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Iniciado por Capitan_vallecas Ver Mensaje
A mí estos hilos me dan la risilla floja.
Cierto que hay países en los que las actitudes machistas y la discriminación hacia la mujer, cuando no el consentimiento y aceptación de agresiones y prácticas discriminatorias hacia las niñas y las mujeres son cosa común. Es cierto, así mismo, que en las sociedades occidentales todavía persisten actitudes machistas y que se dan situaciones como los asesinatos de mujeres que son de todo punto intolerables.
Dicho ésto considero que éste hilo es una imbecilidad porque si me planteo la cuestión de cuántas foreras, sobre todo las más jóvenes, cuántas de éstas mujeres viven sometidas a ese patriarcado machista. ¿A cuántas les han echado ácido en la cara sólo por haber dejado a un novio o lío e irse con otro? ¿A cuántas las han obligado a casarse antes de los 18 años con un señor que quizás les doblaba la edad en un matrimonio concertado? ¿Cuántas no han podido o no pueden tener estudios o ejercer una profesión? ¿cuántas no pueden firmar un crédito al consumo o una hipoteca con un banco sin contar con el apoyo y el permiso de un varón en calidad de tutor? ¿cuántas no pueden votar en su país sólo por ser mujeres?
A donde quiero llegar es que si miramos con lupa, aún y existiendo situaciones puntuales en que se puedan presentar actitudes machistas en sus vidas cortidianas, ellas no viven subyugadas por ese patriarcado opresor, y lo que es peor, la mayoría y éste es un foro que trata de amor y de relaciones de pareja, ciñéndonos a la temática del forete, no han sido víctimas, sino verdugas. Vamos, que a otro perro con ese hueso.
No voy a entrar en si soy machista, feminista, hembrista o futbolista, pues no viene al caso y creo que habre dejado en éste forete escrito que creo en cosas como la igualdad legal, en derechos y OBLIGACIONES y en la CORRESPONSABILIDAD de hombres y mujeres como cientos de veces y me enorgullezco (porque puedo) de que, si bien e el forete soy un hijoputa con pinza, en la vida real trato a las mujeres en pie de igualdad, y si no me levanto a sujetarle la silla a una cuando vamos a un restaurante o cafetería, ella tampoco lo hace por mí. Estamos en paz.
Hace cosa de 85 años, más o menos, un señor en Alemania convenció al pueblo alemán y a otra mucha gente un poco por todas partes de que los hombres no eran iguales sólo por el hecho de ser hombres, sino que la raza nos hacía diferentes y nos dotaba de virtudes o de vicios (más bien de actitudes viciosas) y que por eso era legítimo limpiar la sociedad y de paso el mundo de sujetos depravados (también por sus ideas políticas, como ser comunistas) y con taras físicas y psíquicas, así como miembros de determinadas minorías por ser inferiores.
Poco después Alemania desarrolló un programa para exterminar a esos sujetos previamente señalados como inferiores y peligrosos que se vio truncado cuando se perdió la II G M y los principales damnificados por esa loca ideología, los judíos, consiguieren crear un Estado propio donde siempre lo habían ansiado, en lo que fue el Protectorado británico de palestina. Pero he ahí que había gente viviendo en ese territorio, que se sentían árabes o palestinos aunque no vivían en un país, sino en un Protectorado de una potencia extranjera y he aquí que a lo largo del siglo XX y hasta nuestros días, los hijos y los nietos de aquellos que fueron deportados hacia los campos de exterminio hacen un poco lo mismo con éstos pobres infelices que son los palestinos, pobres desgraciados que no fueron capaces de defender su manera de vivir y su país de lo que se les venía encima. Que se fastidien.
Moraleja: Cuando un colectivo va de víctima y lo es, siempre queda el deseo de revancha y puede que al final paguen los platos rotos otros que no tienen culpa de nada ¿serán los niños en el futuro? ¿O quizás los malvados pingüínos emperador? Muerte a los pingüínos.
Como te has ido por los cerros de Úbeda, pero me divierte leerlo.

No sé si sentirme aludida por jovencita y forera, pero ya sabes que a mi tonterías las justas en cuestión de mis relaciones. De hecho, yo soy la que empieza el juego y posiblemente así me vaya tan "bien" en mi vida amorosa.

Mi madre ha sido muy sacrificada y ha sido vapuleada por su familia al ser mujer. Desde que tengo conciencia, esto me ha repercutido y más cuando me daba ciertos consejos. También de darme cuenta de ciertos comportamiento. Y sinceramente, no quiero vivirlos en mi piel. Sería lamentable que yo repitiese el papel de mi madre.

Por otro lado que es más interesante. Alemania y los nazis, y cómo los judios con su victimismo han conseguido que no se les pare los pies en asuntos diplomáticos y bélicos.

El pueblo alemán entero fue culpable. ¿Quién era el más loco? ¿El loco o el loco que sigue al loco?

Eliminar a los judios fue por causas económicas y de poder. Nada de culturales o racistas.

Ya es bien conocido que los judíos son gente capacitada para los negocios. Poco a poco fueron escalando posiciones en la sociedad y eso fue realmente el detonante de ese odio a los judíos.

En conclusión, que el dinero (y el poder) siempre ha dominado el mundo.
 
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Iniciado por María del Valle Ver Mensaje
Como te has ido por los cerros de Úbeda, pero me divierte leerlo.

No sé si sentirme aludida por jovencita y forera, pero ya sabes que a mi tonterías las justas en cuestión de mis relaciones. De hecho, yo soy la que empieza el juego y posiblemente así me vaya tan "bien" en mi vida amorosa.

Mi madre ha sido muy sacrificada y ha sido vapuleada por su familia al ser mujer. Desde que tengo conciencia, esto me ha repercutido y más cuando me daba ciertos consejos. También de darme cuenta de ciertos comportamiento. Y sinceramente, no quiero vivirlos en mi piel. Sería lamentable que yo repitiese el papel de mi madre.

Por otro lado que es más interesante. Alemania y los nazis, y cómo los judios con su victimismo han conseguido que no se les pare los pies en asuntos diplomáticos y bélicos.

El pueblo alemán entero fue culpable. ¿Quién era el más loco? ¿El loco o el loco que sigue al loco?

Eliminar a los judios fue por causas económicas y de poder. Nada de culturales o racistas.

Ya es bien conocido que los judíos son gente capacitada para los negocios. Poco a poco fueron escalando posiciones en la sociedad y eso fue realmente el detonante de ese odio a los judíos.

En conclusión, que el dinero (y el poder) siempre ha dominado el mundo.
No termino de entender qué carajo pinta la historia de tu madre y qué tiene que ver con tu conducta, sea la que sea y sean cuales sean las consecuencias que te traigan.
Tampoco entiendo (ni comparto tu análisis sobre el nazismo y el papel del pueblo alemán o la visión que se tenía de los judíos. No es el núcleo de lo que dije antes y tu análisis, además de ligero, es sesgado, perdón por señalarlo, no pretendo marginarte ni restregarte tu deficiente y particular conocimiento de la Historia.
Si me lo explicases con palabras y ejemplos sencillos...
 
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Iniciado por Capitan_vallecas Ver Mensaje
No termino de entender qué carajo pinta la historia de tu madre y qué tiene que ver con tu conducta, sea la que sea y sean cuales sean las consecuencias que te traigan.
Tampoco entiendo (ni comparto tu análisis sobre el nazismo y el papel del pueblo alemán o la visión que se tenía de los judíos. No es el núcleo de lo que dije antes y tu análisis, además de ligero, es sesgado, perdón por señalarlo, no pretendo marginarte ni restregarte tu deficiente y particular conocimiento de la Historia.
Si me lo explicases con palabras y ejemplos sencillos...
Casi mejor que no desviemos el tema hacia esos derroteros, yo tampoco entiendo muy bien que pinta el nazismo aquí, asi que retomemos el hilo original.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Casi mejor que no desviemos el tema hacia esos derroteros, yo tampoco entiendo muy bien que pinta el nazismo aquí, asi que retomemos el hilo original.
creo que viene a colación del faminazismo
 
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Iniciado por Standby Ver Mensaje
creo que viene a colación del faminazismo
Pues creo que no es lo mismo.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Pues creo que no es lo mismo.
evidentemente, por eso me parece bastante ofensivo equiparar el movimiento feminista con el nazismo.

bueno, ofensivo. esa es la idea. lo mejor: ignorarlo
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Casi mejor que no desviemos el tema hacia esos derroteros, yo tampoco entiendo muy bien que pinta el nazismo aquí, asi que retomemos el hilo original.
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Iniciado por Standby Ver Mensaje
creo que viene a colación del faminazismo
No. Lo del nazismo es un cuento que me apetecía contar para hacerme el guays y el interesante
Bueno, no, lo traje a colación porque me servía para contar lo de los judíos y el Estado de Israel, de cómo una acción que pretendía dar satisfacción a una demanda que puede estar más o menos justificada y ser legítima, supuso que un colectivo tradicionalmente denostado y perseguido se erigiese al tener la oportunidad a su vez en opresor de otra colectividad.
Lo que quiero señalar es que las actitudes revanchistas al final sólo producen tragedias y en la apertura del hilo y en las primeras intervenciones se habla de cosas que siendo ciertas, no tienen nada que ver con los posibles agravios (que seguro que los hay) que pueden vivir en sus carnes nuestras apreciadas e incomprendidas forerillas. Por la misma, señalo que éste es un foro de amor, donde hablamos principalmente de relaciones, de cuernos, de sexo y de la madre que parió a toda esa parafernalia y que, al menos en España y por lo que leo también en Hispanoamérica, las más de las veces las chicas no son víctimas, sino verdugas. Por mucho que a ellas también les pongamos los cuernos y sufran cuando la cosa se tuerce. Suelen ser ellas las que ponen los cuernos y hacen que la cosa se tuerza. Vamos, que lo de la niña africana a la que le rebanan el clítoris y la chica española de 21 años que tiene un novio y le deja porun follamigo no tienen nada que ver, por mucho que a la española su madre le diga que tienda la ropa mientra se hacen las empanadillas en la freidora.
 
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Iniciado por Capitan_vallecas Ver Mensaje
al menos en España y por lo que leo también en Hispanoamérica, las más de las veces las chicas no son víctimas, sino verdugas. Por mucho que a ellas también les pongamos los cuernos y sufran cuando la cosa se tuerce. Suelen ser ellas las que ponen los cuernos y hacen que la cosa se tuerza. .
Realmente te crees esto que decís? No te parece que en las relaciones humanas tanto hombres como mujeres cometemos los mismos errores porque más alla de el género somos humanos? A estas cosas me refería cuando digo que lo que dicen proviene de las frustraciones por fracasos personales y de haber elegido a las mujeres incorrectas. Mucho dolor y odio por acá. En fin....
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Realmente te crees esto que decís? No te parece que en las relaciones humanas tanto hombres como mujeres cometemos los mismos errores porque más alla de el género somos humanos? A estas cosas me refería cuando digo que lo que dicen proviene de las frustraciones por fracasos personales y de haber elegido a las mujeres incorrectas. Mucho dolor y odio por acá. En fin....
drusilla. no entres al trapo

de verdad. que piensen lo que les de la gana. nosotras hablamos de derechos y ellos hablan de cuernos
 
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Este es un tema que nunca será respondido de forma objetiva, pues la gente lo hará conforme a su ideología, experiencias y sexo al que pertenezcan

Un creyente practicante, por ejemplo, jamás responderá al hilo de la misma forma que lo puede hacer un ateo convencido, y eso es innegable. Nunca nos pondremos de acuerdo

Cada cual que viva la vida según sus convicciones, y deje vivir a los demás. Por ejemplo, a mi me saca de quicio que las mujeres desempeñen ciertos empleos, pero, aunque no puedo hacer nada por evitar que desempeñen esos empleos, ni es mi intención, si puedo buscar como pareja una mujer que no tenga nada que ver con esas profesiones. Cada cual a sus convicciones

Por cierto, Lucha, Malice es hombre
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Este es un tema que nunca será respondido de forma objetiva, pues la gente lo hará conforme a su ideología, experiencias y sexo al que pertenezcan

Un creyente practicante, por ejemplo, jamás responderá al hilo de la misma forma que lo puede hacer un ateo convencido, y eso es innegable. Nunca nos pondremos de acuerdo

Cada cual que viva la vida según sus convicciones, y deje vivir a los demás. Por ejemplo, a mi me saca de quicio que las mujeres desempeñen ciertos empleos, pero, aunque no puedo hacer nada por evitar que desempeñen esos empleos, ni es mi intención, si puedo buscar como pareja una mujer que no tenga nada que ver con esas profesiones. Cada cual a sus convicciones

Por cierto, Lucha, Malice es hombre
¿Qué? ah, te lo digo en privado...
 
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yo soy muy objetiva,y ni este tema ni ningún otro se ven afectada mi opinión por mis experiencias personales.

no proyecto en la gente lo que a mí me ha pasado o dejado de pasar.
 
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Iniciado por Capitan_vallecas Ver Mensaje
No termino de entender qué carajo pinta la historia de tu madre y qué tiene que ver con tu conducta, sea la que sea y sean cuales sean las consecuencias que te traigan.
Tampoco entiendo (ni comparto tu análisis sobre el nazismo y el papel del pueblo alemán o la visión que se tenía de los judíos. No es el núcleo de lo que dije antes y tu análisis, además de ligero, es sesgado, perdón por señalarlo, no pretendo marginarte ni restregarte tu deficiente y particular conocimiento de la Historia.
Si me lo explicases con palabras y ejemplos sencillos...
Tú, como hombre y muchos de los que han contestado, no os ponéis en la piel de una mujer y lo que supone. Es luchar con una generación anterior y decirte a ti misma que seas fiel a tus principios y no dejarte llevar por lo que diga tu madre, tu abuela o la vecina del quinto.
No es lo mismo el trato de un hijo con su madre, que una hija con su madre. Y este trato determina tus conductas con un hombre.

El tema del nazismo ha sido un offtopic en toda regla, pero me encanta hablarlo porque soy experta (y no por vivir en Alemania te hace experto)
¡Que soy filóloga alemana y estudiando historia en una universidad alemana!. No me digas que tengo deficiente conocimiento de la historia alemana, eso me ha tocado en mi ego

También no he dormido mucho hoy y en mi cabeza me monto mis películas y así digo cosas que no vienen al caso. Es posible
 
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