PODEMOS gana las elecciones generales

Magnus

No van a ser tan estúpidos de hacer un informe que denuncie y pida x dinero a ellos mismos. Así que le dicen que no a un juez, mientras se llenan la boca en sus mítines hablando de trasparencia, responsabilidad, colaboración con la justicia y toda ésa palabrería vacía, que quien tiene un mínimo de interes por su país y sigue la actualidad por varios medios y varias voces, se da cuenta del engaño.

Pero para el abuelo que sólo ve la 1, el empresario que anda encantado con que pueda disponer de mano de obra barata y sumisa, o los entusiastas de las banderitas en los balcones, no les llega o lo pasan por alto sin interés alguno.

Se ha convertido en una banda de estafadores.

Lupercal

El gobierno quiere cambiar la palabra "imputado" por la palabra "investigado", al menos hasta que se llegue al juicio oral. los más curillas opinan que debería sustituirse también lo de "oral" por "cunilingus o felación" por considerar que la gran mayoría del populacho desconoce el significado de estas palabras....

itachi_uchiha

joer ya con todas las medidas anticorrupcion que esta tomando el PP, me quedo mucho mas tranquilo, esta claro que debemos confiar en ellos, de los que no debemos fiarnos es de los chavistas y esos catalanes de ciutadans, esos son malos malisisismos, testaferros de ETA, financiados por Venezuela y bueno los otros son catalanes, goberando España .... Dios nos libre, vamos a seguir confiando en el PPSOE que sus casi 40 años de gobierno son un ejemplo de buen hacer y de total honestidad, a la vista estan los resultados, son garantia de exito


pd: pido perdon por las burradas que acabo de soltar, pero prefiero ironizar que tomarmelo en serio, que nadie se sienta ofendido

Larsen

Yo tengo un lio ideológico de tres pares de narices...
Por una parte,estoy harto de esta caterva de dinosaurios y Podemos es la unica alternativa viable para jubilarlos.

Pero conozco muy bien Podemos por dentro,y no me gusta.No me gusta nada.Choca con mis pilares fundamentales.Es un digo donde dije trigo.Los circulos se han desactivado,hay descontento.El empoderamiento se ha ido a freir espárragos.La cúpula centraliza decisiones.Quita y pone a su antojo.El proceso organizativo ha sido demencial.Han atraido candidatos que no dudo de su validez pero alguno defendia otra formación política hace tres meses excasos en detrimento de muchisima otra gente muy válida que lleva trabajando por Podemos desde el principio,pero,da la casualidad que no son "conocidos".Y muchas otras mas cosas.......

Para mi como se organiza un partido es clave.Porque creo indudablemente que asi actuará cuando llegue a las instituciones.

No se lo que voy a hacer.Pero si mi sentido del voto va a a ser instrumental siento como si fuera contrario a mi mismo.

La verdad que lo han hecho mu bien

Se nota que son "colegas de profesión"...

Lupercal

Este fin de semana Jordi Evole en Salvados tocó el Santo Grial origen de muchos de los problemas que tiene la sociedad occidental y por ende, la economía global, que no es otro que la banca y las finanzas especulativas.Recomiendo a los interesados que lo busquen si no lo pudieron ver. No tiene ni un gramo de desperdicio.

A modo de ejemplo, los fondos libres que apuestan dinero a que un país vaya mal. Y como no puede ser de otro modo, si no sucede, pues mueven toda maquinaria para que sus intereses se cumplan a modo de aquellos profetas que auguraban un incendio en la ciudad por los pecados cometidos y si hacía falta, para que se cumpliera la profecía, ellos mismos con antorcha en mano se preocupaban de que ardiera hasta los cimientos.

Ese parásito monstruoso que fagocita la economía real, vive y se alimenta gracias a muchos políticos y gobiernos que han dejado de legislar durante aňos para impedir que el mercado especulativo fuera frenado y regulado. claro que, estos "representantes" votados o puestos en el cargo por sus partidos son en realidad miembros de esa forma de entender la economía, son infiltrados, De Gindos por ejemplo fue uno de los responsables de Lethman Broters( la mayor quiebra de la historia..y origen de la actual crisis) para Europa, Draghi del Banco Central Europeo ( Golman Sach) otro montruo de la expeculación que mueve fondos que pueden quebrar monedas o comprar paises, etc.etc.etc.

Imaginemos que un ciudadano solicita un seguro de vehículo a una compaňia de seguros. ¿ Cual sería el primer requisito? Obviamente que exista un vehículo, es de sentido común. Hasta ahí, todos lo entendemos.

Un fondo de inversión, contrata un seguro de cambio sobre una moneda, si esa divisa baja de cotización durante el periodo, la compaňía le compensa el diferencial. Lo lógico sería, primero, que haya comprado esa divisa y segundo, que el importe del seguro cubra solo el equivalente del total de esa operación. Pues no, ni tiene que comprar moneda ni tampoco justificar esa operación, simplemente contratar el seguro y pagar la prima, la cantidad es la que quiera arriesgar, luego habrá el forcejeo entre los que apostaron a que subía y los que apostaron a que bajaba. Unos cobrarán la compensación si ganan y otros perderan la prima pagada y en medio, ese país o esa moneda sufriendo los vaivenes de la especulación. Increible, pero cierto.

Otra muestra, el mercado de cereales es especulado "cincuenta veces su valor real", o lo que es lo mismo si el valor total de toda la producción mundial es 100, se está especulando por valor de 5.000, 4.900 son un valor imaginario o que solo existe sobre el papel. Para poder mantener esa farsa hay que mantener compradas las futuras producciones a un precio irreal ( aunque les paguen miserias a los productores), procurar que los precios a los compradores se les vaya incrementando siempre y almacenar para evitar excedentes y que el precio caiga aunque por el camino millones de personas se mueran de hambre....

Y aun hay gente que piensa que llegaremos lejos con el sistema actual, los políticos actuales y las reglas que han impuesto a sus pueblos. Si eres un especulador o vives del resultado de esas prácticas, comprendo la postura, para los demás, o se cambia o se seguirá sufriendo y cada día que pasa, empeora.

itachi_uchiha

todo eso del programa de ayer se puede ver y entender muy bien en la pelicula "el lobo de Wall Street", describe a la perfeccion como funciona ese mundo

itachi_uchiha

Anticorrupción investiga un contrato a dedo al despacho que fundó Montoro
La Fiscalía Anticorrupción investiga por presunta prevaricación un contrato otorgado por la Cámara de Comercio de España a la firma de abogados Equipo Económico, la consultora que en 2006 fundó el ministro de Hacienda Cristóbal Montoro. La investigación intenta determinar si la adjudicación vulneró la Ley de Contratos del Estado y cómo y por qué se eligió a este bufete.

Las pesquisas de Anticorrupción se centran en un contrato firmado en 2012 entre el entonces Consejo Superior de Cámaras de Comercio y este despacho, un conocido lobby madrileño que dirige Ricardo Martínez Rico, ex secretario de Estado de Hacienda con Montoro durante el Gobierno de José María Aznar. En el bufete ejercen, también, otros antiguos colaboradores del ministro: Salvador Ruiz, ex director general de la Agencia Tributaria; Francisco Piedras, ex director del gabinete de la Secretaría de Estado; y Manuel de Vicente, ex jefe del gabinete Técnico de la Agencia Tributaria. El ministro Montoro fundó en 2006 este bufete bajo el nombre de Montoro y Asociados y lo abandonó al retornar a la política.

http://economia.elpais.com/economia/...56_359023.html

bueno pues ahora tendremos que saber lo que tiene Montoro en su cuenta corriente y el que tienen todos los miembros de su grupo, el contenido de los informes, si estos eran necesarios, lo que han hecho con el dinero no vaya a ser que financiaran un grupo terrorista... vamos todo lo que le exigieron a Monedero ahora como minimo se lo deben de exigir a Montoro, pero ya sabemos que los medios palmeros y obedientes pronto sacaran de la chistera algo para que esto quede en el olvido, sin embargo con Monedero se tiraron meses dia y noche
aiisss Montoro ... Montoro... que cierto es eso de por la boca muere el pez ehhh

dadodebaja39595

Perdón a todo el mundo por reabrir el post, pero pensaba abrir un tema realizando un análisis personal de los resultados de Podemos en las elecciones de Andalucía, y como ya estaba éste, he pensado que quizás sea mejor usar éste.

Ante todo, decir que no soy ni partidario, ni simpatizante, ni militante ni votante de Podemos, pero procuraré que mi análisis sea lo más objetivo posible

Podemos ha entrado en el Parlamento de Andalucía como tercera fuerza política con 15 escaños. Un buen resultado teniendo en cuenta que es la primera vez que se presentan a unas elecciones de ámbito nacional, pero de menor cantidad de lo que se esperaba. No ha sido tan espectacular como se ésperaba. Y éste es mi análisis de porqué

1-EL PROGRAMA ELECTORAL DE PODEMOS

En primer lugar, el programa electoral que conocemos de Podemos son muy esplendidas sobre el papel, pero irrealizables. O al menos algunos puntos que más votos captaba.

2-CIERTAS DECLARACIONES SOBRE TEMAS PELIAGUDOS

Hemos visto y oido ciertas declaraciones de ciertos dirigentes y/o miembros sobre temas bastante peliagudos y que intentan buscar 3 pies al gato (como lo de que condenan el terrorismo de ETA pero dicen que es de origen político o el cuasiamor que sienten por el bolivarianismo) esas cosas pueden suponer un lastre de votos.

3-LAS CRITICAS A LA "CASTA" Y LOS CHANCHULLOS (QUE NO DELITOS) DE ALGUNOS MIEMBROS DEL PARTIDO

Podemos lleva muy poco tiempo en el panorama políticio, por lo que está mas "limpio" que otros partidos con mas tiempo. E insisto en denominar chanchullos y no delitos a algunos actos de algunos miembros de Podemos que, insisto no son ilegales, pero son de dudosa moralidad. Sus críticas a la casta (que tienen razones para criticar) al final se han vuelto en su contra de alguna manera por ciertas cosas que, si bien no son estrictamente ilegales, si pueden calificarse como no muy morales. Por ejemplo lo del caso Errejón, que al parecer con lo de su contrato con la Universidad de Málaga debería haber realizado un cómputo de horas en la Universidad, pero casi no cumplía su contrato con la Universidad porque hacía otros trabajos y sin pedir la compatibilidad . O el tan sonado caso Monedero: un tipo que hizo un trabajo a título personal y que en consecuencia debería haber tributado como persona por el IRPF y resulta que después del trabajo y haberlo cobrado creó una empresa y tributó por el impuesto de sociedades al 25%. Que hayan podido exagerarse o usarse como armas arrojadizas es una cosa, pero no quita que no haya sido inmoral por parte de dichos individuos

4-EL "TODOS EN MI CONTRA"

Otra cosa que creo que les ha pesado es el intentar camuflar todas las críticas como un "contubernio de la casta pp/psoe en su contra". No niego que tanto el PP como el PSOE han usado los posibles chanchullos (aunque solo sean morales) de Podemos para desprestigiarles, pero eso de intentar decir que es todo el mundo en su contra, hace aumentar la percepción de que tienen algo que ocultar. Y, como dice el refrán, "si el río suena, agua lleva". Algún ejemplo lo podemos ver en el caso de los GAL, que el Gobierno socialista decía que no tenía nada que ver, y resultó que hasta el mismisimo Ministro del Interior acabó en la cárcel por ello. O el PP con respecto al tema de Gurtel o la contabilidad B

5-SU POSICIÓN CON RESPECTO A LA INMIGRACIÓN

En este país, al menos en teoría, se tiene bastante tolerancia con respecto a la inmigración. Pero eso de ser mas abierto aun a la inmigración como pretende Podemos puede ser muy peliagudo por varios factores: actualmente vemos en el tema de atención sanitaria (por ejemplo) un inmigrante recién llegado que no ha cotizado puede incluso ponerse por delante de un español que llega cotizando media vida. O el aumento del yihadismo conlleva una mayor preocupación y pensamiento de "se debe dejar entrar a cualquiera?"

6-LOS PACTOS

Y por último, en las elecciones andaluzas hemos podido ver que Podemos, bien por ingenuidad, exceso de optimismo ha inflado los resultados que pensaban tener y resulta que ha tenido lugar unos resultados mas bajos (aunque que consigan 15 diputados en unas autonómicas siendo la primera vez que se presentan tiene su merito). Y también se ha visto que, tras tanto criticar a la casta y decir que no iban a pactar con la casta, pues la propia Teresa Rodriguez ha hablado de la posibilidad de hacer al menos pactos puntuales. Y eso le puede restar puntos porque sus votantes pueden pensar "decian de quitar a los corruptos y ahora van a pactar con ellos"

Benson89

Si ganasen mi reacción sería la misma que si gana el PSOE, no os dejéis engañar porque no hay opciones de cambio real con Podemos, este partido va a suplantar al PSOE y va a pudrirse como tal. No soy simpatizante de este partido pero mucho menos de la derecha. Un cambio real lo producen los extremos estos partidos están aburguesados.

Saludos a tod@s!

usuarioborrado

He visto este hilo decenas de veces y nunca me he metido, no me gusta la política, pero bueno, ya que está opino;

Nunca he votado y nunca lo haré, no confío en nadie, ni en los unos ni en los otros, no los conozco ni entiendo de política ni quiero entender, todo en la vida pasa por la aprobación del gobierno, todo. Eso si lo se, lo bueno y lo malo, no confío en nadie en el poder, todo es corrupto y no puedo dar mi voto a nadie que no conozca. Al único que votaría sería a mi padre, pero no es político.
Yo solo voto en mi casa...cuando escucho música.

Ouroboro

Esta es mi opinión también. Miremos el otro lado de la moneda, que gane el PP? Vamos, si ganan se me caera la cara de vergüenza ajena pero como nunca se me caería. Odiaría mi propio país a tal punto de plantearme seriamente irme de él.
Que gane el PSOE? Psss es mejor que el PP (al menos hoy) pero ultimamente no se aleja tampoco mucho.

Así pues que queda? Tenemos aún personas de ideas fijas que siempre votarán lo mismo, y si los otros que podemos valorar más la situación votamos cada uno a un partido, no hacemos nada, o PP o PSOE de siempre, comodamente en su colchon de ahora tú ahora yo mientras hacen lo que les da la gana.

Que salga un 3er jugador en la partida les rompe el juego, ya no podrían ponerse comodos y hacerse rico unos 50 mientras el país se hunde bajo sus pies.
Que ese partido sea lo mejor? No lo se, y, sinceramente, me da igual XD , se trata, como digo, de poner un 3er jugador en mesa, y desmontar este juego de corrupción entre 2.

Tal vez lo hagan bien, tal vez lo hagan mal, pero como mínimo, si Podemos se iguala a ellos, estos dos de siempre tendrán que ponerse las pilas y cambiar radicalmente ciertas cosas.

LoyalFriend1972

De momento parece que no está saliendo un tercer jugador, sino un tercero y un cuarto: Podemos y Ciudadanos.

Un tercer jugador no es necesariamente algo bueno: si es tan radical como Podemos, y lo que hace es obligar a que se aprueben políticas absurdas, la situación puede ser todavía peor.

Un partido nuevo pero moderado, algo al estilo de Ciudadanos, ya me convence bastante más. Tampoco soy un fan absoluto de ellos, pero me parecen una alternativa muchísimo mejor que Podemos.

Al final, ese argumento de "Tenemos que unirnos todos en torno a Podemos, son la única alternativa viable" es la misma historia de siempre: la apelación al voto útil. ¿Eso es algo nuevo?, con ese argumento llevan haciéndose todas las elecciones desde hace 30 años.

Benson89

Podemos no es radical, estáis muy confundidos los que pensáis eso, Podemos es Social-Democrata puro y duro, de Comunistas como los llaman no tienen nada. Aun que no lo creáis este tipo de situaciones si se quieren arreglar a la mayor brevedad posible solo se pueden hacer con partidos políticos extremistas. Podemos si llega al poder será con acuerdos con la burguesía, no penséis que si los aúpan al poder será solo con el apoyo ciudadano... Podemos es el nuevo PSOE y se corromperá igual.

Saludos a tod@s! :-)

LoyalFriend1972

El discuro que están haciendo ahora es socialdemócrata, sí. Pero es gente que hasta hace dos días sus posturas eran de lo más radical de la izquierda, y ahora están disimulando para pillar votos. Si llegaran al poder, me da que se radicalizarían bastante de golpe.

No hasta el punto de montar una dictadura o poco menos, eso no. Pero sí de lanzar políticas imposibles, que todavía nos dejarían tiritando bastante más de lo que estamos. Por muy mal que se esté, no todos los cambios son a mejor.

Lo cual no es incompatible con que se corrompan como hizo el PSOE. Una característica clásica de muchos gobiernos comunistas ha sido siempre la corrupción brutal de sus élites.

Lupercal

Hoy he cogido un periódico, El Pais y he mirado las noticias:

"El Tribunal Supremo ha archivado la querella contra el presidente de la Junta de Extremadura, José Antonio Monago, por los viajes a Tenerife que realizó con cargo al Senado entre el 3 de mayo de 2009 y el 4 de noviembre de 2010. Los jueces no advierten que exista delito en este caso..."

"Un exconsejero de la Generalitat valenciana con Francisco Camps será el nuevo presidente de la Audiencia de valencia, que en los próximos meses tendrá que juzgar varios casos de corrupción en los que están imputados personas que ocuparon cargos públicos y del PP en aquella época...."

"Toda la oposición acusa al PP de imponer un “Estado policial”...."

"Los empresarios valencianos piden que se elija a “políticos serios” en las elecciones..."

"Cinco exdiputados que dejaron el Parlamento por casos de corrupción no han pedido devolver parte de la paga extra que cobraron de 2012..."

Luego he hojeado El Mundo:

"Los siete ex concejales del PP en el Ayuntamiento de Santiago de Compostela que en junio de 2014 habían sido condenados a nueve años de inhabilitación por un delito de prevaricación acaban de ser absueltos. Nueve meses después de la condena inicial, la Audiencia Provincial de A Coruña dicta ahora una sentencia absolutoria al considerar que "no hay base suficiente..."

"El Partido Popular ha asegura que desconocía la existencia de una doble contabilidad a través de una caja B y ha señalado que las donaciones a los partidos políticos "siempre" han estado exentas de tributación del impuesto de sociedades..."

"Hacienda compara al PP con Cáritas para justificar que no hay delito fiscal en las donaciones en B...."

"El fiscal no ve delito en los 200.000 euros para la campaña de Cospedal...."

"Hacienda se niega a hacer el informe de las donaciones del PP que le solicita Ruz..."

No me extraña que la gente quiera un cambio, cada día desde hace meses solo aparece mierda y más mierda, esto ya no es un país, es un estercolero.....

usuarioborrado

Lo peor de todo es que en este país ya hay una corrupción institucionalizada que ha comenzado en los políticos y se está extendiendo a la Fiscalía, la Policía, el Poder Judicial, Hacienda...

Podemos estar peor sí, como sigamos votando a la derecha la corrupción se va a llegar a generalizar en todos los sectores y entonces sí estaremos como en Venezuela o peor.

dadodebaja40663

Encuesta de hoy en El Pais.



Parece que las posiciones se definen y se estancan.

LoyalFriend1972

Si se confirma esa encuesta, pasaríamos de bipartidismo a cuatripartidismo, con los cuatro partidos muy cerca unos de otros. Las diferencias son tan pequeñas que el partido que aparece en cuarto puesto fácilmente puede llegar a ser el primero, y viceversa.

El problema ahí puede ser los pactos que habría que hacer a la fuerza. Ya se ha visto en Andalucía, que muchos votantes de Podemos entienden que ha de ser todo o nada, y que bajo ningún concepto se puede pactar con el PSOE.

Vale, pues con esa postura, al final puede ser imposible formar gobierno. Y si no hay acuerdo posible y se repiten las elecciones, a lo mejor sólo sirven para estar unos meses después en la misma situación.

¿Qué hacemos entonces, repetir las elecciones n veces? Al final o bien Podemos o bien Ciudadanos van a tener que pactar sí o sí. Lo cual les debilitará, porque muchos votantes pensarán que si al final tienen que pactar con los de siempre, para eso no se adelanta nada con votar a los partidos nuevos. Pero si el Parlamento está muy dividido, al final no les va a quedar otra.

O eso o un pacto entre PP y PSOE, claro, que a mí me cuesta mucho imaginármelo.

Danteojos

No me gusta mucho la política, de hecho llevo años sin siquiera votar en prácticamente ninguna elección. Sin embargo, antes de ayer por la noche vi una película que trataba sobre la ascensión de Hitler y el partido nazi al poder y me acojonó un poco ver todas las concomitancias que observé con lo que sucede ahora con Pablo Iglesias y "Podemos". Vale, vale, sé que es una exageración, pero hay muchos puntos en común en el proceso.

fj bulldozer

Hay muchos miedos a los cambios, aunque se esté en descontento con lo conocido, pero a la vez hay miedo a los cambios. Estamos en un círculo vicioso

Se relaciona el "cortar con lo anterior" con la guillotina de la Revolución o con la implantación del nacionalsocialismo. Y así no vamos a ningún lado. Lo de "más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer" ya hace años que debió de ser desterrado de nuestras cabezas. Los gobernantes saben que la mayoría del pueblo español sigue pensando así y por ello duermen tranquilos

Yo no tengo ninguna esperanza de cambio real, mientras sigamos besando los pies de Estados Unidos. El PSOE, pese a ser un partido de "izquierdas" han demostrado que no sirve para solucionar los problemas reales. Felipe González besó los pies a Reagan, y Zapatero se preocupó más de implantar el feminismo en España que de mejorar la economía de los pobres. Así que para mí, me es indiferente que esté el PP o el PSOE. Ninguno va a hacer el tipo de política que yo deseo realmente. Ni siquiera Podemos lo haría, pese a que de boca sean tan buenos oradores. Hablar es muy fácil, poner palabras en práctica ya no lo es tanto