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Antiguo 08-Sep-2018, 07:26  
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El otro día una youtuber feminista, a las cuales yo defiendo en ciertas cosas comentaba que le parecía injusto que un hombre pudiera ir con el torso descubierto por la calle y sin embargo una mujer no podía. Todo vino a raíz de una mujer que por ir sin sostén a un supermercado le negaron la entrada, ya no con el torso al aire pues incluso allí un chico con el torso al aire sería expulsado también pero sin sostén.

Esta youtuber se quejaba de que por qué esa desigualdad, por qué en redes sociales un hombre puede mostrar el torno sin que pase nada y una mujer no.

¿Qué opináis al respecto? Me reservo mi opinión y ahora comentamos.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 08:41  
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Avatar de Harvey
 
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¿Y quién dice que un hombre puede ir con el torso al descubierto por la calle?, a ver, que poder puede, aunque claramente no debe, si te fijas los que van así no son personas muy imitables y ahí me paro.

Personalmente prohibiría que los hombres pudieran ir de esa guisa, un poco de decoro en los espacios públicos, por favor.

Pero si en aras del feminismo las mujeres tienen que ir sin nada en la parte de arriba, adelante, eso sí, seguiré pensando igual de mal de la mujer que haga eso que del hombre.

Por cierto, estoy casi seguro de que en ese supermercado tampoco habrían dejado entrar a un hombre desnudo de cintura para arriba y estoy seguro de que tienes que dejar de seguir a esa youtuber.
Harvey esta en línea ahora  
Antiguo 08-Sep-2018, 09:01  
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Las redes sociales son empresas. Las empresas ponen sus propias reglas (más acertadas o no). Como cliente tú decides si la aceptas o te vas a la competencia. Lo que yo creo es que actualmente estamos un poquito dormidos con lo que aceptamos o no en lo que viene siendo a nuestros derechos. Seguramente esa feminista tiene su cuenta creada en esas redes sociales ¿ si no te gusta su política para que la aceptas? Si no te gusta algo rechazarlo.

No se puede ir por ahí con el torso desnudo. Yo he visto a hombres sin camiseta en zonas verdes de mi ciudad mientras daban un paseo y da asquete verles el sudor. En la playa todo se perdona, pero fuera de ella decoro para todos
 
Antiguo 08-Sep-2018, 09:45  
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Hombre, igual ver a Chicote o a Falete(no se si al final es hombre o mujer, siempre me quedo con la duda) por la calle con el torso desnudo, yo creo que casi es denunciable e ilegal....

Pero fuera de bromas, yo estoy en la posición de ue ninguno debería mostrar mas de lo debido, aunque se tenga todo el derecho del mundo, y en estos dias calurosos, se entiende que se necesite ir ligero, pero bueno para eso están las playas.....

Lo del supermercado, y no dejar pasar a una mujer por no llevar sostén (imagino que blusa o parte de arriba si llevaría, imagino) me parece un insulto total, el insulto final hacia el genero humano, es inaceptable.

De todos modos, al margen del pudor que puedan tener tanto hombres como mujeres para mostrar ciertas partes del cuerpo a la sociedad....los que si se atrevan con todo, al acerlo podrían provocar una oleada de envidias y complejos los unos con los otros...se formaría un kaos en la sociedad total, los que quieren el torso del mejor moldeado empezaran a odiar a lo sociedad,la chica que tiene el pecho mas pequeño que la de al lado, odiaran a sus congéneres, y asi es como empezara una guerra civil que podría poner en jaque a la civilización occidental...es por ello, que todo el mundo debe ir en la sociedad vestido como Flanders y todos los domingos ir a la iglesia, para salvaguardar la paz en el mundo....Asi es como son las cosas y asi se las hemos contado.

No no tengo paranoias ninguna...
 
Antiguo 08-Sep-2018, 10:04  
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El otro dia cuando caminaba por la calle se pusieron a caminar delante mio en la misma direccion dos chicas adolescentes. Una de ellas con un mini short que realmente no era short, sino tanga; y ya no solo enseñaba un poquito los gluteos, sino que se veia su gran culo completamente. Yo intentando mirar al suelo o a cualquier otra direccion, cuando para caminar miras de frente.

Ya es la segunda vez que lo veo. No tengo dogmas religiosos ni soy conservador, pero este tipo de situaciones son muy incomodas. En una playa lo puedo llegar a comprender, pero en otro tipo de lugares no.

Con el pecho pasa lo mismo. No se trata de ser conservador, pero hay que tener un minimo de convivencia con los demas.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 10:34  
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Avatar de Danteojos
 
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El ejemplo que has puesto quizá no sea el más acertado, ya que al igual que en el supermercado no se permitió el paso a la mujer con el torso desnudo, entiendo que tampoco se le habría permitido a un hombre en semejantes condiciones.

Ahora bien, sí que es cierto que en este tema existe todavía bastante discriminación entre hombres y mujeres. Hace apenas unos días se produjo precisamente cierta polémica a raíz de la amonestación que sufrió una tenista porque se había quitado la camiseta en el curso de un partido, algo que los tenistas masculinos hacen constantemente sin que nadie les recrimine. Y así en muchos otros ámbitos. En verano, por ejemplo, es habitual ver a grupos de amigos o familias que van de excursión al campo, siendo frecuente que los chicos se quiten sus camisetas y dejan sus torsos desnudos, mientras que en el caso de las chicas ese mismo comportamiento estaría a buen seguro mal visto. También no hace mucho salió una noticia donde se decía que una mujer había sido expulsada de una piscina por bañarse con el pecho al descubierto, y para más surrealismo, cuando pidió explicaciones, le habían dicho que no era higiénico, cuando resulta que los hombres se bañan todos con el torso desnudo. ¿Acaso el pecho femenino es menos higiénico que el masculino? En fin, me parece absurdo que todavía en el siglo XXI las mujeres se vean obligadas a taparse en todo momento, como si fuese algo pecaminoso mostrar el pecho desnudo.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 10:47  
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Iniciado por Osaka Ver Mensaje
El otro dia cuando caminaba por la calle se pusieron a caminar delante mio en la misma direccion dos chicas adolescentes. Una de ellas con un mini short que realmente no era short, sino tanga; y ya no solo enseñaba un poquito los gluteos, sino que se veia su gran culo completamente. Yo intentando mirar al suelo o a cualquier otra direccion, cuando para caminar miras de frente.

Ya es la segunda vez que lo veo. No tengo dogmas religiosos ni soy conservador, pero este tipo de situaciones son muy incomodas. En una playa lo puedo llegar a comprender, pero en otro tipo de lugares no.

Con el pecho pasa lo mismo. No se trata de ser conservador, pero hay que tener un minimo de convivencia con los demas.
Yo te pregunto ¿y si un chico cañón va enseñando a las chicas les resultaría igual de incómodo? ¿Sienten el mismo deseo una chica por un torso de chico en una red social que un chico por un pecho de chica?


Lo que pienso es que una mujer con el torso desnudo causa bastante revuelo. Aunque sea una sociedad machista o lo que quieras pienso que si una mujer muestra el torso en redes sociales se puede liar, pueden usar las fotos hasta para páginas web pornográficas y de todo por lo que por seguridad para la chica no se permite.

Da la sensación de que si una chica muestra su pecho desnudo se monta un revuelo impresionante mientras que el torso del hombre se ve como algo más normal, alguna habrá que babee pero no creo que el revuelo sea equivalente mientras que hombres babeando habrá miles, ¿no creéis? Los hombres se vuelven locos por un pecho de mujer mientras que las mujeres, sí, habrá de todo, pero no tan exagerado, pienso, como los hombres.

¿Por qué creéis que ocurre esto? o estoy equivocado y sólo lo veo desde el punto de vista de un hombre que soy? ¿Ve la mujer al cuerpo del hombre como algo más normal y sin ese morbo extra que le ponen los hombres? Da la sensación de que cuando un hombre ve a una chica desnuda se le cae la baba mientras que una mujer ¿por qué creéis que lo suele ver como con mas normalidad? Es como si estuvieran menos salidas. ¿Se deberá a que el acceso al sexo la mujer lo tiene más fácil? Aunque pagando el hombre tiene acceso al sexo cuando quiere y muchos de estos hombres que han estado con cientos de mujeres se les sigue viendo como salidos.

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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
El ejemplo que has puesto quizá no sea el más acertado, ya que al igual que en el supermercado no se permitió el paso a la mujer con el torso desnudo, entiendo que tampoco se le habría permitido a un hombre en semejantes condiciones.

Ahora bien, sí que es cierto que en este tema existe todavía bastante discriminación entre hombres y mujeres. Hace apenas unos días se produjo precisamente cierta polémica a raíz de la amonestación que sufrió una tenista porque se había quitado la camiseta en el curso de un partido, algo que los tenistas masculinos hacen constantemente sin que nadie les recrimine. Y así en muchos otros ámbitos. En verano, por ejemplo, es habitual ver a grupos de amigos o familias que van de excursión al campo, siendo frecuente que los chicos se quiten sus camisetas y dejan sus torsos desnudos, mientras que en el caso de las chicas ese mismo comportamiento estaría a buen seguro mal visto. También no hace mucho salió una noticia donde se decía que una mujer había sido expulsada de una piscina por bañarse con el pecho al descubierto, y para más surrealismo, cuando pidió explicaciones, le habían dicho que no era higiénico, cuando resulta que los hombres se bañan todos con el torso desnudo. ¿Acaso el pecho femenino es menos higiénico que el masculino? En fin, me parece absurdo que todavía en el siglo XXI las mujeres se vean obligadas a taparse en todo momento, como si fuese algo pecaminoso mostrar el pecho desnudo.
Bueno la chica iba sin sujetador marcando no torso desnudo, fíjate que para que la comparación fuera igual sería chico con torso desnudo contra chica sin sostén, si el chico va con camiseta de tirantes no creo que le dijeran nada.

¿Crees que es machismo? Es como si el torso de una chica provocase mas excitación sexual que el de un hombre ¿o me equivoco? y por eso ellas tratan de taparse mas que ellos pues si una chica se quita lo de arriba, aunque no tenga buen físico creo que los hombres babearían de lo lindo mientras que un chico se quita la camiseta y para que alguna chica babee tendría que estar super bien físicamente. Es como si ellas se tapasen mas por pudor propio porque les da mas vergüenza o socialmente se considera que el pecho de una mujer "es mas valioso", mas "trofeo que el hombre se tiene que ganar para verlo que el del hombre que se le da mas normalidad", no se, al menos es lo que yo veo, como que si yo me voy a la cama con una chica o le doy un masaje a una chica yo me quito la camiseta sin vergüenza mientras que ella se tapa porque le da mucha vergüenza ¿es eso un problema de machismo o de pudor propio de cada persona?, no porque la sociedad lo vea mejor o peor que imagino lo verá peor también.

Cuando una chica enseña el pecho, imagínate dos personas se enrollas y ambos se desnudas, como que al pecho de ella se le da mas valor que al pecho de él, como suelen taparlo mas a conciencia pues los chicos sienten mas morbo por ver uno mientras que las chicas están hartas.

Yo por ejemplo siempre he sido de tener novia y salvo en la playa y el de mi novia claro jamás he visto a una chica el pecho, me he podido tirar años sin ver uno y porque he ido a la playa si no me puedo tirar 20 años sin ver uno, igual que jamás he visto a un chico el pene, jamás, mientras que chicos sin camiseta veo cada día. Es como si el pene, la vagina y el pecho se guardasen con el mismo pudor y el pecho del hombre estuviera en una categoría muy inferior en cuanto al pudor que da mostrarlo.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 10:48  
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Avatar de _Nela_
 
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Pues sí que sigue habiendo discriminación hacia la mujer en ese sentido. Yo lo he vivido con algo tan natural como dar el pecho a mis hijos. Que si miradas desaprobadoras, que si comentarios animándome a taparme o a que lo hiciera en otro sitio. Que me metiera en el baño a darle el pecho a mi hijo, por qué mi hijo tiene que comer donde otros defecan?? En fin, ya sé que este es otro tema, pero al final es lo de siempre. A muchos les molesta vernos las tetas, y son un parte del cuerpo como otra.
Esto no quita de que no esté de acuerdo con que se vaya con el torso desnudo por la calle, tanto para un hombre como para una mujer.
Danteojos, el caso de la piscina no sería que estaba dando pecho la mujer? Es que leí una noticia similar, pero el año pasado.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 10:51  
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Avatar de Toroloco
 
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Obligar a alguien a llevar sostén me parece una pasada, cuando entiendo que llevaría ropa en la parte superior como indicas.

Yo creo que esta youtuber debería dedicarse a otra cosa, sinceramente, obtener seguidores con temas delicados simplificándolos al eterno debate me parece bastante poco inteligente.

Hombres y mujeres físicamente no somos iguales, y eso es insalvable. Por otro lado, tal y como dices que lo expone, pareciera que las mujeres quieren ir con el torso desnudo y se les prohibe, cuando la gran mayoría aún pudiéndolo hacer no lo haría. A los hombres también se les prohibe ir así a muchos sitios, véanse los bares y chiringuitos de playa, al menos por donde yo me muevo.

Y por supuesto las connotaciones culturales y sociales, que es donde yo creo que radica la historia. Vas a la playa y cada vez es más común ver a chicas en topless, para mi es de lo mas normal y entiendo que para la mayoría también lo será. Nada raro ahí. Ahora bien, una chica cualquiera de las que hace topless si por ejemplo colgara una foto en ropa interior en cualquier rrss sería un escándalo... cuando en la playa ha enseñado mucho mas (algunos bikinis son mucho mas diminutos que la ropa interior)... y es lo mismo en términos de lo que enseñas... porque esa incongruencia? por motivos culturales, sociales, ahí es donde hay que trabajar y es algo complejo...

Tenemos una responsabilidad como miembros de la sociedad, para un niñ@ que aun no ha desarrollado su sexualidad, ver a alguien semi desnudo por la calle puede ser impactante, no en todos los casos, pero puede serlo... y nos guste más o nos guste menos, el cuerpo de la mujer está mas sexualizado que el del hombre aún en nuestros días; Esto es una realidad, triste, pero real. Y es ahí donde debemos trabajar, yo creo.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 10:53  
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Iniciado por _Nela_ Ver Mensaje
Danteojos, el caso de la piscina no sería que estaba dando pecho la mujer? Es que leí una noticia similar, pero el año pasado.
No, no, Nela. Es algo reciente, de hace menos de una semana. Fue una chica en Galicia que estaba en una piscina y se bañó sin la parte de arriba. Fue entonces "invitada" a salir de la piscina, y cuando pidió explicaciones, le dijeron que era por razones higiénicas. El caso es que la mujer lo denunció ante no sé qué autoridades y le terminaron dando la razón y pidiéndole disculpas públicas. Pero en aquel momento la echaron de la piscina por hacer algo que lo estaban haciendo al propio tiempo decenas de hombres. A mí es que estas cosas me parecen fortísimas, más propias de países musulmanes que europeos.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 12:41  
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Iniciado por Amoroso86 Ver Mensaje
Yo te pregunto ¿y si un chico cañón va enseñando a las chicas les resultaría igual de incómodo? ¿Sienten el mismo deseo una chica por un torso de chico en una red social que un chico por un pecho de chica?


Lo que pienso es que una mujer con el torso desnudo causa bastante revuelo. Aunque sea una sociedad machista o lo que quieras pienso que si una mujer muestra el torso en redes sociales se puede liar, pueden usar las fotos hasta para páginas web pornográficas y de todo por lo que por seguridad para la chica no se permite.

Da la sensación de que si una chica muestra su pecho desnudo se monta un revuelo impresionante mientras que el torso del hombre se ve como algo más normal, alguna habrá que babee pero no creo que el revuelo sea equivalente mientras que hombres babeando habrá miles, ¿no creéis? Los hombres se vuelven locos por un pecho de mujer mientras que las mujeres, sí, habrá de todo, pero no tan exagerado, pienso, como los hombres.

¿Por qué creéis que ocurre esto? o estoy equivocado y sólo lo veo desde el punto de vista de un hombre que soy? ¿Ve la mujer al cuerpo del hombre como algo más normal y sin ese morbo extra que le ponen los hombres? Da la sensación de que cuando un hombre ve a una chica desnuda se le cae la baba mientras que una mujer ¿por qué creéis que lo suele ver como con mas normalidad? Es como si estuvieran menos salidas. ¿Se deberá a que el acceso al sexo la mujer lo tiene más fácil? Aunque pagando el hombre tiene acceso al sexo cuando quiere y muchos de estos hombres que han estado con cientos de mujeres se les sigue viendo como salidos.



Bueno la chica iba sin sujetador marcando no torso desnudo, fíjate que para que la comparación fuera igual sería chico con torso desnudo contra chica sin sostén, si el chico va con camiseta de tirantes no creo que le dijeran nada.

¿Crees que es machismo? Es como si el torso de una chica provocase mas excitación sexual que el de un hombre ¿o me equivoco? y por eso ellas tratan de taparse mas que ellos pues si una chica se quita lo de arriba, aunque no tenga buen físico creo que los hombres babearían de lo lindo mientras que un chico se quita la camiseta y para que alguna chica babee tendría que estar super bien físicamente. Es como si ellas se tapasen mas por pudor propio porque les da mas vergüenza o socialmente se considera que el pecho de una mujer "es mas valioso", mas "trofeo que el hombre se tiene que ganar para verlo que el del hombre que se le da mas normalidad", no se, al menos es lo que yo veo, como que si yo me voy a la cama con una chica o le doy un masaje a una chica yo me quito la camiseta sin vergüenza mientras que ella se tapa porque le da mucha vergüenza ¿es eso un problema de machismo o de pudor propio de cada persona?, no porque la sociedad lo vea mejor o peor que imagino lo verá peor también.

Cuando una chica enseña el pecho, imagínate dos personas se enrollas y ambos se desnudas, como que al pecho de ella se le da mas valor que al pecho de él, como suelen taparlo mas a conciencia pues los chicos sienten mas morbo por ver uno mientras que las chicas están hartas.

Yo por ejemplo siempre he sido de tener novia y salvo en la playa y el de mi novia claro jamás he visto a una chica el pecho, me he podido tirar años sin ver uno y porque he ido a la playa si no me puedo tirar 20 años sin ver uno, igual que jamás he visto a un chico el pene, jamás, mientras que chicos sin camiseta veo cada día. Es como si el pene, la vagina y el pecho se guardasen con el mismo pudor y el pecho del hombre estuviera en una categoría muy inferior en cuanto al pudor que da mostrarlo.
Si la mujer no iba con el torso desnudo, entonces es necesario que se actue, porque no es justo ni logico.

A mi personalmente no me pone loco ver unos pechos. Los veo en la playa como algo natural. Y si una mujer tiene que amamantar, es lo mas natural del mundo.

Pero como dije, hay que guardar cierta convivencia. No es lo mismo que una mujer saque el pecho para amamantar o haga topless en la playa, a que por ejemplo entre a un supermercado enseñando las tetas o en tanga. Ni una mujer ni un hombre.

Ademas, no entiendo el afan de algunas mujeres de ir cuanto mas desnudas por la calle, mejor. No lo entiendo sobre todo si despues queremos incluir como acoso sexual ciertas miradas. Cuando en frente mio, por una calle normal a plena luz del dia, tenia esa chica enseñando completamente su culo, no me excitaba (no era ni delgada ni atractiva); pero te incomoda no poder mirar recto porque piensas que en caso de hacerlo, los demas viandantes pensaran que eres un salido acosador y que el malo eres tu. Feminismo en todo su esplendor.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 13:24  
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Toroloko, hace poco me contaba una amiga bastante atractiva de 22 años que acostumbra a ir sin sostén que estaba en un centro comercial y un hombre de unos 70 se le quedó mirando salido babeando los pechos y girando el cuello cual periscopio. A la chica le dio igual pero rápido la mujer de unos 70 también se dio cuenta y fue a mi amiga a echarle la bronca, que si no puede ir así que eso es provocar, que tal, que cual.

Yo por ejemplo soy partidario de dar el pecho en la calle al bebé y de hacer topless en las playas, ahora este caso pues no se que decir, no tengo criterios para valorar. Yo por ejemplo si soy un chico con cuerpazo me parece un poco tontería ir marcando pectorales pero bueno, no se, cada uno es libre, yo no me meto. A veces me doy cuenta de que se me marcan los pezones pues me pasa incluso siendo chico y ni me doy cuenta.

En playa es normal, también van los chicos en bañador que es como ir en calzoncillos. Desde luego social es.

Y 100% la razón en que el problema está en que el cuerpo de la mujer hoy por hoy está mas sexualizado, al menos el hombre y la mujer son muy diferentes, el hombre ya sabes se fija mucho más en el físico que la mujer, somos mucho mas visuales, esta suele fijarse en más cosas, no le amarga un dulce pero mira mas cosas, imagino que ahí estará la diferencia.



Osaka, a mi tampoco me impresionan unos pechos pero te aseguro que a muchísimos hombres sí. No entiendo a que se debe pero la típica expresión de viejo verde baboso le pasa a algunos hombres, a otros no. Se supone que si un niño virgen ve un pecho le puede impresionar pero alguien ya que ha madurado… lo normal es verlo con naturalidad, pero es cierto que si una mujer se pasea sin camiseta por el centro de cualquier ciudad la cantidad de babosos que se les cae la baba es espectacular.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 13:37  
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Iniciado por Amoroso86 Ver Mensaje
Toroloko, hace poco me contaba una amiga bastante atractiva de 22 años que acostumbra a ir sin sostén que estaba en un centro comercial y un hombre de unos 70 se le quedó mirando salido babeando los pechos y girando el cuello cual periscopio. A la chica le dio igual pero rápido la mujer de unos 70 también se dio cuenta y fue a mi amiga a echarle la bronca, que si no puede ir así que eso es provocar, que tal, que cual.

Yo por ejemplo soy partidario de dar el pecho en la calle al bebé y de hacer topless en las playas, ahora este caso pues no se que decir, no tengo criterios para valorar. Yo por ejemplo si soy un chico con cuerpazo me parece un poco tontería ir marcando pectorales pero bueno, no se, cada uno es libre, yo no me meto. A veces me doy cuenta de que se me marcan los pezones pues me pasa incluso siendo chico y ni me doy cuenta.

En playa es normal, también van los chicos en bañador que es como ir en calzoncillos. Desde luego social es.

Y 100% la razón en que el problema está en que el cuerpo de la mujer hoy por hoy está mas sexualizado, al menos el hombre y la mujer son muy diferentes, el hombre ya sabes se fija mucho más en el físico que la mujer, somos mucho mas visuales, esta suele fijarse en más cosas, no le amarga un dulce pero mira mas cosas, imagino que ahí estará la diferencia.



Osaka, a mi tampoco me impresionan unos pechos pero te aseguro que a muchísimos hombres sí. No entiendo a que se debe pero la típica expresión de viejo verde baboso le pasa a algunos hombres, a otros no. Se supone que si un niño virgen ve un pecho le puede impresionar pero alguien ya que ha madurado… lo normal es verlo con naturalidad, pero es cierto que si una mujer se pasea sin camiseta por el centro de cualquier ciudad la cantidad de babosos que se les cae la baba es espectacular.
La reacción del matrimonio de 70 años la entiendo, y parece muy ilógica no? que la mujer en vez de reprender al marido, lo haga a tu amiga... pero es que desde esa generación a la de la gente de la veintena, o incluso a la nuestra (mía) de treintena han cambiado tanto las cosas... la sociedad donde ellos crecieron era machista pura, la mujer en casa y tapadita... y claro, gracias a dios, eso ha cambiado y está cambiando...

Yo tengo el pectoral marcado, por constitución, y encima por el gym mas aún, y se me marcan los pezones a veces también... y me incomoda cuando me lo noto... no por nada, ya es cosa de cada uno...

Es como el tema de las operaciones de pecho en mujeres, hay un incremento notable en la gente joven en esas operaciones... Y me parece genial, que cada uno haga con su cuerpo lo que estime oportuno... pero lo que me 'preocupa' es que muchas niñas jóvenes sin problemas de flacidez o las complicaciones de los partos en esas zonas lo hacen porque piensan que si no, no serán lo suficientemente atractivas... a eso, entre otras cosas, me refería con que es un tema complejo y que hay que trabajarlo... aunque los mensajes son claros y van hacía la equidad, se siguen fomentando prácticas que en el fondo son discriminatorias por si mismas... Me viene por ejemplo a la cabeza una cadena de televisión que es muy reivindicativa con estas cosas, pero a la vez fomenta programas donde se promueve justamente lo contrario... con personas, hombres y mujeres, cosificados al máximo...

Es un tema muy complejo, con muchos matices, intereses... y es muy fácil caer en la guerra de sexos para justificarlo todo, y no es tan fácil ni de lejos...
 
Antiguo 08-Sep-2018, 13:56  
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Estéticamente me da igual que cada una vaya con sus tetas o su pecho al aire, yo no me voy a meter con ellos ni los voy a mirar fijamente, pero éso sí en una cola o en un sitio muy saturado de gente que no se me acerquen no quiero que me roce ninguna teta y sobre todo ningún pecho o barriga sudorosa pero vamos, si sólo van paseando y "corre el aire" no tengo problema.

Un negocio, restaurante o piscina tienes unas normas, por lo tanto si no las respetas, pues te vas. No creo que sea tan difícil de entender

No sé qué narices pasa con este tema, aquí en Ejpaña, una especie de doble moral o qué... hay tipas quejándose de éso, pero... aún seguimos teniendo wcs segregados, por ejemplo, con el inconveniente que supone a las mujeres que vamos rapidito a echar un chorro (qué hacen ahí dentro dios mio?); o van al médico, al masajista o a la esteticista y se las tapan, o tachan a Fulanita de marrana porque siempre lleva faldillas muy cortas o hace nudismo en su casa, pero... después en la playa todas las lolas al aire mucha doble moral es lo que hay

En playas europeas pocas mujeres he visto haciendo topless, en todo caso viejas y no todas, supongo que herederas del mayo del 68 o así, las que quemaban sujetadores y tal pero... o hay playas textiles que todo quisqui va en bañador, o playas nudistas que vas en traje de Eva, no suele haber medias tintas. Yo en una playa normal no haría topless nunca, pero a una nudista sí que iría.

Si tuviera hijos no me pondría a darles de mamar ahí en medio, sino que buscaría un lugar discreto y cómodo, por qué? pues porque he visto a otras mujeres haciéndolo y alrededor babosos mirando, y me han entrado ganas de vomitar al ver tanto degenerado si una mujer es capaz de dar de mamar rodeada de cerdos, bien por ella, pero a mí se me cortaba la leche seguro
 
Antiguo 08-Sep-2018, 14:04  
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Iniciado por Toroloco Ver Mensaje
Es como el tema de las operaciones de pecho en mujeres, hay un incremento notable en la gente joven en esas operaciones... Y me parece genial, que cada uno haga con su cuerpo lo que estime oportuno... pero lo que me 'preocupa' es que muchas niñas jóvenes sin problemas de flacidez o las complicaciones de los partos en esas zonas lo hacen porque piensan que si no, no serán lo suficientemente atractivas... a eso, entre otras cosas, me refería con que es un tema complejo y que hay que trabajarlo... aunque los mensajes son claros y van hacía la equidad, se siguen fomentando prácticas que en el fondo son discriminatorias por si mismas... Me viene por ejemplo a la cabeza una cadena de televisión que es muy reivindicativa con estas cosas, pero a la vez fomenta programas donde se promueve justamente lo contrario... con personas, hombres y mujeres, cosificados al máximo...
Ahora está muy de moda lo de la frase de "que cada uno con su cuerpo haga lo que quiera" y yo lo comparto pero también hay que ver lo que la sociedad de consumo fomenta, por ejemplo, cuantas mas operaciones estéticas mas ganan estas clínicas y mas se fomenta eso por puro ganar dinero que es propio del consumismo en que vivimos y para que estas clínicas ganen dinero se fomenta el culto al cuerpo, las operaciones estéticas, etc. Eso de que haga cada uno con su cuerpo lo que quiera queda muy bien y es lo correcto, ok, pero también hay que saber que a veces con el cuerpo de cada uno comete errores que sería mejor evitar en vez de decir esas frases para cualquiera cosa. Es sólo una puntualización. Es como si dices que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera y si se quiere drogar que se drogue. No hombre no, esa frase no vale para todo, obviamente lo van a hacer pero no vale para todo, es que también la escucho últimamente demasiado y parece que quien la dice no se le puede debatir porque es la verdad absoluta. Perdón por salirme del tema.

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Iniciado por Odile Ver Mensaje
Si tuviera hijos no me pondría a darles de mamar ahí en medio, sino que buscaría un lugar discreto y cómodo, por qué? pues porque he visto a otras mujeres haciéndolo y alrededor babosos mirando, y me han entrado ganas de vomitar al ver tanto degenerado si una mujer es capaz de dar de mamar rodeada de cerdos, bien por ella, pero a mí se me cortaba la leche seguro
Lo único que si das de mamar a tu hijo y hay varios babosos mirando el problema lo tienen los babosos, no tu, a mi me dan mas bien pena que parece no han visto una teta en su vida.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 14:07  
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Iniciado por Amoroso86 Ver Mensaje
Ahora está muy de moda lo de la frase de "que cada uno con su cuerpo haga lo que quiera" y yo lo comparto pero también hay que ver lo que la sociedad de consumo fomenta, por ejemplo, cuantas mas operaciones estéticas mas ganan estas clínicas y mas se fomenta eso por puro ganar dinero que es propio del consumismo en que vivimos y para que estas clínicas ganen dinero se fomenta el culto al cuerpo, las operaciones estéticas, etc. Eso de que haga cada uno con su cuerpo lo que quiera queda muy bien y es lo correcto, ok, pero también hay que saber que a veces con el cuerpo de cada uno comete errores que sería mejor evitar en vez de decir esas frases para cualquiera cosa. Es sólo una puntualización. Es como si dices que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera y si se quiere drogar que se drogue. No hombre no, esa frase no vale para todo, obviamente lo van a hacer pero no vale para todo, es que también la escucho últimamente demasiado y parece que quien la dice no se le puede debatir porque es la verdad absoluta. Perdón por salirme del tema.
Totalmente de acuerdo contigo, así es...
 
Antiguo 08-Sep-2018, 14:39  
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En primer lugar, lo del sostén me parece exagerado. Habría que averiguar de qué modo llevaba la camiseta que cubría su pecho, porque si se le transparentaba todo, es lo mismo que no llevar nada. Hay lugares y lugares para exhibirse, tanto para hombres y mujeres. Tampoco me parece correcto que un hombre vaya con el torso al descubierto en un supermercado, restaurante, o incluso por una calle. Cada lugar tiene sus normas y sus protocolos y son para establecer un orden, al fin y al cabo estamos viviendo en sociedad y hay que saber cómo comportarse. Y esto va dirigidos a hombres y mujeres, porque dentro de esto, también hay matices que se deberían discutir.

Por otro lado, en un principio no veo igualdad en el pecho masculino y el pecho femenino, por lo tanto, tampoco veo la necesidad de igualarlo. Solo nos parecemos en el pezón, e incluso en eso hay diferencias. Biológicamente hablando, el pecho femenino es más llamativo que el del hombre ya que por evolución, el tamaño del pecho ha significado que una mujer era más apta para amamantar. Vamos, era una llamada para la reproducción. Suena a animales, pero es el motivo por el que un hombre o mujer homosexual se siente atraída por los pechos femeninos.

Partiendo de eso, hay lugares en los que se "normaliza" esta exposición, y es por ejemplo la playa. Se trata de un sitio informal, donde vamos a relajarnos, disfrutar del tiempo en familia o en amigos, no a dar una conferencia delante de 100 personas. Estos detalles, aunque parecen insignificantes, son los que marcan la diferencia.

No obstante, soy de las que consideran que con tanta visualización se está perdiendo la sensibilidad y el asombro.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 14:56  
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Iniciado por Serotonyna Ver Mensaje
No obstante, soy de las que consideran que con tanta visualización se está perdiendo la sensibilidad y el asombro.
Hombre un torso bien desarrollado de un hombre te aseguro que es bastante llamativo e incluso mas que el de una mujer, mucho mas grande incluso, pero como yo soy hombre no se como lo perciben las mujeres, lo que si se es que hombres verdes hay a patadas que babean en cuanto ven medio pezón femenino.

No se hasta que punto se está perdiendo la sensibilidad y el asombro porque a pesar de que hay pechos de mujeres en esta sociedad por todas partes y que un hombre maduro ha visto muchos y ya no le sorprende aunque le guste, no se que pasa que hay tanto hombre verde babeando por mujeres como si no hubieran visto una mujer desnuda en su vida, me dan bastante asco los hombres con esa actitud, no me siento como hombre para nada identificado por ellos, hombres que están salidos, como necesitados.
 
Antiguo 08-Sep-2018, 14:56  
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Iniciado por Amoroso86 Ver Mensaje
Lo único que si das de mamar a tu hijo y hay varios babosos mirando el problema lo tienen los babosos, no tu, a mi me dan mas bien pena que parece no han visto una teta en su vida.
A mí también me supondría un problema grave, porque me DA MUCHO ASCO, y creo que para darle de mamar a un niño tienes que estar cómoda, y yo no lo estaría

Veo que a día de hoy no existen los grises, sino los extremos, o pervertidos que parecen que no han visto una teta en su vida, o que les dan absolutamente igual las mujeres, aún estando en sus camas
 
Antiguo 08-Sep-2018, 15:16  
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Es que realmente es hipócrita, porque por un lado se defiende que una mujer muestres sus senos y dirían que no tienen porqué verse de forma sexual. Entonces les parecerá correcto que los hombres anden mostrando su pene.

Porque el torso de un hombre tiene una connotación similar a mostrar las piernas en la mujer.

Lo más probable es que digan que no es lo mismo... y ahí van a salir a relucir todos aquellos prejuicios que dicen no tener.

Además no me parece que esto se normalice, porque hay múltiples vías de invadir el espacio privado de las personas y este me parece uno.

Mi sexualidad se la mostraré a quien me parezca, porque es mi espacio privado y nadie puede invadirla. No acepto que se acorrale a las personas a estar de acuerdo con visibilizar un aspecto privado, llevarlo a la discusión pública y a través de argumentos manipuladores obligar a las personas a aceptarlo para no mostrarse anticuadas.

Tenemos espacios públicos y privados y nadie tiene porqué ponerse a opinar en aquellos que son de índole privada.

Me parece que si alguien quiere andar completamente desnudo en el patio de su casa o en el interior de ella y en espacios de gente que decide lo mismo está zanjado que no hay oposición alguna y tampoco nadie tiene el derecho de hacerlo público.

Llevar la discusión hacia que si alguien quiere mostrarse desnudo en una área pública es su derecho no me parece, pues el tipo de la chaqueta que se la abre cuando pasan las niñas quedaría inmediatamente validado.

¿Porqué va a ser distinto que una mujer te esté obligando a ver su sexualidad que no has pedido?

Que la sexualidad no tiene que ser pensada a lo bestia en cuanto a ver sexo en todas partes, pues es evidente.

Hasta ahora lo que más resultados positivos ha tenido es una educación más soñadora, inocente y romántica, cosa que el feminismo rechaza como machista.

Es un legado que llega hasta hoy pues hombres y mujeres mayoritariamente buscan alguien a quien amar, mientras tanto se extrema el posicionar una mentalidad de alguien a quien coger que se hace cada vez más difícil de llevar, pues ahora tienes que argumentar sin lugar a dudas un consentimiento.

Tal vez la visión romántica tiene sus defectos pero está más cercana de pulirlos que de desecharla, pues lo que quedaba es que quien sea objeto de tus afectos sea visto como un ser humano con defectos y virtudes, con gustos y opiniones y no el genio de la botella para complacer tus sueños y tus deseos. "Un ser humano", lo que si bien te lo topas a cada rato en el Universo es más escaso que el agua y único en cada cual.

En esa postura agresiva en que lo sexual es mirado con un ¿¿¿qué te crees para estar...??? los MGTOW son el resultado de un desencuentro mal llevado, por gente que no tiene idea de qué hace, revestida de una falsa autoridad, con un desconocimiento arrogante y encima que involucra a más gente.
 
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