Polémica con la llegada de inmigrantes en España

Evil_Asocial87

Buenas , ya se sabe la llegada de inmigrantes en éste país y la polémica que está creando en dos bandos de que a unos les parece correcto ayudarles a integrarse y a otros todo lo contrario, yo soy de lo primero y daré mi opinión sobre el tema sin faltar al respeto.

Se dan diferentes noticias de la llegada de inmigrantes de unos llorando de felicidad que vayan a conseguir una vida mejor y otros causando destrozos que es a lo que voy. Yo también estoy desacuerdo de que destrocen las cosas y vayan agrediendo a la gente se que está mal lo se pero, no creo que eso sea motivo de lanzarles mensajes xenófobos y/o racistas de si primero mi país , aqui sobraís y otros mensajes que veo en noticias y RR.SS que de verdad me parecen horrible las cosas que se le dicen.

Vamos a ver a esos que la gente que se dedican a agredir se les da la advertencia de que deben aceptar las leyes de integración o devuelta a su país de origen sin tener que meterse con su raza, país, familia, etc. Y yo me pregunto ¿ Porqué la gente que lanza esos mensajes xenófobos y/o racistas a esos inmigrantes no lo hacen con los turistas que vienen aqui y se dedican a cogerse 1 cogorzas armando escándalos en los barrios molestando a la gente ocasionando peleas de todo tipo destrozándolo todo a su paso ? ¿ Y porque no lanzan esos mismos mensajes a los futbolistas extranjeros de sus equipos favoritos que han robado millonadas al país ?

Porque a esos nunca les veo que lancen ese tipo de mensajes porque a los ricachones que roban al país les aplauden en los estadios y turistas que se dedican a liarla nada pero, a esos inmigrantes pobres que vienen a buscar una vida mejor les dicen cosas horribles no lo entiendo al rico le aplauden y al pobre le desprecian .

Porque entonces ¿ Ellos también pueden tratarnos igual, no ? Gente de nuestro país que quiere buscarse la vida en otro país y que nos digan primero mi país y después vosotros. Porque veamos, si en una prueba de trabajo no la supero pero él si ¿Tengo que despreciarlo y lanzarle mensajes racistas ? si le eligen a él es porque lo habrá hecho mejor que yo y mas capacitado no porque sea extranjero.

Odile

Pues por mí toda la gente que venga con exigencias, chulerías, de manera violenta, etc... sean africanos o ingleses de cogorza, se podrían ir donde han venido. De hecho a todos esos que han acusado a los hoteleros españoles de pillar salmonela, o que causan destrozos, la lían, etc... les vetaba la entrada a España, así de claro. Ya hay bastante cafres de aquí para que tengamos que acoger a los de fuera.

Ah! Y si los españoles también hacen de las suyas en los países que los acogen pues que los echen del país (de hecho lo hacen sin el menor remordimiento, no tienen tanta tontería como aquí ), nadie tiene porqué aguantar delincuentes españoles, que después por culpa de unos pocos, el resto tenemos que aguantar mala fama

Y sí, hay gente que viene a buscarse la vida, y me parece estupendo, de ser valiente, y bravo por ellos, pero quien venga a tocarse los *uevos, a molestar y que los mantengan, pues que se vaya a su país de origen, así de claro.

dadodebaja56430

Al rico lo aplauden y al pobre lo desprecian en todos los ámbitos, no solo en la inmigración...

Nos guste o no, la entrada y salida de ciudadanos de un país a otro debe estar regulada... Con la crisis en España, mucha gente fue a Alemania, como fueron nuestro padres en la post guerra (para los que tenemos una edad)... y desde luego, el denominador común de la gran mayoría de casos que he escuchado, es que de fácil no han tenido nada... hay cierta fobia o españolitis en Europa...

Hay terrorismo, hay gente prófuga, y debe tener un control.. España está amenazado por un grupo terrorista muy cruel y sanguinario que cree que esto es parte de su reino, y abrir las fronteras en plan vamos que nos vamos, es un error...

Yo estuve a punto hace años de irme a Australia a trabajar con una buena oferta en mi sector, y una de las facilidades que me daba la empresa era el visado, el cual es muy difícil de conseguir aún cuando vas ya con contrato de trabajo...

Lo que no puede ser es que esto sea un cachondeo, porque que no llegue ninguna patera a Gibraltrar no es casualidad... para nada... y lo de la sanidad universal andaluza ya... en fin... Por supuesto que alguien que tenga una emergencia debe ser atendido, y me parece bien... pero operaciones para todos, no... mas cuando alguien de aquí que paga sus abusivos impuestos se pega 7 y 8 meses en lista de espera para cualquier cosa...

Donde yo vivo hay una época del año donde vienen muchos trabajadores, por temas de campo, de Rumanía y Marruecos... generalmente son gente honrada que viene a trabajar... pero no todos... y mas de una vez y de dos he escuchado esto: 'Os vamos a volver a conquistar a través del vientre de vuestras mujeres...'... ni **** gracia me hace esa frase... cierto que son pocos, pero son...

Hay que respetar, a todo y a todos, pero aquellos que vengan a liarla sean de donde sean, fuera, de inmediato...

AverHT

Esa gentuza que entró de esa forma violenta había que tratarla como un acto de invasión, un acto de guerra y desplegar el ejército.

Los humanitarios están confundiendo a los refugiados con esos que entraron bien armados con un ataque orquestado.

Tenemos que deshacernos de este gobierno que no ha sido elegido por nosotros y convocar elecciones YA! es inaudito el desastre que ha causado este señor Sanchez en un par de semanas. A la calle ya y elecciones, y esos inmigrantes devolverlos por donde vinieron.

Si algún partido quiere mi voto y me está leyendo que sepa que le votaré con la condición de que se cierren las fronteras para ese tipo de gentuza violenta.

Pandereto

Creo que, entonces, tu partido es Vox...

AverHT

No tengo afinidad política ninguna, al igual que la religión. De hecho, he opinado acerca de ésto porque estoy indignado.

No Registrado

Primero que nada, no hay que confundir peras con manzanas, y no sé qué falta hay de recurrir a la demagogia.

¿Por qué se aguanta a los extranjeros que se emborrachan?: pues tan fácil como que han pagado habitación y consumen. Y no son ricos: son ingleses que han guardado parte de su sueldo de funcionario o empleado, o el de sus padres, para venirse de vacaciones.

Y no sé cuántos futbolistas extranjeros han robado millonadas en sus países. Eso tuyo también suena a prejuicios.

Pero eso, no hace falta recurrir a la demagogia para decir que con el racismo hay que tener cuidado porque se puede llegar a cosas muy graves.

Y estos que viene, incluso "invadiendo", no son delincuentes (más allá de lo que significa de delincuencia entrar así en un país). También los trabajadores de cualquier sector hacen muchas veces destrozos cuando andan en huelga y manifestaciones y no se les llama delincuentes.

La entrada de inmigrantes debe estar regulada por razones obvias: si ya es complicado para un país mantener un cierto nivel de vida y prestaciones sociales, imagina cómo sería si se entraran en el país todo el que se encuentre en paro en cualquier otro país del planeta. Aparte de los problemas de convivencia.

A algunos les gusta resaltar que Estados Unidos se hizo con inmigrantes y tal, como si la inmigración sólo pudiera tener aspectos positivos, pero en Jordania hay inmensos campamentos de refugiados, ya convertidos en ciudades más grandes que las propias ciudades jordanas, sostenidos por ONGs y con malas condiciones de vida. Es un caso extremo de qué podría dar lugar una inmigración incontrolada.

Y la verdad que lo del PSOE y el buenismo, o los gestos para la galería... desde que aceptaron a aquél barco la ruta de la inmigración se dirigió hacia España. Está bien hacer las cosas, lo que no está tan bien es la que las consecuencias les cojan por sorpresa. Como siempre.

dadodebaja57049

Eso mismo opinan los ingleses y alemanes de los PIGS.

Odile

Pues que piensen lo que quieran, yo personalmente cuando he viajado por Europa lo he hecho civilizadamente, no he extorsionado hosteleros ni he destrozado mobiliario urbano ni la he liado en ninguna parte, y he recibido siempre trato correcto. Quien no sepa comportarse, sea de la nacionalidad que sea, pues que tomen las medidas, si lo consideran oportuno.

Respecto al tema laboral, pues aunque se piensen que son la repanocha y todos mataríamos por estar allí, pues no, tampoco todo el mundo está dispuesto a dejar un trabajo regulero aquí, por uno igual o peor allá, que al menos aquí hay confianza y ya sabemos de qué pie cojeamos

dadodebaja57180

El problema de la inmigración es que tenemos móviles a 200 euros con caducidad anual, ropa a 20 euros, ordenadores a 300 euros (tirando por lo alto) a costa de la muerte de seres humanos.

Lógicamente no vamos a renunciar a parte de nuestro nivel de vida y a tomarnos 10 cervezas en lugar de 3 a costa de que ellos puedan comer y le puedan dar una vida digna a sus hijos, a cambio pagamos a otros países (Libia, Marruecos, Turquía, etc...) para que los maten y así no tener que ensuciarnos las manos.

Somos así de majos.

El Mar Mediterráneo es una tumba y tenemos las manos manchadas de sangre. TODOS.

AverHT

Ordenador a 300? dónde???? si eso es lo que me costó solo la gráfica .

Ahora en serio, eso que cuentas Harvey no justifica que vengan en plan violento atacando nuestra frontera. Y entiendo lo que dices y lo comparto si me pongo en plan blanco y negro, pero el problema es que tu discurso pierde fuerza al intervenir en el foro con esos mismos dispositivos que criticas, vamos, que si realmente quieres un cambio tienes que empezar por dar el ejemplo tú... sí, muy guay lucir indignado y rasgarse las vestiduras en un foro y llamarnos a todos asesinos por tener una forma de vida y un nivel de vida, pero si lo haces desde tu ordenador o tu móvil pues tu indignación es un poco superficial.

dadodebaja57180

Por eso me he incluido en el lote, aunque hubiera sido superficial, que no es el caso, no quiere decir que no lleve razón.

Si tenemos que ir al infierno yo iré el primero, pero al menos no me sorprenderá mi destino.

Solo he descrito una realidad para quién quiera verla, si me hubiera puesto de ejemplo eso sí sería hipócrita, reprochable y superguay.

El que piense que los inmigrantes vienen porque tienen un Volkswagen Golf y quieren un Ferrari que sigan felices en su ignorancia, el que quiera ver la realidad pues que apechugue con su mala conciencia, es un precio bastante barato para el daño que causamos.

Odile

Pero bueno... cuando ellos vienen aquí y empiezan a gastar como el 'capitalista común' no participan en la muerte de seres humanos? o las culpabilidades son sólo para los 'fantasmas blancos' que hemos nacido aquí?

dadodebaja57180

Pues claro, ¿quién ha hablado de razas?, pero esos no son inmigrantes, esos son turistas.

Y si son jeques en Marbella, turistas VIP.

Además sería muy tedioso y complejo hablar de la colonización y descolonización de África por parte de Europa, pero vamos que los que mandan en África están puestos por los europeos, entre otros, para que podamos tener acceso a sus recursos naturales y mano de obra a precio de saldo y podamos mantener nuestro nivel de vida, básicamente les robamos, los esclavizamos y asesinamos.

dadodebaja60737

Se te ha olvidado decir "para que los maten con las armas que nosotros les vendemos"

Muy de acuerdo con todo lo que dices Harvey, no se puede explicar mejor.

dadodebaja60737

También creo que quien no ha vivido fuera de su país, no debería opinar tan categóricamente sobre los inmigrantes.

Ni es tan fácil, ni tan bonito, ni tan maravilloso.

Hay que vivir en propias carnes que te ignoren, que te traten como un ser inferior solo por tener un pasaporte diferente, o un color de piel diferente, o un acento diferente.

Vivir en una cultura que no es la tuya, con costumbres diferentes (y ni siquiera salí de Europa), comida diferente, forma de comportarse diferente. Todo diferente. Es duro. Sobre todo cuando hace frío.

Y eso yendo a gastos pagados, con tu carrera, tu máster, y tu idioma aprendido. Tuve la suerte de conocer a muchos africanos que aprendían alemán a marchas forzadas para entrar en la universidad. Les iba la vida en ello, literalmente. Lo que para mí era un juego, para esa gente era su futuro. Y no podían volver atrás. Y encima eran unos privilegiados.

Nadie abandona su país por gusto (bueno, yo lo hice, pero me podía volver cuando quisiera).

Y desde luego nadie mete a un bebé en una patera con 200 personas y se lanza de noche al mar para ver qué se cuece por España.

Hay que tratar a las PERSONAS con DIGNIDAD y RESPETO.

El resto es accesorio.

No Registrado

Una cosa que me parece chocantes de estas "campañas" es su actitud hacia quienes dice defender, pues pareciera que siempre los inmigrantes son gente minusválida, inferior y tonta, por eso requiere de "trato especial".

Si realmente quieren integración de aquellos inmigrantes, trátenlos con igualdad ante la ley, porque para pagarles menos que los nacionales si que no tienen ninguna organización internacional que les defienda, ¿no?

Cuando los sujetos que los trasladan a cambio de dinero los dejan abandonados a su suerte, tampoco hay ninguna organización preocupada de ello.

Los inmigrantes no son gente con déficit mental, así que ese "cinismo racista" ya me tiene hasta ciertas cosas que no tengo.

Es "cinismo racista" porque son gente que "no entiende", "viene de sociedades atrasadas", es "gente que necesita que la traten de otra forma porque es incapaz", "es gente que no es como nosotros", etc.

Yo veo gente adulta, que decida bien o mal eso no es propiedad de una cultura. No veo gente que es estafada y se le trata de ahí en adelante como alguien que requiere un "trato especial".

Si existe realmente alguna desventaja entre una persona y otra debe ser igualada en cuanto sea posible, pero en cualquiera no especialmente para quien emigra.

Si tengo mala salud porque no me fue posible tener atención médica, ¿me tienen que preguntar si soy nacional o extranjero?

Y la otra son los clichés que ya me tienen enferma: "eso del inmigrante mirando el horizonte con ojos soñadores y una maleta llena de esperanzas y sueños".

La gente emigra a otros países desde porque creyó en el cuento que ese país era el nuevo "El Dorado", porque en su país es perseguido políticamente y también hay quienes ven en las inmigraciones masivas una ocasión para sus ilícitos.

Así que estandarizar montándole a todos el cliché "de los ojos soñadores" es para gente que es tan discriminadora que no le interesa conocer a aquellos de quien habla.

Hay de todo en todos los países, hasta en los países musulmanes debe haber gente que es diferente y especialmente en esos países, porque han aprendido a convivir con mucha gente diversa.

Ahora si alguien quiere vivir igual que en el país que vivía, pues está equivocado, no se puede vivir un año como en Portugal, al otro perseguir homosexuales como en países radicales, al otro pasar todos hambre porque en tal país apenas tienen qué comer y al otro estar en guerra porque es lo que viven en el día a día.

Lo que más está afectando al mundo no es su falta de misericordia (palabra que esperaría más en gente católica), sino su falta de sentido común, sensatez, sabiduría y consciencia.

Lo que más se extraña es gente que piense por sí misma y no repita como loro lo que le van diciendo por allí.

A mí lo que me gustaría más que estar diciendo quién debe o no debe hablar (que no sé quién les da ese derecho para censurar a quién sabe quién), estuvieran hablando desde el hacer, ejemplo: aloje en su hogar familias inmigrantes, deles albergue, comida y atienda sus necesidades, pague sus gastos hasta que las condiciones económicas mejoren.

Esa es una persona con todo el derecho a exigir de los otros silencio y colaboración, no alguien que sólo gusta pasar de buena persona emitiendo juicios, pero no se hace cargo de los problemas.

Si otros lo reciben con dudas y hasta con preocupación tienen sus razones.

Lo que me satura es que parecen buscar hasta hallar a aquellos que son gente idiota y piensa como tal. A estos se les permite despotricar sus estupideces a sus anchas, para intentar hacer creer que todo el mundo piensa como ellos, cuando sabemos que son los idiotas de siempre.

También me parece preocupante esta otra campaña de criticar el actuar de otros países, sino te gustan las acciones de un país no te vayas a vivir ahí y si vives ahí, ¡pues vete!

Esta es la cantinela de siempre, como los casos que vemos todo el tiempo por aquí del sujeto que dice estar mal en su relación, pero se sigue quedando ahí y hasta a veces son tan descarados que te exigen que no les recomiendes que les dejen...

virtualero

Amen, mejor dicho y expresado imposible! Nadie se mete a una patera a jugarse el tipo por que si para llegar a un mundo nuevo con una mano delante y otra detras... Entendiendo solo esto, mucho mejor iria.

En mi caso, estuve de Erasmus en un pais vecino (no Francia que comentabamos) y tambien me parece que la integracion que era mayor que aqui, sera que tienen mas tradicion con la inmigracion. Y si, en mi residencia recuerdo un chico de color, con el que hice muy buenas migas, luego pues lo tipico, al volver conforme pasa el tiempo pierdes el contacto progresivamente (como con el resto de gente) y el chaval tenia que currarselo a base de bien para ganarse la vida, tanto trabajando como estudiando. Desde luego toda mi admiracion se merecia sin duda!!!

No Registrado

no todo los emigrantes por si son un desastre por ejemplo hay trabajadores del mar que vienen Mozambique que son muy trabajadores y buena gente por lo general estos si hacen un trabajo y con dureza máxima probablemente la pesca de bajura sea el trabajo mas duro que hay generalmente son muy buenos trabajadores y no crean problema y lo de quitar el trabajo, casi ningún español ni extranjero quiere ese trabajo es bestial y mal pagado.

luego hay otros extranjeros incompatible en la cultura española ,vienen a imponer sus costumbres y normas en muchas ocasiones incompatibles a una sociedad civilizada y ya para colmo vienen a vivir de las subvenciones.

yo a esos mozambiqueños que vienen a trabajar en la mar les dejaría a no ser que fueran grandes delincuentes ,al resto si encuentran trabajo y se ve que se integran perfecto ,los de subvenciones a su casa solo les dejaría 6 o 7 meses que busquen trabajo aquí quien llevara 4 o 5 años trabajando continuamente o en caso de cambio de un trabajo a otro 1 mes todo lo máximo o varios meses si se puede sostener con sus ahorros.

Joe Bulldozer

Solo voy a decir lo siguiente, el hambre no tiene ley. Y fijo que mientras no se desarrolle África, seguirán viniendo en masa, le pese a quien le pese. Ninguno de nosotros hemos conocido el hambre, nuestros abuelos y bisabuelos si lo conocieron en tiempos de guerra y primeros años de la dictadura. Así que no podemos saber lo que realmente sienten los africanos que tratan de introducirse en nuestro país al precio que sea

Muchos dicen que ellos nos quitarán los puestos de trabajo, pero eso es una infamia como la copa de un pino, ya que realizan los trabajos que los españoles y los europeos no quieren hacer. ¿De verdad pensáis que gente indocumentada y sin conocer el idioma van a quitarnos los puestos de trabajo?