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Antiguo 17-Sep-2014  
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Avatar de AlanBreck
 
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Al enterarme del acontecimiento no me sorprendió demasiado ni me resulta tan extraordinario procediendo la iniciativa de quienes procede y hallándose presentes en el acto de inauguración quienes se hallaron. Lo que sentí y todavía siento es algo parecido a la vergüenza ajena por la maldad que se percibe en el ánimo de quienes han tenido la idea y la han llevado a cabo sin el más mínimo rubor. Si querían honrar a un político británico pudieron optar por otros que se destacaron por la eliminación del trabajo infantil o la abolición de la esclavitud, ejemplos más edificantes sin duda.
Cada día me convenzo más de que los políticos son unos psicópatas cínicos de categoría, pero en particular la gente y los políticos de derechas baten todos los récords. Cada uno es libre de opinar y votar lo que le parezca, pero creo que a nadie se le escapa que en éste país la Derecha es la materialización del Mal absoluto.
 
Antiguo 17-Sep-2014  
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Avatar de luchanadj
 
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Ya, mejor que le hubieran puesto Juan Negrín o Largo Caballero. Mejor Plaza Stalin. Que esos fueron unos angelitos que no mataron a nadie...¡si son de izquierdas!
 
Antiguo 17-Sep-2014  
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Y yo que pensaba que le dedicarían el aeropuerto de: "Aeropuerto Adolfo Suárez Peret Emilio Botín La ÑBA Isidoro Álvarez Madrid Barajas Vendo Opel Corsa".
 
Antiguo 17-Sep-2014  
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Por ejemplo, en Madrid hay 165 calles con nombres fascistas sin ir más lejos, la de Theatcher tampoco es tan grave. ¿Alguien se imagina en Berlín, Hamburgo o Colonia encontrarse con Av. Himller, Travesía Goebbels, Plaza De Adolf Hiltler? ¿O en Italia con Av. Benito Mussolini?...pues eso.
Hace unos años, al entrar el PP en el poder, se cambio el nombre de la Avenida del Ferrocarril de Elche por el del ultimo alcalde franquista de la ciudad. Cositas que pasan.
 
Antiguo 18-Sep-2014  
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Ya veo que en este país, despues de 40 años muerto Franco, aún se le sigue recordando con viveza. ¿Vosotros véis eso normal? ¿no es parece que el "Franco sí o Franco no" ya no sirve de mucho? porque, Franco sería muy malo pero...acaso fue culpable, por ejemplo, de la "burbuja inmobiliaria"? (sí, no me lo digáis lo de izquierdas: Si )
 
Antiguo 18-Sep-2014  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Ya, mejor que le hubieran puesto Juan Negrín o Largo Caballero. Mejor Plaza Stalin. Que esos fueron unos angelitos que no mataron a nadie...¡si son de izquierdas!
Hombre... Tampoco hace falta sacar a relucir a los niños más malos de cada casa. Malutos los ha habido y los hay en todas partes y en todas las épocas y no es plan tirar de ellos para reducir al absurdo una opinión contraria
Mi argumento ha sido que para mí la Derecha es en su concepción ideológica y en su praxis política una emanación del Mal absoluto y la de éste país se lleva la palma. Y para defender mi argumento no me faltan ejemplos de cómo las políticas de derechas han servido para hundir a muchísima gente en la pobreza, impedir que muchos tengan esperanza de un futuro digno en éste país, cómo se está triturando el diminuto estado del bienestar que disfrutábamos, cómo se ha destruido los principios de igualdad ante la Ley y los derechos básicos a una asistencia sanitaria y una educación de calidad y universales, cómo una reforma laboral atroz ha servido para destruir millones de puestos de trabajo y crear otros de ínfima calidad y fatalmente remunerados, de forma que ocurre lo mismo que en el tercer mundo, que es muy fácil ser pobre aún teniendo trabajo, cuando eso no debería ser así. Podría mencionar como los recortes están costando vidas en éste país, muertes que podrían tener un grado de criminalidad en tanto que podrían haberse evitado eliminando los criterios mercantilistas de la sanidad o no se hiciese una dejación de los deberes del Estado de asistir a sus ciudadanos en dependencia tal y como señala la Ley para la Dependencia, y hay muchísimos ejemplos más de malas prácticas, de políticas deshumanizadas, de tergiversación de la realidad, de deterioro de la convivencia entre los españoles de manera intencionada, de la destrucción del principio de igualdad de oportunidades en la educación... Y repito que podría seguir enumerando situaciones que nos han provocado y nos siguen provocando que al final no parecen responder a ninguna necesidad social y que van contra el bien común. ¿Qué merece un gobernante que en su acción de gobierno perjudica gravemente a sus gobernados, y más aún cuando es un gobernante electo? La práctica política diría que ese gobernante estaría traicionando a sus gobernados, que estaría deslegitimado para ejercer el gobierno y que debería ser detenido y llevado ante los jueces porque ya en la antigua Roma se entendía que actuar así era traición al Estado y la pena aplicada era la de muerte. No estamos en esos tiempos y una buena multa y unos años de prisión bastarían, pero no puede tolerarse una práctica política que perjudica a los ciudadanos y quede impune.
 
Antiguo 18-Sep-2014  
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Iniciado por AlanBreck Ver Mensaje
Hombre... Tampoco hace falta sacar a relucir a los niños más malos de cada casa. Malutos los ha habido y los hay en todas partes y en todas las épocas y no es plan tirar de ellos para reducir al absurdo una opinión contraria
Mi argumento ha sido que para mí la Derecha es en su concepción ideológica y en su praxis política una emanación del Mal absoluto y la de éste país se lleva la palma. Y para defender mi argumento no me faltan ejemplos de cómo las políticas de derechas han servido para hundir a muchísima gente en la pobreza, impedir que muchos tengan esperanza de un futuro digno en éste país, cómo se está triturando el diminuto estado del bienestar que disfrutábamos, cómo se ha destruido los principios de igualdad ante la Ley y los derechos básicos a una asistencia sanitaria y una educación de calidad y universales, cómo una reforma laboral atroz ha servido para destruir millones de puestos de trabajo y crear otros de ínfima calidad y fatalmente remunerados, de forma que ocurre lo mismo que en el tercer mundo, que es muy fácil ser pobre aún teniendo trabajo, cuando eso no debería ser así. Podría mencionar como los recortes están costando vidas en éste país, muertes que podrían tener un grado de criminalidad en tanto que podrían haberse evitado eliminando los criterios mercantilistas de la sanidad o no se hiciese una dejación de los deberes del Estado de asistir a sus ciudadanos en dependencia tal y como señala la Ley para la Dependencia, y hay muchísimos ejemplos más de malas prácticas, de políticas deshumanizadas, de tergiversación de la realidad, de deterioro de la convivencia entre los españoles de manera intencionada, de la destrucción del principio de igualdad de oportunidades en la educación... Y repito que podría seguir enumerando situaciones que nos han provocado y nos siguen provocando que al final no parecen responder a ninguna necesidad social y que van contra el bien común. ¿Qué merece un gobernante que en su acción de gobierno perjudica gravemente a sus gobernados, y más aún cuando es un gobernante electo? La práctica política diría que ese gobernante estaría traicionando a sus gobernados, que estaría deslegitimado para ejercer el gobierno y que debería ser detenido y llevado ante los jueces porque ya en la antigua Roma se entendía que actuar así era traición al Estado y la pena aplicada era la de muerte. No estamos en esos tiempos y una buena multa y unos años de prisión bastarían, pero no puede tolerarse una práctica política que perjudica a los ciudadanos y quede impune.

Ya, y estoy de acuerdo contigo. Pero buscar culpables en Rajoy, Esperanza Aguirre entre otros iconos endemoniados que tenéis los de izquierdas es un error. Como lo es soltar miles de exabruptos ante la figura de Zapatero, por ejemplo.

De los males que nombras son culpables y no lo son todos esos peleles que nos gobiernan y han gobernado desde siempre.

Pero ahora las cosas se están poniendo más feas. Porque en un mundo globalizado dicen que "el trabajador debe cobrar la mitad" y eso se ejecuta aquí y en Pekín. Llámalo recortes, crisis, como aquí le llaman en Europa o llámalo inflacción galopante, como en Sudamérica. Pero el resultado es el mismo. ¿No te resulta sospechoso? ¿no crees que hay algo más que toda esta patulea de marionetas que tenemos y hemos tenido siempre?

Sigo pensando que las peleas por un color son ridículas. Mientras eso ocurre, no nos fijamos en la verdad más absoluta.
 
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a mi me da igual si tienen que renombrar Madrid o España entera, pero las calles, plazas y monumentos franquistas deberian desaparecer por completo,empezando por sacarle de el Valle de los Caidos y dedicarle eso a las victimas no al asesino, asi como retirarles todos los honores y privilegios a los herederos del dictador,¿ alguien se imagina que esto sucediera en Alemania?, pues no por eso entre otras cosas Alemania esta al frente y nosotros a la cola,¿ como vamos a avanzar si todavia se escucha"estos con Franco no pasaba" o "con Franco viviamos mejor"?, aunque a este paso sera verdad, porque entre unos y otros lo van a hacer bueno
 
Antiguo 18-Sep-2014  
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Yo creo que la ponen el nombre de la madre pero que en realidad es un homenaje a la hija que se gasta tos los cuartos en ibiza a base de chupitos con su toy boy. Si lo hacen por la madre no se que tiene que ver esta dama de estaño de la isla de enfrente con españa.
 
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Avatar de Lupercal
 
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Ya veo que en este país, despues de 40 años muerto Franco, aún se le sigue recordando con viveza. ¿Vosotros véis eso normal? ¿no es parece que el "Franco sí o Franco no" ya no sirve de mucho? porque, Franco sería muy malo pero...acaso fue culpable, por ejemplo, de la "burbuja inmobiliaria"? (sí, no me lo digáis lo de izquierdas: Si )
Unos lo recuerdan con viveza por todo lo que les paso a su familia, amigos, conocidos y otros los recuerdan con nostalgia por ideologia, beneficios o prevendas... .

Hay un gran interes en manipular la historia por parte de cierta gente ( parecen nacionalistas catalanes ..), la burbuja inmobiliaria la diseño y la puso en marcha Don Jose Maria Aznar (o "Ansar" si lo pronunciaba su amigo Bush ) cuando modifico la ley del suelo y elimino restricciones sobre lo que podia ser urbanizable o no serlo.

Sus colegas, conocidos, etc. ya sabian los cambios meses antes y se pusieron como locos a comprar terreno a 4 centimos el metro cuadrado que luego valio 500 € x m. Ahi empezo la burbuja y por eso estamos como estamos. La historia no desaperece por mucho que lo deseemos.

Por cierto, la fundacion FAES presidida por Aznar ha publicado recientemente un informe sobre la epoca franquista donde se llega a la conclusion y se da el mensaje " El regimen franquista no fue un regimen fascista", creo que hay aun ingresados en los hospitales de los cuatro continentes ( por haber sufrido un severo ataque de risa) unos cuantos sociologos e historiadores de prestigio mundial.
 
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Iniciado por LoyalFriend1972 Ver Mensaje
Anda que no hay calles en Madrid de personajes mucho peores que la Thatcher, de izquierdas y de derechas........ Como empecemos así, ya podemos empezar a comprarnos callejeros nuevos, porque vamos a tener que renombrar media ciudad.
¿Y por qué no? ¿Por qué en cuanto se señala un personaje indeseable en el callejero, se reponde con el "hay otros peores"? Estoy harto de que entre políticos se excusen de no resolver un problema aduciendo que hay otro mayor, y es verdad, ¡pero por alguno hay que empezar!
Bastaría con que los alcaldes tuviesen sentido común. Por muchos siglos que hayan pasado desde el descubrimiento de América, nunca me gustará dedicar calles a los conquistadores españoles. No fueron con afán tan genocida como se enseña en Sudamérica, pero fue una época de barbaridades.
Sentido común y cultura. Ese alcalde que quitó el nombre de la calle Mahatma Gandhi porque a la gente le costaba escribirlo bien... desde luego eligieron a un alcalde tan inculto como ellos.

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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
... despues de 40 años muerto Franco, aún se le sigue recordando con viveza. ¿Vosotros véis eso normal? ¿no es parece que el "Franco sí o Franco no" ya no sirve de mucho? porque, Franco sería muy malo pero...acaso fue culpable, por ejemplo, de la "burbuja inmobiliaria"? (sí, no me lo digáis lo de izquierdas: Si )
Sí, lo veo del todo normal. Los del bando derechista (no me refiero a ti) se mosquean porque se quiera buscar justicia contra la dictadura. Según lo veo les fastidia que quieran romper el trato "venga, dejamos el poder si todos nos quedamos calladitos para siempre". Tal como se vio más tarde, la transición dejó a los vencidos tragándose su deseo de justicia, y los militares tragándose por un tiempo sus deseos de poder.
Franco no fue elegido. En cambio, la burbuja inmobiliaria sí que fue en parte elegida por el pueblo, por su temerario apego a la casa en propiedad. Así se concedieron grandes construcciones en parajes protegidos, porque los 4 gatos que viven ahí no se quieren mudarse ni a la ciudad más cercana.
 
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Plaza Margaret Thatcher.....ajam...dedicarle una ubicación patria a una señora que no ha hecho ná por ella.Como aqui no tenemos hijos e hijas que lo merezcan...

Siempre olvidadiza esta patria para con sus hijXs (los que han querido y no querido serlo) y llevada por los gobernantes mas estúpidos.Parece que hay una academia desde el siglo XVIII.Que gente mas nefasta.Me lleva a los demonios.

Se que no es coherente pero con estos hechos a mi se me vienen a la mente el millar de marinos muertos en Trafalgar,o los millares de vecinos de Ciudad Rodrigo,Badajoz o San Sebastián masacrados por aquellos "aliados".Por poner dos ejemplos para dorarle la pildora a una señora que no hizo nada aqui.

Preferiria el nombre de algún británico hispanista,o que por lo menos tuviera simpatia por esta tierra.Digo yo...
 
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Pues lo que sería para partirse el cuelo es que en Londres pusiesen una calle con el nombre de "Rodríguez Zapatero"

Bromas aparte, a mí me da igual cómo se llame una calle, no es algo que me quite el sueño
 
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Eso! ¿hay algúna calle de algún español en suelo británico?
Tengo esa duda...
 
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¿Y por qué no? ¿Por qué en cuanto se señala un personaje indeseable en el callejero, se reponde con el "hay otros peores"? Estoy harto de que entre políticos se excusen de no resolver un problema aduciendo que hay otro mayor, y es verdad, ¡pero por alguno hay que empezar!
Bastaría con que los alcaldes tuviesen sentido común. Por muchos siglos que hayan pasado desde el descubrimiento de América, nunca me gustará dedicar calles a los conquistadores españoles. No fueron con afán tan genocida como se enseña en Sudamérica, pero fue una época de barbaridades.
Sentido común y cultura. Ese alcalde que quitó el nombre de la calle Mahatma Gandhi porque a la gente le costaba escribirlo bien... desde luego eligieron a un alcalde tan inculto como ellos.
Es que tanto como "personaje indeseable"....... Que tampoco hablamos de un personaje de una dictadura, era una política conservadora, simplemente. Gusten más o gusten menos sus políticas, fue elegida democráticamente.

Otra cosa es preguntarse si tuvo tanta relación con España como para merecerse una calle en vez de dedicarla a un español, eso sí. Pero tampoco lo pongamos como que es lo mismo que dedicarle una calle a Vlad el Empalador
 
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Unos lo recuerdan con viveza por todo lo que les paso a su familia, amigos, conocidos y otros los recuerdan con nostalgia por ideologia, beneficios o prevendas... .

Hay un gran interes en manipular la historia por parte de cierta gente ( parecen nacionalistas catalanes ..), la burbuja inmobiliaria la diseño y la puso en marcha Don Jose Maria Aznar (o "Ansar" si lo pronunciaba su amigo Bush ) cuando modifico la ley del suelo y elimino restricciones sobre lo que podia ser urbanizable o no serlo.

Sus colegas, conocidos, etc. ya sabian los cambios meses antes y se pusieron como locos a comprar terreno a 4 centimos el metro cuadrado que luego valio 500 € x m. Ahi empezo la burbuja y por eso estamos como estamos. La historia no desaperece por mucho que lo deseemos.

Por cierto, la fundacion FAES presidida por Aznar ha publicado recientemente un informe sobre la epoca franquista donde se llega a la conclusion y se da el mensaje " El regimen franquista no fue un regimen fascista", creo que hay aun ingresados en los hospitales de los cuatro continentes ( por haber sufrido un severo ataque de risa) unos cuantos sociologos e historiadores de prestigio mundial.
Estos chicos traviesos de FAES tienen razón cuando dicen que el régimen de Franco no era fascista, es que esa franquista. Lo de rodearse y vestirse de fascismo fue una jugada muy hábil de Franco para dotar a su Nuevo Estado de un aparato político manejable y sumiso, que era lo que de verdad le interesaba. Ahora, que estos muchachos del Pp lo que pretenden sin duda es sumergir al franquismo en las oscuras aguas de la indeterminación a fin de hacerlo parecer algo más digerible para los estómagos democráticos, un absurdo que no cuela, obviamente.
Dejando de lado estos episodios de estulticia dirigida de la que en este país hacemos gala volvemos al asunto de la plaza de la Sra Thatcher. Por lo que he podido observar estos patriotas de la pulserita con los colores de la bandera han pasado por alto un detalle de la tal Margarita que deberían haber tenido en cuenta, y no es otro que el profundo desprecio que tal señora sentía hacia todas aquellas identidades que no eran la ser británico o estar íntimamente relacionado con el mundo anglosajón, del que ella se consideraba el máximo exponente de paso el odio que, además del comunismo, sentía por todo lo latino, de lo que España, siempre reivindicando Gibraltar, era para ella un molesto representante.
 
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Por supuesto que en Alemania no hay ninguna calle dedicada a Hitler ni cualquiera de sus secuaces, como en Italia hay tampoco ninguna dedicada a Mussolini. Pero estos dictadores fueron derrocados, mientras que en España tuvimos que esperar a que muriera el Tío Paco, aparte que no se condenó absolutamente a nadie responsable de la dictadura, ni hubo revolución alguna. Ahí está la diferencia

En muchas localidades, especialmente castellanas, sigue habiendo calles dedicadas a personajes franquistas. Y no tienen interés en cambiarlas. En fin, el nombre que está, está

Pero lo que me parece inaudito es cambiar en la actualidad el nombre de la calle vigente, por el nombre de alguien franquista. Y parece ser que se da en algunos sitios. Increíble. Como digo yo, Franco no ha muerto aun

Y por supuesto, al PP se le ve el plumero en todos los sentidos. Defensores del modelo económico anglosajón en todos los sentidos. Y la Dama de Hierro admiraba a Reagan. Con eso está todo dicho
 
Antiguo 18-Sep-2014  
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Sip, si las hay, unas pocas pero las hay y parques tambien. Pero son nombres historicos no de politicos actuales, no hay ansar square ni zetaparo bridge ni felipin gonzalez roundabout ni the ponny tail garden (el jardin del de la coleta)
 
Antiguo 18-Sep-2014  
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Así es, Mr. Breck, la Dama de Hierro despreciaba todo lo latino, e ibérico, por supuesto. Estaba preocupada porque se habla demasiado español en Yanquilandia. Y aquí dedicándole plazas. Que bobos somos

Esta mujer sería carismática para algunos británicos (desde luego que para los obreros no) y para los yanquis, canadienses y australianos, pero para el resto del mundo fue una completa impresentable
 
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