a mi no me gustaría ver a nadie, ni hombres ni mujeres, con el torso desnudo, para eso las playas y si son nudistas, mejor. |
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Yo es que trabajo en la zona cero del orgullo gay. Entiendo la festividad, la comparto. Pero no veo muy allá ciertas cosas en horario infantil. Las cabalgatas aunque tengan hombres en tanga o mujeres con los pechos al aire, son una festividad más inocente, pero algunos se pasan y tienen connotaciones sexuales evidentes frente a menores de edad cuyos padres quieren llevarlos allí para que aprendan en tolerancia y respeto. Entonces en ese caso lo veo contraproducente, porque considero que se puede celebrar el orgullo sin mezclarlo con sexo gratuito, evidente y lascivo. Pues lo mismo opino del desnudo en general.. Si no se hace en una actitud provocativa (o de hacerlo que sea un ambiente controlado y señalizado a tal efecto), perfecto. Que otros van a mirar como babosos, pasará siempre. Hasta que exista un costumbrismo. En los años 20 supongo que se miraba mal o lascivamente a las mujeres con faldas por debajo de la rodilla.. Ahora no nos sorprendemos de una minifalda.. Cada vez hay que ir a menos ropa para que algo llame la atención o sorprenda.. Pasa la fase, la gente se acostumbra y tal vez algún día en ciertos lugares del mundo se pueda ir desnudos por la calle (sí el tiempo lo permite) sin que se le vea una connotación sexual. Eso ya ocurre, en tribus de la selva y de África.. Mujeres con los pechos al aire, hombres con un tubo tapándoles el nabo y ya está.. Para ellos es natural. Es una cuestión social, sólo eso. Y como en todo hay gente más permisiva y gente que menos. Por ejemplo, yo no hago topless, pero jamás me ha molestado que otras lo hagan. Mis motivaciones tengo para no hacerlo, principalmente porque me quemo con facilidad y allí nunca ha tocado la luz del sol jaja y sí, para mi cuerpo soy pudorosa, también. Amoroso, no soy de piedra. Pero no necesito un torso desnudo para decidir si alguien me atrae o no, si me parece guapo. No necesito un torso desnudo para imaginar que debajo de la camiseta tiene un cuerpo bonito. No me voy a parar a mirar o a fantasear, más de lo que podría hacer en otra situación (que es poco). Me evito comentarios porque no me gustaría que me los hicieran a mi.. En ese aspecto considero que tengo bastante autocontrol, y por eso a veces me cuesta reconocer que otros no lo tienen y no puedan evitar ciertas cosas. No soy tonta, si llevo escote se que alguno caerá en mirar.. Pero hay diferencia entre una mirada y ser baboso. Esto último es lo que la gente debería evitar, porque cohíben y frenan a los demás en sus preferencias. |
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Parece ser que no se puede ser conservador, y hay una creencia de ser superior moralmente por seguir ciertas corrientes ideológicas, tolerantes con todo el mundo menos con la gente conservadora. Mucha de esta gente no tiene ganas mas que de escandalizar y transgredir... y bueno, ir en pelotas no es moderno, es muy tribal y bueno esta tremendamente contextualizado, puedes ver gente en pelotas en la playa pero a 500 metros no... :nose: por falta de adecuación social... Tambien este mes dos mujeres han matado a sus maridos en España... progresamos en materia de igualdad... y lo de los pechos, por mi estupendo que hagan lo que quiera... pero no tendria una pareja que lo hicese. |
Respuesta: Enseñar torso hombre vs Enseñar pecho mujer
Yo voy a dar mi opinión por puntos porque en éstos temas siempre hay doble moral, y como dije en otro hilo los extremos tienen la culpa que son el machismo y feminazismo.
1 - En películas eróticas, no eróticas, pornográficas, series, revistas, portadas (...) nunca los salidorros ponen pegas en que se las vea todo. Pero que hagan topless, vayan en bikini, den de amamantar al hijo (....) dicen que es perjudicial que los niños vean eso :cabezazo::pordios::diosmio: . 2 - Que un chaval de 15 años se revolucione al ver desnuda a una mujer en persona, se puede ver mas o menos normal pero que un tio de 25-44-39-29... se vuelva loco al ver en pelotas a una mujer pues necesitaria ayuda psicológica que esté babeando como un loco la verdad, igual que si a esas edades una mujer ve el cuerpo desnudo de un hombre actúe también como una quinceañera. 2.1- Os pondré un caso que me pasó el año pasado, que una ex-amiga mia quería que pasara 1 noche de sexo con una mujer madura ( yo me negué en todo momento porque no queria nada ) pues al poco de conocernos me dice " soy una mujer de tetas grandes, se que las miras como loco " yo estaba en plan :pensando::pensando: respondiéndola " bueno hay mujeres que las tienen grandes como tú, otras mas pequeñas, ¿ Que mas da que sean pequeñas o grandes ? " cuando la dije eso la cambió la cara de felicidad a muy mala hostia sin dirigirme casi la palabra y yo diciendo ¿ Porque tengo que babear por eso ? :nose::nose: Que no tengo 16 años para volverme loco por ello. 2.2 - Que siendo ya muy adultos no veo normal que el hombre al ver desnudo a una mujer y una mujer desnudo a un hombre actuen como quinceañeros ambos sexos, hay cuerpos mas cuidados que otros en ambos sexos, y gustarán mas o gustarán menos. 3 - No veo normal que algunas religiones las mujeres tengan que taparse hasta los ojos, y cuando dan a la luz, su hijo/a lo mas que primerísimo que vea es la ropa de su madre y no la luz, ni bañarse con ropa :diosmio:. Me parece mas que machismo todo eso. 4 - No entiendo que muchísimas mujeres de ella se quejen por el tema de la piscina, del partido de tenis, leyes en contra del aborto, sueldos ( que hasta yo al 100x100 estoy con ellas de acuerdo ) y no se quejen del reggaeton escuhando a Maluma, Don omar, Dady yankie etc poniéndose a bailar canciones de ese género que eso es machismo y violencia a las mujeres. Es decir se quejarse que si piropos, sibidos, sentirse acosadas y luego bailar esa música es muy contradecirse la verdad :nose::diosmio: es como si inventan una música igual pero que aborrece a los hombres y yo me pongo a bailarlo mientras me quejo del feminazismo. 5 - En lo de sitios públicos como piscinas y demás, tampoco veo que la gente se tenga que escandalizar porque las mujeres quieran bañarse sin sujetador son tetas que las mujeres y los hombres las tienen siempre distinta y no entiendo porque hay tanto machismo en que se bañen sin eso la verdad :diosmio: . Porque entonces los futbolistas que cuando acaban 1 partido se quitan las camisetas ¿ Que ? Tambien deberian prohibirlo ¿ No ? Porque tambien enseñan tambien tetas masculinas . 6 - Es verdad que en los años 50 y muy atrás si hacian antes esto parecia una guerra mundial que las mujeres quieran esas libertades, y me alegro que cada vez luchen por sus derechos y libertades pero como dije en punto 4 que peleen por todo y no solo por la mitad de las cosas. |
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No se, leo cosas por ahí... las mujeres cobran lo mismo en el mismo trabajo en España, el tema este esta tomando dimensiones goebbelianas... de hecho mis compañeras cobran mas que yo...
Y pueden ir por la playa con el torso descubierto, y bueno, si un hombre se divorcia si aprende que es desigualdad, de hecho he renunciado a casarme y también a ser padre por culpa de las leyes feministas. No podeis obligar a la gente a tener la moral que vosotros quereis, mientras sean sus ideas y no os afecten, ni coaccionen. |
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Como otros por aquí he pasado muchos veranos en playas del sur donde ir sin camiseta es bastante habitual:
Primero, el caso de la mujer sin sujetador en el supermercado. Se está comparando con el torso del hombre desnudo, lo cual es un error, porque en ese mismo supermercado seguro que también está prohibido ir sin camiseta. También creo que para desencadenar una reacción así tiene que haber transparencia en la camiseta. Y, aunque es bastante verosímil, tampoco sé hasta que punto creérmelo porque sé que muchos youtubers y twitteros se inventan historias que "probablemente hayan ocurrido" para justificar sus argumentos. Por otro lado, el desnudo no está penalizado, lo que lo está es el escándalo público. Para bien o para mal, tienes que ir de tal forma que no escandalice a la población en general. Y la sociedad ha decidido que un pecho de hombre al descubierto no es tan escandalizador como unos pechos de mujer. Tendríamos que cambiar muchísimas cosas de la sociedad para que fuera de otra forma, tantas que esto en concreto sería el menor de los problemas. Por suerte, y aunque sea así, cada vez el topless está mejor visto en las playas y piscinas. Cita:
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yo lo que veo mucho ultimamente que los hombres estan fijo exhibiendose enseñando el torso o desnudandose lo veo en la tele o en alguas paginas que no son de sexo por ejemplo, una cosa es la playa y otra ir por ahi exhibiendose las mujeres como mucho hacen top-less en la playa ademas que son agradables de ver.
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Todo esto es cuestion de cultura y la moral que impone cada una de ellas.
En muchas tribus aborigenes las mujeres andan con el pecho descubierto y es lo normal. Nos venden la idea de que el torso femenino es un objeto sexual y de inmediato nos tapamos todas, y se arma la controversia cuando alguna se destapa, ose deja de poner el bra... cuestion de morbos, culturas, y bolas de viejitos sentados al frente de cada una de ellas, dictando que es lo propio y que no. Sesgando el libre albeldrío de cada pueblo olvidándose del respeto al derecho ajeno.:colera: Aquello de que mientras a mi no me pudra, haz lo que quieras con tu vida. La misma cultura que dicta que si un hombre se va de pu...s, es un macho bien puesto y que si lo hace una chica, es una pu... ella, es quien dicta que para ser una dama de respeto debes cubrirte, por que si no provocas a los machos, y los incitas a pecar y dios nos guarde, por que la culpa es tuya por provocarlos. :muyenfadado: |
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Yo no me he encontrado nunca a un hombre sin camiseta en el supermercado. Ni por la calle. Únicamente por la playa o piscina, por razones obvias. Y que yo sepa a ellas se les permite hacer top less sin problemas en esos espacios.
Pienso que las personas radicales, que hacen apología día y noche de algo, y me da lo mismo que sea feminismo, nacionalismo, un equipo de fútbol o religión, están constantemente buscando esa diferencia, ése enfrentamiento aunque no haya motivos para ello. Creo y no me equivoco, que más que enseñar las tetas aquí o allá, la igualdad empieza por tener un sueldo, un horario y ser iguales en una entrevista de trabajo. Ése y no otro sitio es el escenario dónde a la mujer se la descrimina, por simplemente poder tener hijos. Pero claro, no es tan vistoso y más dificil reinvidicar, ya que como dijo nuestro eterno hidaldo Don Quijote, "con la iglesia hemos topado". |
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