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Antiguo 05-Oct-2014  
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Avatar de Coronel
 
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¿Cual seria vuestra primera reacción si este hecho ocurre de verdad?
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Es una situación irreal en estos momentos, por tanto, hacer especulaciones no tiene demasiada lógica.

No creo que Podemos, tal y como está fundada y gestionada gane elecciones "a corto plazo", pero si en cambio puede acabar siendo la tercera fuerza política en el panorama electoral próximo y eso significa que puede tener la llave de un futuro gobierno aunque no gane las elecciones, de hecho, El País en una encuesta realizada por Demoscopia le concede ese puesto, tercero y PSOE primero a 5 puntos por encima del PP, que se hunde después de su último tropiezo con su electorado por la reforma del aborto, sus fracasos en política económica, corrupciones y recortes en sanidad y educación.
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Avatar de AlanBreck
 
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Simpatizo con Podemos, de modo que corro el riesgo de convertir mi intervención en un panfleto apologetizador de la formación política y eso tampoco sería sano
Pienso como Elfaro, que pese a que será muy difícil que Podemos gane las elecciones generales, puede ascender hasta convertirse en la tercera fuerza política, desbancando a Izquierda Unida, lo que tampoco me parece una buena noticia dado que el adversario real es el partido de la derecha seguido de un PSOE que en su acción política de gobierno ha traicionado a la izquierda. Con todo y con eso creo que Podemos puede canalizar muy bien la demanda de cambios en el Sistema político español, democratizando las estructuras y los procedimientos tanto del Legislativo como de la Administración y eso sería un gran avance si arrastrase a los Aparatos de los otros partidos y abriese la participación política a la ciudadanía, anulando a las élites actuales que ya vemos lo que han venido haciendo, en definitiva, traicionar y servirse del electorado para sus fines y los de sus contactos en la Banca y la Empresa.
Si eso ocurriese no haría falta que gobernase Podemos, pues entiendo que la demanda última de todo movimiento ciudadano es la verdadera democratización del Sistema y que los cuadros de los Poderes del Estado se compongan de personas honestas y se pongan todos los esfuerzos para, eliminando la corrupción, construir una sociedad más justa e igualitaria, con oportunidades para todos y en la que impere la Ley. En fin, parecernos más a Suecia que a Nigeria en definitiva.
 
Antiguo 05-Oct-2014  
Moderador Brujo
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Aunque lo que dice Podemos está bien sobre el papel, habría que ver lo que hacen realmente cuando lleguen al poder. Me parece que son demasiado perroflautas para poder manejar un país occidental.

Únicamente les vería cierta utilidad como contrapeso de una fuerza más tradicional en un gobierno de coalición.
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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A mi no me preocupa que gane podemos o saque no se cuantos votos. A mi lo que me preocuparia es que ganasen los mismos que han ganado haciendo lo mismo que llevan haciendo durante años. Eso si seria un verdadero problema.

No soy partidaria de cometer los mismos errores de por vida.
 
Antiguo 24-Mar-2015  
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Avatar de Ouroboro
 
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Iniciado por usuarioborrado Ver Mensaje
A mi no me preocupa que gane podemos o saque no se cuantos votos. A mi lo que me preocuparia es que ganasen los mismos que han ganado haciendo lo mismo que llevan haciendo durante años. Eso si seria un verdadero problema.

No soy partidaria de cometer los mismos errores de por vida.
Esta es mi opinión también. Miremos el otro lado de la moneda, que gane el PP? Vamos, si ganan se me caera la cara de vergüenza ajena pero como nunca se me caería. Odiaría mi propio país a tal punto de plantearme seriamente irme de él.
Que gane el PSOE? Psss es mejor que el PP (al menos hoy) pero ultimamente no se aleja tampoco mucho.

Así pues que queda? Tenemos aún personas de ideas fijas que siempre votarán lo mismo, y si los otros que podemos valorar más la situación votamos cada uno a un partido, no hacemos nada, o PP o PSOE de siempre, comodamente en su colchon de ahora tú ahora yo mientras hacen lo que les da la gana.

Que salga un 3er jugador en la partida les rompe el juego, ya no podrían ponerse comodos y hacerse rico unos 50 mientras el país se hunde bajo sus pies.
Que ese partido sea lo mejor? No lo se, y, sinceramente, me da igual XD , se trata, como digo, de poner un 3er jugador en mesa, y desmontar este juego de corrupción entre 2.

Tal vez lo hagan bien, tal vez lo hagan mal, pero como mínimo, si Podemos se iguala a ellos, estos dos de siempre tendrán que ponerse las pilas y cambiar radicalmente ciertas cosas.
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Avatar de Visande
 
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Iniciado por AlanBreck Ver Mensaje
[...] un PSOE que en su acción política de gobierno ha traicionado a la izquierda [...]
¿El PSOE un partido de izquierdas? Ni siquiera hizo funcionar los órganos encargados de mantener cierta igualdad en el capitalismo como el Tribunal de cuentas, Ministerio de Hacienda, CNMV, leyes que protejan de abusos de los bancos, etc. Se sirven del trabajo de los gobiernos del PP, que son los que sacan partido al capitalismo, pues con su política económica liberal las cuentas del Estado florecen (y la desigualdad también).

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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Aunque lo que dice Podemos está bien sobre el papel, habría que ver lo que hacen realmente cuando lleguen al poder. Me parece que son demasiado perroflautas para poder manejar un país occidental.

Únicamente les vería cierta utilidad como contrapeso de una fuerza más tradicional en un gobierno de coalición.
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Iniciado por Fraytuck Ver Mensaje
A mi no me preocupa que gane podemos o saque no se cuantos votos. A mi lo que me preocuparia es que ganasen los mismos que han ganado haciendo lo mismo que llevan haciendo durante años. Eso si seria un verdadero problema.

No soy partidaria de cometer los mismos errores de por vida.
Estoy contigo, Fraytuck. Pienso que los enemigos de Podemos dicen muchas verdades: si todo su programa comenzase en un sólo día la economía se hundiría como apuntas, Raistlin. Pero eso es una posibilidad futura, mientras que lo que dicen desde Podemos respecto a sus adversarios también es verdad, pero es una verdad que sufrimos décadas: los políticos modernos sólo legislan en función de ganar las próximas elecciones.
Y sí son todos iguales: en cuanto un honrado entra en el PP o PSOE nacional, se entera del tráfico de favores y amiguismos y no lo denuncia en plan kamikaze, para mí son tan indignos como ellos, aunque se limite a ser testigo.
Sobre la pregunta original, Coronel, pensaría ¡¡¡ya era hora!!! (aunque voto a EQUO). Y pensaría que hay que ir preparándose para salir a la calle si empiezan si osasen expropiar tierras o viviendas a particulares, como pretendía hacer no sé qué ayuntamiento. Después de todo, el partido que gobierne con la misma ética que Vicente Ferrer y que consiga resultados económicos es tan difícil de encontrar como nuestra pareja ideal.
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Lo primero que haría es salir a la calle con una bandera republicana, sabiendo que a partir de entonces un policía no tendría porque volarme el ojo con una pistola de bolas de goma.
Aún así estoy de acuerdo con que podemos será el tercero, pero viendo su papel tras ganar las europeas prometen ser muy competentes y seguro que harán su papel de forma excelente.
Sin embargo el factor decisivo para que lleguen a gobernar será el de quien terminará gobernando el país en 2015. Mi teoría es que si gana el PP (algo muy probable teniendo en cuenta la ruptura que está experimentando actualmente la izquierda) Podemos sería un claro candidato para las siguientes elecciones pero si gana el PSOE, que algo harán para seguir manteniéndose como uno de los dos pilares principales en nuestro gobierno (además de ponernos un guaperas) posiblemente la cosa se calme y los típicos votantes de "mejor votar al PSOE porque es el único que les puede hacer sombra a los peperos", que se hubieran desengañado votando a podemos, volverían a su sitio más cómodamente.
A mi modo de ver la mejor opción que tienen Podemos es la de una coalición con Izquierda Unida, combinando la capacidad de liderazgo y la preparación de Pablo Iglesias, con la experiencia y la verdadera honradez de este partido, en cuyo caso podría ser una gran opción de gobierno, aunque aún con posibilidades de terminar segundos.
Conclusión: el líder de Podemos es alguien fiel a sus principios, tengo mis dudas de si hará una coalición pero en las elecciones siguientes a 2015 sería una gran idea hacerlo para contrarrestar a ambos, PSOE o PP, tras sus mandatos y seguir ofreciendo la idea de un proyecto fresco y de verdadera izquierda, además muchos votantes de IU deben llevar bastante tiempo deseando verla en primera fila.
La izquierda sigue viva en este país, esperemos que si gobierna Podemos no nos la líen como en el 36... Aznar ya lo dijo con su frase "sin complejos" ellos imponen su ideología de la forma más extrema, habrá que hacer lo propio, ya no por la dignidad de la izquierda sino por la de la democracia y el pueblo. A ver si con suerte le dan la patada al Felipe también, no creo que sea necesaria la monarquía para mantener España unida, es el pueblo el que debe estar unido.
Nos han vendido la monarquía como un acuerdo necesario tras la llegada de la transición, para satisfacer al sector tradicional y burgués, una clase católica de fachada y que estuvo contenta llenándose los bolsillos con la oligarquía por la que montaron una guerra, mientras Franco torturaba en los sótanos de Madrid a los que les tenían ganas desde abajo... Y los otros ya dormían en las cunetas.
Que sigamos en una monarquía no significa que España esté unida (a diario se ve que no es así) lo que significa es que no hemos madurado para estar a la altura de un país demócrata y occidental.
Si la gente no fuera estúpida el PP estaría condenado pero queda fascismo en este país para rato, de momento los curas siguen ahí opinando sobre todo aquello que no incumbe a una religión.
Me resulta curioso que el Partido Popular pasara a llamarse así tras el último año en el que se presentó Manuel Fraga... Distintas caras, mismos principios.
Un fantasma recorre España, el fantasma de Franco y no se da mucha prisa, va como Pedro por su casa.
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Estoy bastante de acuerdo con Loserman, salvo que no creo que una alianza Podemos & IU fuera un buen movimiento. IU anda con sus pufos también y no despierta demasiada simpatía en gran parte de la población, salvo en aquellos verdaderamente de izquierdas (no metamos al PSOE en esto, pro favor ) y ni siquiera en todos. Creo que Podemos tiene que luchar solo. La unión con IU sería contraproducente. Ganaría los votantes de IU pero perdería muchos indecisos y nuevos votantes que creen que puede ser una alternativa. No lo veo claro. Mejor que vayan solos, que pierdan solos o que ganen solos.

Tampoco creo que en estas elecciones vayan a ganar. No seamos ilusos. Mucho tienen que cambiar las cosas y ni siquiera los grandes escándalos de los últimos años han conseguido desbancar al PP, cosa que probablemente hubiera ocurrido en cualquier otro país, pero bueno venimos de donde venimos y somos los que somos... hay que entender eso también. Pero bueno quizá en futuras elecciones tengan mayor posibilidades y creo que estoy de acuerdo en que tendrían más posibilidades futuras con una victoria del PP. Al final esto es lo de siempre. Se pasa de la derecha a la falsa izquierda (PSOE) cada 4 o 8 años... si no la lía uno la lía el otro y si el PSOE la lía los borreguitos tirarán al monte...
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Iniciado por Coronel Ver Mensaje
¿Cual seria vuestra primera reacción si este hecho ocurre de verdad?
Me plantearía volver al país...
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Avatar de AzoGue
 
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Pues no lo se la verdad, lo único que se ahora es que, aunque tenga puntos en los que flaquea, es la mejor opción que tiene España a día de hoy. Si salen electos y en los años venideros la cagan, pues mira, buscaremos otra cosa o ya veríamos que pasa, pero el seguir pensando que PP y PSOE siguen siendo una opción es para hacérselo mirar.
 
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Iniciado por AzoGue Ver Mensaje
Pues no lo se la verdad, lo único que se ahora es que, aunque tenga puntos en los que flaquea, es la mejor opción que tiene España a día de hoy. Si salen electos y en los años venideros la cagan, pues mira, buscaremos otra cosa o ya veríamos que pasa, pero el seguir pensando que PP y PSOE siguen siendo una opción es para hacérselo mirar.
Es que ahí está el asunto. Claro que el programa tiene lagunas, y tantas que tendrá. Aquí nadie es perfecto. Cometerán errores y se verán con demasiadas complicaciones para cumplir todo lo que dicen. Eso lo doy por hecho. Pero parece que todos los que lo critican, lo hacen olvidándose de la que han liado a lo largo de estos años sus amiguetes de la "casta". Que una persona me diga que mi programa económico es una mierda cuando lleva robándome 40 años es para coger y pegarle un guantazo...

El otro día vi el programa de Risto Mejide en el que entrevistaba a Pablo Iglesias. En una de ellas le dijo algo que es bastante evidente, que la ventaja que tienen es que actualmente están "libres de pecados", no han tenido la oportunidad de liarla como lo han hecho el resto y que están jugando demasiado con esa baza. Y sí que es cierto, muchos de sus discursos no dejan de ser bastante populistas y demagogos, pero entiendo que en cierta forma deben serlo también.

Lo que no me entra en la cabeza es como seguimos siendo tan estúpidos de seguir votando a estos 2 partidos que llevan robándonos desde hace décadas. Muchos de los cuales militaron activamente o son hijos de aquellos que militaron bajo el franquismo. Son los mismos con nombre diferente. Antes se hacían llamar fascistas y ahora "liberales". El truco era cambiarlo todo, para que todo siguiera igual. Y aquí seguimos... y ojo que no estoy pidiendo el voto a Podemos, también hay otros partidos que seguro que lo harían mucho mejor que esta panda de rufianes...
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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yo mientras no ganen PPSOE, me conformo
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Por mi perfecto, así se acabaría con la corrupción y España tendría a un lider capacitado
 
Antiguo 05-Oct-2014  
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Ya no creeria en la vida despues de la vida.
Terrible decepción.
 
Antiguo 07-Oct-2014  
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¿PODEMOS alegrarnos por ello?

Independientemente de la ideología de cada uno, ¿nos hace pensar que será un partido diferente a los ya conocidos en casi 40 años de democracia?

Perdón por mi pesimismo pero tengo razones más que suficientes para pensar que el patrón a seguir, salvo matices ridículos, como siempre, será el mismo.

Llegados a este punto alguien se preguntará: Luchana, no te gusta la "democracia", ¿prefieres tal vez una dictadura?
Pues no es que no me guste, pero a la vista está después de 40 años los excelentes resultados. Y tras otros cuarenta de dictadura con Franco, tampoco fueron buenos resultados.

¿Conclusión?

Tal vez lo que falla no son los partidos, ni las asociaciones, ni otras estructuras gubernamentales y no gubernamentales....¿y si los que fallamos somos nostros, el ser humano, en general? ¿no lo han pensado?

En fin, ya se que quizás es demasiada filosofía para un foro de amor, pero ahí lo dejo...
 
Antiguo 07-Oct-2014  
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Si esto es verdad:
http://www.eldiario.es/politica/Pabl...310769826.html

No es pa echarse a temblá?
 
Antiguo 07-Oct-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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Podemos hace demagogia... sin embargo el PPSOE no, todo lo que prometen antes de las elecciones lo cumplen a rajatabla, llevan 40 años demostrandolo, que no son demagogos, ni corruptos, ni incompetentes.... la experiencia los avala, pero esos de Podemos, esos... esos son.... son Venezuela y el Chavismo,uufffff bichos malos..los buenos son los del PPSOE
 
Antiguo 07-Oct-2014  
Usuario Experto
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Y de la ETA
 
Antiguo 08-Oct-2014  
Usuario Experto
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Peor que como lo esta haciendo este gobierno (de mierda) es difícil.
 
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