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dadodebaja52820 30-Jul-2017 10:02

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Por ejémplo si hay un tornado acercándose a mi y si tengo que salvar a un desconocido o mi mascota , pues si esa persona es 1 asesino que ha matado a personas y destruido familias , prefiero que fallezca y salvo sin duda a mi mascota ¿ Porque voy a tener que salvar a alguien que ha matado a personas ?

Porque si ese desconocido ha matado a un familiar mio o amigo/a mio/a , pues ahi se queda porque ha robado algo importante de mi vida .

_Nela_ 30-Jul-2017 16:06

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Yo he tenido perra durante 14 años, lo quise mucho, me acompañó en mi niñez y adolescencia y jamás la olvidaré. Pero creo que si me viera en la situación de salvar a una persona o mi mascota creo que elegiría a la persona. A ver, tampoco puedo asegurarlo al 100% porque hasta que no vives ese momento no sabes cómo vas a reaccionar. Pero es que yo creo que me pondría en el lugar de esa persona, una persona con familia, con padres, hermanos, tios, hijos,... Qué le diríais a esas personas? Que pudiste salvar a su familiar y que no lo hicisteis por tu mascota? Yo personalmente creo que preferiría sufrir yo por la pérdida de mi mascota a que esa familia quedara rota.
En cuanto al tema de comparar hijos con mascotas, como ha dicho una forera, hasta que no tienes hijos no sabes el tipo de amor que es. Y si que habrá algunos padres que no quieran a sus hijos pero la gran mayoría daría su vida por ellos.

dadodebaja56293 30-Jul-2017 18:46

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Entiendo a toda la gente que antepone la vida de su mascota a la de un ser humano...Lo entiendo, pero no lo comparto.

A mi no me gustaría que si tuvierais que decidir entre salvarme a mi o a vuestra mascota, salvarais a vuestra mascota. Eso me cabrea.

De la misma manera, si yo tuviera que elegir entre salvar a mi mascota o a ti que me estas leyendo, no te gustaría que te dejara morir...Ni a ti, ni a tu familia, amigos, seres queridos, etc.

Incitatus 30-Jul-2017 19:24

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Y por que no salvar a los dos? Muy chunga se tiene que dar la situación para que solo se pueda salvar a uno....rollo, se están cayendo por una cinta transportadora a una trituradora de carne, uno a la izquierda y otro a la derecha.....con lo cual te preguntas, como hemos llegado a esta situación?

Perdon, es que a veces desvario en mi imaginacion

dadodebaja58471 30-Jul-2017 20:22

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Lo tengo clarísimo. Mi mascota es mi familia así que sí, va por delante de los desconocidos.
Desde luego no puedo pedir que un no-mascotero lo entienda, pero eso es lo que hay :nose:

Visande 30-Jul-2017 21:00

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Sakuntale (Mensaje 1443267)
... sentiría mucho más la muerte de un animal que la de algunas humanos (por llamarles de alguna forma), tales como asesinos, violadores, políticos corruptos, etc...

Durante algún tiempo he estado sintiéndome culpable por sentir y pensar de esta forma, ya que me siento "obligada" a amar y respetar a mis semejantes por encima de cualquier otro ser vivo.

Pero...¿dónde está escrito que eso tenga que ser así?; ¿estoy cometiendo algún terrible pecado por eso?; ¿estoy infligiendo alguna ley?; ¿acaso no tengo derecho a sentir como me plazca? -Me pregunto-

Considero que deberíamos cuestionar y revisar esos patrones de creencias preestablecidos...¿Qué opináis?

En los animales encontramos gestos tan sorprendente como los que menciona Elocin, y también conductas de crueldad en los mamíferos más inteligente. El nivel de empatía que nos despierten me parece cuestión de sensibilidad de cada uno, más que de ideología. Y del entorno en el que uno crece.

En cambio, Sakuntale, en lo que respecta a la empatía hacia los humanos, estoy de acuerdo en lo que apuntas: estamos sometidos a dogmas culturales. Yo no tengo sentimiento de culpa alguno, jeje: veo completamente normal que el desear el bien del mundo y el tener empatía, lleva a desear la muerte a los que causan gran sufrimiento a una o más personas. ¡Sólo desear! Un sólo acto o palabra encaminada a matar, es de bárbaros. Ni siquiera aceptaría publicar "ojalá se muera fulanito" en una red social pública. Sí, un axioma cultural: "jamás desees la muerte de alguien". Qué tontería. En mi caso se la deseo a unos que causan mucho daño desde hace mucho tiempo a personas a las que quiero.

Lo que no sé es si mi visión es consecuencia directa del sufrimiento del que fui testigo casi toda la vida. En cualquier caso, el considerar un barbaridad el desear la muerte a alguien, debería ser producto del pensamiento de cada uno, no de una imposición cultural.

¿Si debo elegir entre salvar mi mascota y a un desconocido? Todavía no tuve una conexión con una mascota tan fuerte como las que describís. Pero pienso que los que respondéis "a mi mascota", a la hora de la verdad salvaríais al desconocido, porque resultaría abrumador el no salvar a un igual. En la cara de la mascota veríamos un miedo y pena enormes. En la cara del desconocido, además de terror, veríamos a su familia, las experiencias que le quedan por vivir y, como no, la empatía nos haría meternos en su piel. Pienso que no se puede empatizar con un perro, sino que se trata de cariño mutuo.

¿Entre mi hipotética mascota y una de esas personas malignas? A mi mascota. Ya me defendería como pudiese en el juicio contra el delito de omisión de socorro. En serio.

PanTostado 30-Jul-2017 23:13

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por White Wolf (Mensaje 1443533)
Entiendo a toda la gente que antepone la vida de su mascota a la de un ser humano...Lo entiendo, pero no lo comparto.

A mi no me gustaría que si tuvierais que decidir entre salvarme a mi o a vuestra mascota, salvarais a vuestra mascota. Eso me cabrea.

De la misma manera, si yo tuviera que elegir entre salvar a mi mascota o a ti que me estas leyendo, no te gustaría que te dejara morir...Ni a ti, ni a tu familia, amigos, seres queridos, etc.



Yo la verdad que es algo que no puedo ni respetar, que haya gente dispuesta dejar morir a otra y optar por su mascota es bastante desagradable en mi opinión.


Que viviendo en una sociedad humana la gente sea capaz de dejar morir a otra por salvar a un animal me parece horrendo pero bueno.


No me gustaría estar con ellos en un apocalipsis:D

Sakuntale 30-Jul-2017 23:52

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por White Wolf (Mensaje 1443533)
Entiendo a toda la gente que antepone la vida de su mascota a la de un ser humano...Lo entiendo, pero no lo comparto.

A mi no me gustaría que si tuvierais que decidir entre salvarme a mi o a vuestra mascota, salvarais a vuestra mascota. Eso me cabrea.

De la misma manera, si yo tuviera que elegir entre salvar a mi mascota o a ti que me estas leyendo, no te gustaría que te dejara morir...Ni a ti, ni a tu familia, amigos, seres queridos, etc.

Si te cabrea es porque no lo entiendes. Rescata a un perro de la perrera o a un gatito callejero, y tendrás una bonita experiencia que seguramente, te hará cambiar de perspectiva.

A ti Pantostado, te digo lo mismo :)

dadodebaja58471 31-Jul-2017 00:13

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por PanTostado (Mensaje 1443574)
Yo la verdad que es algo que no puedo ni respetar, que haya gente dispuesta dejar morir a otra y optar por su mascota es bastante desagradable en mi opinión.


Que viviendo en una sociedad humana la gente sea capaz de dejar morir a otra por salvar a un animal me parece horrendo pero bueno.


No me gustaría estar con ellos en un apocalipsis:D

¿Por qué una persona es, incuestionablemente y bajo todo pronóstico, más importante que un animal? Explícamelo.

dadodebaja56668 31-Jul-2017 01:18

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
De verdad que me esta dando rabia ver los comentarios que estoy viendo...
tendrías remordimientos por salvar a un animal domestico antes que a un asesino??????????????? enserio?

Tal como decía la persona que a creado este foro, desde pequeño se inculcan unos valores equivocados desde mi punto de vista, donde el humano esta por encima de toda especie.

Pues aquí va un ejemplo de otros tantos que habéis puestos,

Salvaría la vida de mi perra que la amo con locura antes que la de cualquier desconocido, y mas si se trata de asesinos violadores y tantas LOCURAS como estoy leyendo, imaginaos por un momento que teneis una hija, y por desgracia de la vida una basura de persona la viola.

Pasado esto, tienes para elegir entre salvar a un perro, o a ese violador, ¿Que harías?

Mas realistas y menos moralistas por favor... :cabezazo:

Yomismadel79 31-Jul-2017 07:54

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por chicode22 (Mensaje 1443591)
De verdad que me esta dando rabia ver los comentarios que estoy viendo...
tendrías remordimientos por salvar a un animal domestico antes que a un asesino??????????????? enserio?

Tal como decía la persona que a creado este foro, desde pequeño se inculcan unos valores equivocados desde mi punto de vista, donde el humano esta por encima de toda especie.

Pues aquí va un ejemplo de otros tantos que habéis puestos,

Salvaría la vida de mi perra que la amo con locura antes que la de cualquier desconocido, y mas si se trata de asesinos violadores y tantas LOCURAS como estoy leyendo, imaginaos por un momento que teneis una hija, y por desgracia de la vida una basura de persona la viola.

Pasado esto, tienes para elegir entre salvar a un perro, o a ese violador, ¿Que harías?

Mas realistas y menos moralistas por favor... :cabezazo:

Creo que el tema de ciertos monstruos ha dado lugar s otras opiniones pero.... imagina que tienes una hija y que alguien le ha dejado morir porque eligió salvar a su mascota...

dadodebaja56293 31-Jul-2017 09:33

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Sakuntale (Mensaje 1443582)
Si te cabrea es porque no lo entiendes. Rescata a un perro de la perrera o a un gatito callejero, y tendrás una bonita experiencia que seguramente, te hará cambiar de perspectiva.

A ti Pantostado, te digo lo mismo :)

¿Que no lo entiendo? Perdona, pero he tenido animales, perros y gatos, y no los he comprado en una tienda precisamente.

Cuando murió mi perro, o cuando se escapó mi gato, no sentí ni un 1% del dolor que sentí cuando murió mi madre, o mi abuela, o un buen amigo que se mató en moto hace 6 meses.

Quizás seas tu quien no entienda que yo siento y padezco de forma diferente a ti, visto lo vito.

Yomismadel79 31-Jul-2017 09:46

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por White Wolf (Mensaje 1443623)
¿Que no lo entiendo? Perdona, pero he tenido animales, perros y gatos, y no los he comprado en una tienda precisamente.

Cuando murió mi perro, o cuando se escapó mi gato, no sentí ni un 1% del dolor que sentí cuando murió mi madre, o mi abuela, o un buen amigo que se mató en moto hace 6 meses.

Quizás seas tu quien no entienda que yo siento y padezco de forma diferente a ti, visto lo vito.

Es que es incomparable.

Y pregunto yo a los que valoran tanto la vida de sus mascotas... ¿Si se tratara de vuestra madre o vuestro propio hijo? ¿También rescatariais a vuestra mascota?)

dadodebaja58471 31-Jul-2017 10:22

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Yomismadel79 (Mensaje 1443626)
Es que es incomparable.

Y pregunto yo a los que valoran tanto la vida de sus mascotas... ¿Si se tratara de vuestra madre o vuestro propio hijo? ¿También rescatariais a vuestra mascota?)

¿Familia vs familia? Pues el que esté más a mano :D

Pero en fin, si nos ponemos teóricos el perrete está el último en la jerarquía familiar así que elijo a la persona (bueno, si es mi madre tal vez...) Hablo de mí, conste.


PD: Ya mismo borran mi cuenta así que no añadiré mucho más a este debate. Lo único es que me flipa lo personal que os lo estáis tomando los opositores, parece que estuvierais ya en el apocalipsis y os hemos tirado al vacío :risita: Y digo yo (y perdón si sueno cruda) ¿por qué dais por hecho que os tienen que salvar? ¿No veis que eso es una percepción vuestra y no una ley cósmica? ¿Quienes sois vosotros para un desconocido? O mejor ¿Qué es un desconocido para vosotros?


Y ahora viene cuando lo interpretáis a vuestra manera y me tacháis de todo, pero yo ya me puedo marchar en paz xD

dadodebaja57180 31-Jul-2017 10:27

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Yo creo que el debate debe centrarse entre salvar a una persona o un animal y la opinión de cada uno al respecto, y que está fuera de la discusión si la persona es un asesino, un violador, un torturador, etc..., no creo que en esa situación se le pueda pedir el certificado de penales al candidato a rescatado para ver si lo salvamos o no.

Aún así he decidido unirme a vosotros poniendo ejemplos enrevesados :D...

Si estuvierais en riesgo de muerte vosotros y vuestra mascota y solo se pudiera salvar a uno, ¿renunciaríais a salvar vuestra vida a cambio de que salvaran la de vuestra mascota?...

Yomismadel79 31-Jul-2017 10:42

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por citrus (Mensaje 1443630)
¿Familia vs familia? Pues el que esté más a mano :D

Pero en fin, si nos ponemos teóricos el perrete está el último en la jerarquía familiar así que elijo a la persona (bueno, si es mi madre tal vez...) Hablo de mí, conste.


PD: Ya mismo borran mi cuenta así que no añadiré mucho más a este debate. Lo único es que me flipa lo personal que os lo estáis tomando los opositores, parece que estuvierais ya en el apocalipsis y os hemos tirado al vacío :risita: Y digo yo (y perdón si sueno cruda) ¿por qué dais por hecho que os tienen que salvar? ¿No veis que eso es una percepción vuestra y no una ley cósmica? ¿Quienes sois vosotros para un desconocido? O mejor ¿Qué es un desconocido para vosotros?


Y ahora viene cuando lo interpretáis a vuestra manera y me tacháis de todo, pero yo ya me puedo marchar en paz xD

Ídem. La misma respuesta para tu intención de hacer tu idea una ley cósmica.

Respeto que salves a tu mascota. Respeta que nosotros salvemos al humano.

Y un desconocido no es nada para mi pero por mera empatía me vería en la obligación de ayudarle igual que me gustaría que hicieran conmigo. La mascota normalmente es separada de su familia al nacer para formar parte de una familia ajena. Nosotros creamos una familia en nuestra propia especie con la que permanecemos. Sólo por ello merece una empatía por todos los vínculos que se rompen ante una pérdida.

Incitatus 31-Jul-2017 10:46

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Harvey (Mensaje 1443631)
Yo creo que el debate debe centrarse entre salvar a una persona o un animal y la opinión de cada uno al respecto, y que está fuera de la discusión si la persona es un asesino, un violador, un torturador, etc..., no creo que en esa situación se le pueda pedir el certificado de penales al candidato a rescatado para ver si lo salvamos o no.

Aún así he decidido unirme a vosotros poniendo ejemplos enrevesados :D...

Si estuvierais en riesgo de muerte vosotros y vuestra mascota y solo se pudiera salvar a uno, ¿renunciaríais a salvar vuestra vida a cambio de que salvaran la de vuestra mascota?...

Mi instinto de supervivencia seguramente, mezclado con el pánico del momento, haría acto de presencia y haría todo lo posible por salvarme a mi mismo....imagino que es triste pensarlo, pero es asi, no quiero ser falso....quiero pensar que en una situación similar, mi mascota o el animal de compañía haría lo mismo por salvarse el.

Sakuntale 31-Jul-2017 11:34

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Yomismadel79 (Mensaje 1443626)
Es que es incomparable.

Y pregunto yo a los que valoran tanto la vida de sus mascotas... ¿Si se tratara de vuestra madre o vuestro propio hijo? ¿También rescatariais a vuestra mascota?)

Hombreeeee... esa pregunta está totalmente fuera de lugar. Nadie ha dicho ni ha insinuado nada parecido.

Yo he preguntado si se salvaría a las mascotas antes que a un desconocido a gente indeseable. No he preguntado lo que tu planteas porque DOY POR HECHO que nadie, absolutamente nadie en su sano juicio va a dejar morir por nada del mundo a su hijo o sus padres.

Yomismadel79 31-Jul-2017 11:38

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Sakuntale (Mensaje 1443636)
Hombreeeee... esa pregunta está totalmente fuera de lugar. Nadie ha dicho ni ha insinuado nada parecido.

Yo he preguntado si se salvaría a las mascotas antes que a un desconocido a gente indeseable. No he preguntado lo que tu planteas porque DOY POR HECHO que nadie, absolutamente nadie en su sano juicio va a dejar morir por nada del mundo a su hijo o sus padres.

No está fuera de lugar porque la persona a la que decidimos no salvar tiene también su familia.

Por ese mismo sentimiento que yo tengo por mi propia familia me iniclinaria por salvar al humano, por mera empatía para que no sufra la pérdida que a mi me destrozaria la existencia.

dadodebaja56293 31-Jul-2017 11:53

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Vamos a ver, esta claro que cada uno siente lo que siente y nadie tiene la razón o la verdad suprema.

A mi me cabrearía que me dejarais morir si, obviamente. Pero estáis en vuestro derecho de sentir lo que sentís, de echo no podemos escoger nuestros sentimientos, si fuera así este foro no existiría.

Zeus6 31-Jul-2017 12:25

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Está bien plantearse estos dilemas de una manera objetiva, da seguridad de carácter, de auto conocimiento, y personalidad, pero la objetividad es sabia mientras este calentita y con el estomago bien lleno, La subjetividad también tiene mucho que ver ante nuestras reacciones. Reconozco que estos "juegos" de situarnos en situaciones extremas, son un buen ejercicio intelectual, también muy lejano de lo cotidiano, yo replantearía la pregunta: ¿a quien quieres más? ..

Yomismadel79 31-Jul-2017 12:52

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Zeus6 (Mensaje 1443651)
Está bien plantearse estos dilemas de una manera objetiva, da seguridad de carácter, de auto conocimiento, y personalidad, pero la objetividad es sabia mientras este calentita y con el estomago bien lleno, La subjetividad también tiene mucho que ver ante nuestras reacciones. Reconozco que estos "juegos" de situarnos en situaciones extremas, son un buen ejercicio intelectual, también muy lejano de lo cotidiano, yo replantearía la pregunta: ¿a quien quieres más? ..

Buen replanteamiento y buena pregunta.

A mis hijos en primer lugar sin lugar a dudas.

Kaliope 31-Jul-2017 13:21

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Sakuntale (Mensaje 1443332)
Veo que no he sabido enfocar el tema desde la perspectiva que pretendía.
No estoy interesada en hablar del maltrato animal ni sobre si se debe comer carne o ser vegano. Mi planteamiento es el siguiente:

Si yo me viese en la disyuntiva (hipotética y poco probable), de tener que rescatar de un peligro a una persona o a un animal doméstico, rescataría a la persona sin dudarlo un momento. Pero si esa persona fuese un etarra, un político corrupto o alguien que me hubiese causado algún daño, me sentiría en la obligación de salvar a esas personas, pero desearía con todo mi corazón salvar al animal. Sinceramente no sé lo que haría pero me remordería la conciencia el hecho de no salvar al etarra por ejemplo, ya que es una persona, aunque no merezca ese apelativo.
¿Considerarías poco ético salvar al animal y dejar morir a ese tipo de gentuza?; ¿qué haríais vosotros en una situación semejante?

Y voy a ir un poco más lejos: aquellas personas que tenéis mascotas, ¿qué harías si tuvieseis que rescatar a vuestra mascota o a alguien a quien no conocéis de nada?

A mí en este caso me parecería una aberración salvar a la mascota en lugar de a la persona, pero luego me pregunto ¿por qué?, ¿por qué no tenemos derecho a amar a los animales más que a las personas?

Esas son las preguntas que me gustaría que me respondieseis y os estaría de verdad agradecida porque tengo interés en saber cómo piensa la gente acerca de estas cuestiones.

Si se genera un debate, os pediría por favor respeto para todo el mundo, porque no quisiera que me cerrasen el tema.
Gracias :)

Subjetivamente valoramos más la vida de alguien dependiendo de la relación que tengamos con ese alguien, y es por esa valoración subjetiva que ante un “a quién salvarías?” creo que la mayoría respondemos que a nuestra mascota antes que a una persona desconocida, y a una persona conocida/querida antes que a un animal no humano cualquiera. Yo por ejemplo en ese caso ejemplo lo tendría claro . Ahora bien, entre un animal humano conocido/querido y uno no humano con las mismas características, dos desconocidos o incluso en el caso de ser dos personas ya tendría que entrar en una valoración objetiva, y cómo hacemos eso? Que criterio usamos para medir quien merece ser salvado y a quien dejamos morir? Pues no tengo una respuesta clara para eso, así que de verme en esa hipótetica situación sería la empatía quien decidiese y mi empatía, me temo, no discrimina entre especies .

Ginebra 31-Jul-2017 13:36

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Recuerdo que se pregunta solamente si salvar a una mascota o a un desconocido.

Se está desviando el tema poniendo etiquetas una y otra vez de hijos/familia y esa aparte que no es la pregunta desvía el tema. Así que por favor menos empeño en poner etiquetas y menos desvíos.

No Registrado 31-Jul-2017 14:05

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Centrándonos exclusivamente en el tema, lo cierto es no me parece tan sencillo eso de que uno salvaría a la mascota antes que a una ser humano mala persona. Es que son palabras mayores. Se puede ver como una elección de dejar morir a un ser humano. No sé exactamente que se tiene que tener para decidir que una persona merece morir, sobre todo si está en mi mano salvarlo. Nunca he matado a nadie, y se supone que nunca lo haré, pero dejarlo morir tampoco me parece nada fácil, ni siquiera a cambio de mi mascota.

Puesto en el momento crucial en que esté en esa tesitura, incluso sin que nadie se vaya a enterar nunca... a mi me parece que en teoría parece fácil elegir, si quiero a mi perrito, pero a partir de entonces tendría unos remordimientos terribles. Incluso, quizás, miraría a mi perro de otra manera, tal vez me recordaría todo el rato lo que hice: he condenado a ese cabrón a la muerte por ti, que además estarás muerto dentro de cinco años y tendré dos o tres más como tú en mi vida. No, tranquilo no me quedaría. No, no sería tan fácil como parece, creo.

Y eso quitando que no socorrer a un ser humano, cuando podemos, es un delito.

Yomismadel79 31-Jul-2017 14:32

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Ginebra (Mensaje 1443667)
Recuerdo que se pregunta solamente si salvar a una mascota o a un desconocido.

Se está desviando el tema poniendo etiquetas una y otra vez de hijos/familia y esa aparte que no es la pregunta desvía el tema. Así que por favor menos empeño en poner etiquetas y menos desvíos.

Por tanto supogo que la cuestión es humanos desconocidas y mascotas desconocidas.

Pues lo tengo claro... entre un humano desconocido y una mascota desconocida salvo al humano desconocido.

dadodebaja40663 31-Jul-2017 15:24

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Yomismadel79 (Mensaje 1443681)
Por tanto supogo que la cuestión es humanos desconocidas y mascotas desconocidas.

Pues lo tengo claro... entre un humano desconocido y una mascota desconocida salvo al humano desconocido.

No, la cuestión es más bien entre mascota y un humano desconocido.

Sakuntale 31-Jul-2017 15:29

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por White Wolf (Mensaje 1443623)
¿Que no lo entiendo? Perdona, pero he tenido animales, perros y gatos, y no los he comprado en una tienda precisamente.

Cuando murió mi perro, o cuando se escapó mi gato, no sentí ni un 1% del dolor que sentí cuando murió mi madre, o mi abuela, o un buen amigo que se mató en moto hace 6 meses.

Quizás seas tu quien no entienda que yo siento y padezco de forma diferente a ti, visto lo vito.


Sí, lo entiendo, entiendo que en la vida existen múltiples y variadas formas de sentir y pensar, y es por eso que he abierto el debate. Si pensé que no habías tenido mascotas, es porque todos los usuarios (a excepción de uno), con mascota o sin ella, se han decantado por sus mascotas.

Es comprensible (lo contrario me parecería surrealista), que no sintieras apenas dolor por tu perro en comparación con la muerte de tu madre, tu abuela, tu amigo o cualquier otro familiar. Pero para que me entiendas mejor, a ti te voy a hacer otro planteamiento: ¿cuando oyes en las noticias la muerte de alguna persona desconocida, sientes el mismo dolor que sentiste por tu perro?

Yo siento mucha lástima cada vez que veo muertes en los telediarios, y a veces incluso lloro si veo a la familia destrozada, pero si he de ser sincera, tengo que admitir que sentiría más dolor si se tratara de alguna de mis mascotas.

Sakuntale 31-Jul-2017 15:39

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Yomismadel79 (Mensaje 1443638)
No está fuera de lugar porque la persona a la que decidimos no salvar tiene también su familia.

Por ese mismo sentimiento que yo tengo por mi propia familia me iniclinaria por salvar al humano, por mera empatía para que no sufra la pérdida que a mi me destrozaria la existencia.

Insisto, esa pregunta no cabe en mi planteamiento, porque eso ya sería sacar las cosas de quicio. Pero si lo que quieres es hacernos ver que las personas que "tal vez" dejaríamos morir, tienen una familia que va a quedar destrozada, entonces yo también podría hacerte a ti otro planteamiento:

Imagina que dejases morir a una de tus mascotas, y tuvieras que ver sufrir a tus hij@s, o que incluso llegasen a tener una depresión, por la muerte de sus mascotas, entonces aquí la pregunta sería: ¿ibas a preferir el sufrimiento de tu familia, a la de la familia de los demás?.

Contesta si quieres, pero por favor que el resto de los foreros no empiecen a meter ahora a las familiar por medio porque no es esa la cuestión.

Yomismadel79 31-Jul-2017 15:40

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Geralt (Mensaje 1443692)
No, la cuestión es más bien entre mascota y un humano desconocido.

Bueno...pues igualmente.. Me inclino por el humano. Como ya indiqué empatizo con esa persona que puede tener hijos y su familia.

Yomismadel79 31-Jul-2017 15:44

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Sakuntale (Mensaje 1443696)
Insisto, esa pregunta no cabe en mi planteamiento, porque eso ya sería sacar las cosas de quicio. Pero si lo que quieres es hacernos ver que las personas que "tal vez" dejaríamos morir, tienen una familia que va a quedar destrozada, entonces yo también podría hacerte a ti otro planteamiento:

Imagina que dejases morir a una de tus mascotas, y tuvieras que ver sufrir a tus hij@s, o que incluso llegasen a tener una depresión, por la muerte de sus mascotas, entonces aquí la pregunta sería: ¿ibas a preferir el sufrimiento de tu familia, a la de la familia de los demás?.

Contesta si quieres, pero por favor que el resto de los foreros no empiecen a meter ahora a las familiar por medio porque no es esa la cuestión.

Una cosa es un sufrimiento por una mascota y otra es un sufrimiento por la pérdida de un padre. Si, afrontaria el sufrimiento de los míos por la pérdida de su mascota (cosa que ya he tenido que vivir) antes que el sufrimiento de otro por la pérdida de un familiar. Lo siento pero no es comparable para mi el superar la pérdida de una mascota que la pérdida de un padre o madre.

Sakuntale 31-Jul-2017 15:56

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Zeus6 (Mensaje 1443651)
Está bien plantearse estos dilemas de una manera objetiva, da seguridad de carácter, de auto conocimiento, y personalidad, pero la objetividad es sabia mientras este calentita y con el estomago bien lleno, La subjetividad también tiene mucho que ver ante nuestras reacciones. Reconozco que estos "juegos" de situarnos en situaciones extremas, son un buen ejercicio intelectual, también muy lejano de lo cotidiano, yo replantearía la pregunta: ¿a quien quieres más? ..

A ver Zeus, si yo no lo he planteado así, sera por algo, ¿no?. No trato solo de saber si la gente quiere más a sus mascotas, sino que trato de saber también, si consideran ético y moral salvar la vida de éstas, antes que la de desconocidos o asesinos etc.

Sí, hacerse este tipo de planteamientos extremos sobre nuestra ética me parece sumamente intersante y tengo muchos más planteamientos de este estilo, sobre otros temas, que pretendo meter también antes o después en el foro.

Pero... no nos has dicho tu opinión :)

AverHT 31-Jul-2017 16:10

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Hay que salvar al ser humano siempre, desde el punto de vista ético y legal, y para los que no lo saben el no salvar a una persona en peligro se conoce como omisión del socorro y un delito muy grave que puede acarrear muchos años de cárcel, y recuerdo que la ley no hace diferencia con respecto a los antecedentes penales de la persona en necesidad de socorro, así que cuidadín si van a salvar al gato del vecino antes que el vecino expresidiario en caso de un terremoto.

Amneris 31-Jul-2017 16:19

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Creo que cada cual haga lo que estime oportuno según sea su moral, yo no veo nada más ético ni moral, cada persona es un mundo y cada uno valorará más unas cosas que otras, habrá gente muy social que creerá ciegamente en el ser humano y que se sacrificaría hasta por la humanidad y luego estará justo lo contrario, quien cree que el ser humano es de lo peor y por él, como si revienta la humanidad.

Yo desde luego no tengo dudas, y entre mi perra y una persona extraña, salvo a mi perra que para mí es uno más de la familia antes que salvar a un humano desconocido, y me importa poco lo que dictamine la ética social, yo a mi perra la quiero, tengo un apego o vínculo afectivo hacia ella, y a ese sujeto extraño, no, no le tengo afecto porque es eso, un ser extraño, y me da igual sea una persona, otro perro como si es una cabra montesa, entre mi perra y un ser extraño, rescato a mi perra y no hay más que hablar.

Kaliope 31-Jul-2017 16:30

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
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Iniciado por Haver (Mensaje 1443708)
Hay que salvar al ser humano siempre, desde el punto de vista ético y legal, y para los que no lo saben el no salvar a una persona en peligro se conoce como omisión del socorro y un delito muy grave que puede acarrear muchos años de cárcel, y recuerdo que la ley no hace diferencia con respecto a los antecedentes penales de la persona en necesidad de socorro, así que cuidadín si van a salvar al gato del vecino antes que el vecino expresidiario en caso de un terremoto.

Bueno, yo no es por cortarle el rollo a nadie, que veo que varios estáis sacando el tema de la legalidad y eso, que a lo mejor tenéis razón, lo desconozco, pero lo que quería recalcar es que tal como expresó la forera que inició el tema, su planteamiento aquí es una situación hipotética por lo mismo poco importa lo que diga o no la ley, y además (afortunadamente) dudo mucho que alguno de los que estamos respondiendo nos veamos en la situación en sí.

dadodebaja57180 31-Jul-2017 16:49

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
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Iniciado por Sakuntale (Mensaje 1443693)
Sí, lo entiendo, entiendo que en la vida existen múltiples y variadas formas de sentir y pensar, y es por eso que he abierto el debate. Si pensé que no habías tenido mascotas, es porque todos los usuarios (a excepción de uno), con mascota o sin ella, se han decantado por sus mascotas.

Es comprensible (lo contrario me parecería surrealista), que no sintieras apenas dolor por tu perro en comparación con la muerte de tu madre, tu abuela, tu amigo o cualquier otro familiar. Pero para que me entiendas mejor, a ti te voy a hacer otro planteamiento: ¿cuando oyes en las noticias la muerte de alguna persona desconocida, sientes el mismo dolor que sentiste por tu perro?

Yo siento mucha lástima cada vez que veo muertes en los telediarios, y a veces incluso lloro si veo a la familia destrozada, pero si he de ser sincera, tengo que admitir que sentiría más dolor si se tratara de alguna de mis mascotas.

Pues yo encuentro surrealista que una persona decida salvar a su mascota antes que una vida humana.

Aquí estamos dando nuestras opiniones y no creo que seamos una muestra representativa de la población y no creo que este hilo pueda tener carácter científico.

De hecho la mayoría de las personas optan por salvar a un desconocido antes que a su perro (un 60%), te dejo el enlace del estudio:

https://www.cimformacion.com/blog/ve...n-desconocido/

P.D.: Un estudio en el que hacen elegir entre tu perro y un turista extranjero, seguro que se puede encontrar estudios más científicos que este en el que la gran mayoría de las personas salvar la vida del ser humano antes que la de su mascota. Como he dicho en varias ocasiones las personas somos maravillosas somos capaces de humanizar a un animal :).

dadodebaja40663 31-Jul-2017 17:05

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Un poco de calma, por favor. Estamos hablando de situaciones hipotéticas.

Asimismo, las respuestas con un aire de superioridad moral y condescendientes se pueden evitar.

Muchas gracias.

Odile 31-Jul-2017 17:34

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Aunque en el otro hilo he dicho que me parezcan mucho más gracioso y me llama mucho más la atención un animal que un bebé, ésto no quiere decir que en el hipotético caso no fuera a salvar al bebé, pues soy consciente de que es una personita con toda la vida por delante y su familia; por mucho que quisiera al animal. Si supiera con antelación que tengo que salvar a una persona y es un asesino, violador, etc... pues salvaría a cualquier insecto ante que a él :nose:

Por cierto... aunque me encante verlos yo no tengo animales, porque vivo en un piso muy pequeño y considero que como están mejor es en semi-libertad. Soy persona y no me gusta estar encerrada, así que si fuera un animal me ca*aría en las castas de quien me tuviera encerrado todo el día, me pusiera trajecitos o me peinara un flequillo así o asá, por muy curioso que me pueda parecer que alguien se lo ponga a su mascota, en realidad es algo para que le haga gracia al dueño, no necesario para la mascota ni que a la mascota le guste, no hay más que ver como se ponen cuando ven un secador :nose:

En cambio si dependiera de mí mi propia supervivencia y tuviera que matar mis propios animales para comer, pues no lo haría, creo que puedo tirar con una dieta vegetariana, como hace gran parte de la humanidad que precisamente tienen una vida más dura que la mía: arar campo, picar piedra, etc... que tengo una vida sedentaria.

Amazonita 31-Jul-2017 18:08

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
hola bueno sin mirar todo lo que se ha escrito , yo creo que las comparaciones son odiosas, es que un animal es un animal y un humano es un humano.
No es ni mejor ni peor una cosa o la otra, porque va a gustos, ni una persona esta por encima de un animal ni alreves..por eso digo que hay que respetar que a alguien le puedan gustar maslos animales porque son completamente distintos de los bebeso y de los niños, en cambio otros pensaran que un niño es un angelito caido del cielo al cual solo le faltan las alas:D y eso hay que respetarlo tambien

Sakuntale 31-Jul-2017 18:33

Respuesta: Animales y...¿humanos?
 
Cita:

Iniciado por Haver (Mensaje 1443708)
Hay que salvar al ser humano siempre, desde el punto de vista ético y legal, y para los que no lo saben el no salvar a una persona en peligro se conoce como omisión del socorro y un delito muy grave que puede acarrear muchos años de cárcel, y recuerdo que la ley no hace diferencia con respecto a los antecedentes penales de la persona en necesidad de socorro, así que cuidadín si van a salvar al gato del vecino antes que el vecino expresidiario en caso de un terremoto.

Las leyes las hacen los hombres, ¿verdad?, si las leyes las hiciesen los animales, dirían justo lo contrario. Por eso lo que diga la ley al respecto me importa un bledo, amén de que la mayoría de leyes son injustas.


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