Personas que creen tener razón siempre

Pandereto

Ultimamente, me estoy encontrando con gente que en cualquier conversación siempre quieren tener la ultima palabra e imponen su razón. Es como si fueran personas expertas de cualquier tema, y en muchos casos sólo han oido algo pero no tienen ninguna informacion veráz al respecto.
Debatir con esta gente es como darse contra una pared, pues cualquier argumento sólido que les plantees lo ignoran, y manipulan tus palabras para intentar tener la razón. Se inventan experiencias similares con la intención de dar mayor fuerza a su opinión y devaluar la tuya.
Atribuyo este comportamiento a algun tipo de patología narcisista. Personalmente no me gusta interactuar con gente asi, pero cuando no existe esta opción... ¿cómo hay que tratar con esta gente? ¿qué trucos utilizais para neutralizar estos comportamientos?

Silvermist

Los trucos que se me ocurren a mi están prohibidos mencionarlos en el foro por el Art. 7

Pandereto

Hacer apologia de la pederastia no creo que ayude mucho en los escenarios planteados... aunque nunca se sabe; quizas deje tan descolocadas a esas personas que podría funcionar.
Tal vez lo pruebe.

No Registrado

Creo que cuando uno entra en conflicto con alguien que cree tener siempre la razón es porque uno también, al menos en ese momento, está incurriendo en lo mismo por lo que, según que casos, uno podría estarse enfrentando a su propio reflejo.

Ahora, dependerá el contexto porque hay situaciones donde es meritorio defender convicciones, posturas y derechos como por ejemplo ante la arbitrariedad o abuso de una autoridad o alguna injusticia en contra de un tercero indefenso o en condiciones desventajosas.
A veces algunas personas, más que tener la razón o estár amparados por la verdad, tienen en realidad mejor capacidad de articulación y argumentativa como un político profesional que ante los peores cuestionamientos sobre su mala gestión, no obstante, sale bien librado por sus capacidades oratorias y discursivas en sus respuestas.

Tener o no la razón puede ser una lucha de egos donde las personas sienten que se juegan la seguridad y el poder y hay quien la vida se le va en ello pero la verdad, lo cierto y lo justo no necesariamente es lo central tanto como si la terquedad, la cerrazón, la necedad y la obstinación.
Bien dicen que la ignorancia es atrevida y no pocas veces los que menos saben sobre algo, son los que más van por ahí corrigiendo a los demás.
Creo que si conseguimos tener mente atenta, sabremos guardar silencio y escuchar al otro, aunque nos parezca equivocado y ver que propone, si es que propone algo, porque igual solo quiere discutir por discutir y en tal caso con más razón conviene callar y pasar de largo.
Darle la razón a alguien por quien no vale desgastarse puede ser más sabio.
En los asuntos del corazón, tener la razón, no cura.
Tal vez queda en cada uno evaluar con mirada autocrítica a qué polo estamos más cerca y sopesar las motivaciones.

Dicen que un fanático es alguien que no quiere cambiar de opinión pero tampoco de tema.

También dicen que a veces es mejor tener paz que tener la razón.

Dicen que una persona solo escucha lo que es capaz de entender.

Dicen que no hay hechos, solo interpretaciones, ¿es esto un hecho?

Pandereto

Te pongo un ejemplo donde no se cumple tu premisa.
Estamos hablando, y te digo... "2+2=4" y tu, o la persona en cuestión, responde que de ninguna manera. Que "2+2=7"... ¿Cual es la batalla de egos aqui?

En fin! a lo que iba mi tema no es el motivo por el cual esa persona actua así, sino cómo tratar con ese tipo de gente.

Gracias por responder!

Joe Bulldozer

El problema está en la relatividad y en creer que todo vale. Y no siempre es así, por mucho que nos guste la libertad. Muy poca gente tiende a la objetividad, lo basan todo en su ideología personal.

dadodebaja57049

Yo conozco una persona asi, que cree tener siempre la razon, su opinion es la unica valida y hasta alza la voz cuando le dices que no tiene razon

Cuando se pone asi lo que hago es ignorarle, no darle importancia o intentar acabar sacando algo de humor de la situacion.

Elocin

Puedes banearle/a.

No Registrado

Entiendo el punto.
Pero, ¿qué te motivaría a discutir que "2+2=7" cuando racionalmente sabes perfectamente que no es así?
Puedes intentar sacar de un error una vez a una persona por consideración y amabilidad, todos somos proclives al error, pero de ahí a enredarte en la cerrazón de una persona no sería un problema del cual tuvieras que ocuparte salvo que si prefieras hacerlo por alguna motivación personal.
Discutir por discutir no pocas veces tiene que ver más con descargar en otro malos rollos que debatir genuina e interesadamente por la verdad.
Queda en cada uno si nos prestamos o no a eso, no lo discurtiré.

Saludos.

Jose K.

Se le llama ser un niñato (da igual que su cuerpo tenga 15 años, o 40. Los hay de todas las edades. De hecho como hayan sido así toda la vida en la vejez serán aún peores). Han existido toda la vida, y me atrevería a decir que siempre han sido mayoría (por desgracia con la proliferación de las redes sociales somos más conscientes de ellos que nunca)

Yo con gente asi a lo sumo discuto una vez en mi vida, y hasta cierto punto. Cuando soy consciente de lo que son dejo de insistir.

A veces llego hasta el punto de poner ejemplos para niños pequeños de lo que estoy defendiendo. A los cuales no saben como contradecir... y pasan a echar balones fuera, a irse por otro lado, o incluso a decir "esto es así porque sí". ¿Voy yo a molestarme en discutir con gente así? ¿Para qué? Si no están dispuestos a escuchar ni razonar todos los argumentos del mundo no servirán para nada. Paso de seguir hablando con ellos. Y si me encuentro en la desagradable situación de tener que verles sí o sí, les doy la razón como a los tontos (incluso con cierto recochineo que ellos no son capaces ni de pillar) y a otra cosa.

Desde luego lo menos recomendable del mundo con esa gente es aplicar el principio de acción reacción "cuanto más cabezota te pongas tú más cabezota me pongo yo". Haciendo eso sólo consigues rebajarte a uno mismo y acaba siendo una victoria para el más cabezota de la conversación. No hay que perderse de vista uno mismo, ni dejar de contemplar la posibilidad de que el otro tenga razón en algo.

Joe Bulldozer

Decía Einstein que nunca se debe discutir con un imbécil, porque te lleva a su terreno y ahí te ganará por experiencia. No hace falta decir más.

No Registrado

Me interesa poco el debate, aunque ahora por otras razones le entro con más constancia que antes y hasta cierto punto...

Lo uso sólo cuando veo que algo se está yendo demasiado lejos de donde creo radica el problema y por distracción alguien puede terminar arrastrado por argumentos incoherentes. Soy una persona práctica y no me enfoco en cosas volátiles, pues suelen no poder agarrarse por ninguna parte.

Me importa dar razonamientos y rebatir con razonamientos con la finalidad que las personas no se vean perjudicadas, porque para eso sirven las experiencias pasadas, para ayuda de una misma y ojalá de utilidad a alguien más. No tiene para qué venir una fila de personas a cometer la misma insensatez.

Por eso solamente me importa argumentar y rebatir como digo hasta cierto punto.

Si aún expuestos mis argumentos no son considerados, me quedo tranquila que hice el intento.

Y me quedo muy tranquila, sino se hizo caso de una recomendación que hice y sucedió lo que anunciaba, no voy a meter el dedo en la llaga, sí recordaré brevemente que lo advertí, pero tampoco me voy a sentir culpable de no haber hecho lo suficiente, pues si lo intenté unas veces más y el tema sigue en lo mismo, ¡pues ya fue suficiente!

Cuando era más joven pensaba que sino hacía todo lo que estuviera en mis manos por ayudar a alguien o sacar a alguien de su error no había hecho lo correcto. Después de verme a mí misma con "síndrome del Caballero Andante" y que tampoco eran "damiselas en apuros", me cansé y comprendí que como dicen por ahí "espabilarse es gratis".

Ya no me quedo con los problemas ajenos ni con la responsabilidad que el otro tiene que asumir. ¡Qué pongan de su parte!

Y así como yo he tenido que espabilarme, que no soy nadie muy especial ni con un dedo de frente más; ellos también debieran poder.

Hay gente que ante una argumentación entiende y bien por ello, quien no lo hace pues ¡suerte en todo caso!... ¡ojalá pues le vaya bien!

Como comentario, no todo se avala a través de bibliografía, hay cosas de sentido común, que si fueran de uso tan común este foro seguro termina por cerrar.

¿Si este es algún problema mental?, si así lo fuera me apunto para psicología, pues fijo que no me faltará empleo. Todos quieren discutir hasta el hastío y sino armar un berrinche. Lo vivo de tanto en tanto y he aprendido que cuando alguien quiere seguir en su "monólogo egocéntrico" puedo ejercer mis poderes de teletransportación.

Ahora, lo que no tolero en ningún caso es que intenten hacerme sentir mal sobre algo que advertí.

La única gente que puede resultar eficiente en convencerte es quien hace una fabricación para manipularte.

Pero, no se puede mentir para dejar contento a nadie, más sabiendo las consecuencias. Y tampoco se puede mentir para defender una verdad, porque está débilmente sujeta y cuando la mentira se descubre se cae la confianza sobre la verdad que pretendías defender.

Cada vez, es prácticamente imposible convencer con argumentos fundados porque hablas con gente que actúa de "maneras barrocas", pero hay que intentarlo dentro de lo sensato. Son como el tipo que simula "faltas" cuando ve que el marcador no es favorable.

Dentro de lo posible hay que ser de lo más contundente y brutalmente honesto.

Miercoless11

En casos así, es fácil demostrar que están errando. Con buscar información en algún libro, internet...y mostrarselo valdría!

Pero cuando no puedes demostrarlo, pienso que se debería analizar bien, quien está errando. Porque las personas, vemos las cosas de diferentes maneras y puede darse el caso, que los dos llevéis razón de diferente manera, como que ninguno la tenga.

Y destacar que hay personas, que jamás admitiran que no tienen la razón, pues se creen verazmente, lo que dicen y no son capaces de ver que están errando o vulgarmente dicho, siendo unos cabezones. En tal caso, merece la pena dársela, pues nos vale con pensar y saber, que son personas con baja inteligencia...

Joe Bulldozer

Hay aspectos objetivos y subjetivos. Por ejemplo, cuando algo material es de color rojo no se puede negar, y si alguno se empeña en que es verde, pues está errando obviamente. Aquí hay objetividad, porque no se puede describir desde el punto de vista personal de nadie, solo una respuesta es verdadera.

Sin embargo, las discusiones y discrepancias pueden venir cuando existe subjetividad en el hecho. En la política lo vemos todos los días. Por ejemplo, una noticia sobre el gobierno escrita en El País. Luego pasemos a leer esa misma noticia en el ABC, veréis como describe algo distinto. Lo mismo pasa con las relaciones entre las personas, sean amorosas, de amistad, etc, etc. Dependiendo de su forma de pensar, discreparán en muchos hechos y los describirán según su punto de vista.

Miercoless11

Pero una persona daltónica lo vería verde y sino es consciente que es daltónico. ¿Como le haces ver que es rojo?

usuario_borrado

¿Porqué no tienes opción de interactuar con gente así que conoces del bar? ¿Qué te obliga a demostrar que estás en lo correcto y ellos no? ¿Qué prefieres: tener la razón o ser feliz?

Pandereto

Pero vamos a ver...
¿Tan dificil es centrarse en lo que he preguntado?

dadodebaja57180

No creo llevar razón siempre, es que siempre la llevo.

Lo que me pierde son mis almibaradas, poéticas y diplomáticas palabras, peco de respeto en exceso y debería dar rienda suelta a mis pensamientos.

Eso sí, cualquier muestra de cariño por mi parte es sincera, cualquier muestra de desaprobación por mi parte está tamizada por lo políticamente correcto y expresada con el freno de mano, soy demasiado bueno y contenido .

licantropus

Todo lo que provocó Pandereto por una simple pregunta de inteligencia emocional....
Guerra de egos!

No Registrado

Yo también quise hacer una broma, pero sé que no me darán de alta. :'(

Si quieres saber qué hacer con alguien que insiste que 2+2=7, yo le diría que tiene mi completo interés y que me lo demuestre... yo le escucho con toda atención, porque en el remoto caso que lo logre no quisiera perdérmelo para nada.

No me cuesta salirme de una disputa si la persona quiere seguir apostando que tiene la razón sobre algo que no va a cambiar mi existencia. Me vale que quiera seguir pensándolo.

Si le va mal por ello qué no me venga con cuentos, porque le advertí y qué no intente hacerme sentir mal, pues parece que hay quienes ven madres y padres en todo el que le rodea y cree que deben estar cuidando sus acciones.

Se es responsable por lo que se piensa, dice y hace. Sino te gusta, pues es lo que hay.

Si se puede hacer que una pesona de creer que 2+2=7 llegue a reconocer que es 4, no es algo que vaya a aconsejar, por lo que digo antes: se es responsable por lo que se piensa, dice y hace. No tengo interés alguno en esta clase de materias que me parecen dañinas.

En el ambiente laboral es más complejo, pues depende de la jerarquía: no es lo mismo que un profesional intente convencer acerca de una materia a un jefe, que un jefe a un empleado o que haya una diferencia de opiniones entre jefe y gerencia.

El terreno del trabajo siempre es espinoso. Si existe una jerarquía mayor ante un subalterno se debe considerar al menos lo siguiente:

1.- Que hay un marco de acción que sanciona ciertas conductas con un empleado, ya que si bien el trabajador está subordinado a las órdenes del empleador, sus acciones no pueden llegar a la posibilidad de ser cuestionadas por un informe médico y/o sicológico, porque de ser firme para que un empleado obedezca las instrucciones puedes pasar a una denuncia por maltrato.
2.- Que puede generarse un ambiente conflictivo que repercuta en los resultados del área.
3.- Que actualmente existe una sanción social cada vez más tensa y puede salir caro para el jefe y la empresa.

Estos temas no se resuelven en esta etapa, cuando llegan ahí se genera un ambiente en que se descontrola. Y suele el jefe optar por cambiarle la función al empleado o derivarlo a otra área. Y sólo si es suficientemente fundamentado despedirle.

Ante estas situaciones se actúa evitándolas.

Redactando contratos y procedimientos que consideren estos aspectos y que determinen formas de medirlos y controlarlos. Si el contrato hace referencia a un manual de procedimientos y se anexa a este con la obligación del trabajador de cumplir con él; su incumplimiento puede quedar sujeto a despido.

Si no existen procedimientos escriturados, también se presta para ambiguedades y discusión, por ello que la industria alemana entrega a los trabajadores procedimientos y cheking list para que se cumpla paso a paso cada acción y él trabajador bajo ninguna razón pueda excusarse de desconocimiento o que tiene una visión distinta.

La redacción de estos documentos deben ser de consenso entre quienes gerencian y quienes son expertos en el trabajo, porque tiene aspectos técnicos que sólo alguien con expertiz puede reconocer.

Todas estas situaciones son previas a llegar al conflicto.

Los bonos por producción si son bien utilizados también son una herramienta de utilidad, pues cuando por los errores de un empleado este bono se resta de los ingresos del equipo, se debe especificar las causas. Esto pone una presión sobre el empleado con sus pares por no esar actuando con la debida rigurosidad.

De la falta o mala redacción de estos documentos nacen muchos conflictos innecesarios.

En cuanto a la vida diaria lo mejor es no hacerse conflictos ínútiles y que no suponen ninguna ganancia o pérdida. Las discusiones entre quién es mejor Superman o Batman, no valen el esfuerzo.

Cuando hay una pérdida de por medio es necesario intervenir para evitar daños colaterales, como puede ser que otras personas confundidas sean arrastradas por alguien que busca perjudicarles o llevarlos a terrenos peligrosos.

En esas ocasiones es cuando me siento inclinada a intervenir, pues hay consecuencias que a veces no sólo tocan tu entorno, sino dependiendo nos afectan a todos.