otra nota desesperante para las treintañeras

Isadora

Continuando otra parte desesperante del mismo libro ¨The best of friends, the worst of enemies¨ de eva margolies:

¨Encontrar un hombre que quiera una mujer autonoma también es dificil, y se vuelve más problemático a medida que la mujer se va haciendo mayor. Las mujeres independientes se sienten atraídas por hombres educados o profesionales (...) que son los menos disponibles. Estos hombres se casan más temprano y en general permanecen casados por más tiempo. El revés es pasa con las mujeres independientes: casanse más tarde y se separan con más frecuecia. Resultado: un desencuentro: los hombres más disponibles son los menos educados y las mujeres en busqueda las más educadas¨

usuario_borrado

la explicacion en este caso tambien es sencilla: los hombres con educacion universitaria somos menos exigentes a la hora de emparejarnos. no necesitamos buscar una mujer que nos iguale en cualificacion profesional, es mas a menudo suele suceder que nos sentimos mejor siendo la parte economicamente fuerte de la relacion, es una manera de tener mayor seguridad: nos quereis y nos necesitais.
ahora la situacion esta cambiando: mientras un mayor numero de mujeres estan llegando a cotas mas elevadas de cualificacion profesional y de poder dentro de sus profesiones, resulta que como en llegar a un puesto directivo se llega despues de muchos años de esfuerzo y sacrificio, se os ha pasado el arroz, y la susy, que es esteticien y esta buenorra, estaba disponible a los 24 mientras que tu estabas preparandote terminando tu carrera en la universidad, haciendo uno o dos masters y trabajando como becaria en esa empresa de la que ahora, a los 35, eres directora en un departamento importante. ¿resultado? la susy es la madre de los retoños de juanito, el chico que conociste en la facultad y que ahora trabaja de interventor en una sucursal bancaria en el pueblo de al lado. mala suerte chata, preparate pero a la hora de emparejarte baja el liston , que a la larga, es la opcion mas inteligente.

Isadora

Lo más triste es que tienes mucha razón en lo que dices pero...
no estoy de acuerdo en que a la larga es mejor ser la madre de juanito y no ir detrás de tus metas.... no crees que es de una importancia vital a cualquier persona realizarse o al menos intentarlo? No digo que ser esposa y madre para muchas mujeres no sea su sueño pero... vale la pena sacrificar tu parte personal, tu YO en busqueda de un relacionamiento amoroso? Vale la pena anularse? No es mucho más placentero no tener que sacrificar tu YO por un hombre? Si no se puede tener los dos... (lo ideal) pienso que entonces uno, en este caso, una no debe renunciar a su personalidad, a sus sueños...
así que pienso que no seré madre de juanito...

Isadora

Y quien dijo que mi listón es alto? Simplemente busco lo que creo que vale la pena: un chico educado, bueno (de bondad) e inteligente.

usuario_borrado

no se si los reyes magos tendran alguno en el almacen, prueba a ver si hay suerte.

Joan

En serio ???????? estoy totalmente en desacuerdo, yo jamas me casaria con una mujer que no tenga una educacion universitaria, o haya pasado por uan carrera técnica, a mi no me hace mas seguro ser el que paga todo en la casa, es más, en nuestros tiempos si deseas mantener un status de vida al menos confortable, una familia no puede mantenerse de un solo sueldo, a menos que seas jefe de Audi XD

asi que es lo que hay, a trabajar ambos jaja

Isadora

No lo habia pensado... pero no estarian los propios reyes magos disponibles?!

autillo

Buenas

Pues no estoy de acuerdo con que los hombres somos menos exigentes; Creo que hay hombres y mujeres menos y mas exigentes, en lo que tanto consciente como inconscientemente nos enamora.

Yo creo que soy bastante exigente, y no tan consciente.

Y creo que las mujeres, al menos con las que he tenido algo, son bastante mas conscientes; Quiero decir que racionalizan y piensan mucho mas con quien estan...

Tambien hay muchos desemparejados a los 30...

A estar bien

usuario_borrado

de todo hay en la viña del señor, pero mis argumentos no dejan de ser validos y estan fundamentados.
es cierto que los hombres somos menos exigentes, por mucho que la vida de hoy y como esta el coste de la vida, nos obligue a trabajar muchisimas horas para pagar casa y calidad de vida. pero la situacion que vivimos hoy es nueva, nuestros padres no se hipotecaron a 35 años. habra que adaptarse a las nuevas situaciones. pero la realidad de fondo se mantiene.

Jacky

Yo sinseramente he decidido vivir sin pareja y estas estadisticas me dan igual... PASO DE LOS HOMBRES YA JAJAJAJA!!!

Bunny_suicide

Esto es obvio y viene de la contestacion que puse en tu tema anterior sobre lo mismo.

Las chikas que están a la caza de pareja para futura familia , no sólo tienen el tiempo sino tambien la dedicacion exclusiva a esto y es obvio buscarán al hombre independiente y profesional.

Las mujeres independientes que dedicaron parte de su vida a profesionalizarse y lograr sus objetivos laborales no tuvieron ni el tiempo y tal vez ni el interés de buscar pareja ( o lo dejaron siempre como algo secundario en sus vidas ) luego no es de sorprenderse que no encuentren hombres de su edad disponibles y con su mismo nivel. y la parte de las separaciones... pues más que claro eso es la demoledora del amor que es la rutina , el estrés ,ya los dos miembros de la pareja tienen poco o nada de tiempo para dedicarse a ellos.... más si ninguno está dispuesto a ceder nada de su independencia.... ya se ve donde termina todo.

Anonymous

Yo no creo que la causa de que las mujeres independientes no encuentren pareja sea que hayan dedicado su tiempo a lograr sus objetivos laborales.

Precisamente esa independencia suele ir unida a un carácter muy fuerte que no suele gustar a la mayoría de los hombres (a muchos les asustan) que las ven como poco femeninas pero esto no es problema porque a ellas tampoco les atren este tipo de tios.

Las mujeres independientes por lo general suelen sentir atracción por hombres emprendedores, inquietos, con afan de superación en su trabajo.
Normalmente serán hombres de su mismo nivel laboral y preferiblemente de un nivel superior al suyo.
Pocas de las que he conocido estaban solteras y de estas la mayoría separadas pero conviviendo con alguien como he dicho de su mismo o superior nivel y categoría profesional.

Así que ya lo sabeis hombres con poco carácter, poco emprendedores, con mentalidad funcionarial, sensibles, enamoradizos y romanticones absteneos de intentarlo con este tipo de mujeres que solo os verán como gusanos solo un nivel por encima de las babosas y los caracoles...lo digo porque tuve la desgracia de enamorarme de una de estas y casi me denuncia por tener la osadía de que una mierda como yo aspirara al amor de una diosa como ella.

Bunny_suicide

vaya impresionante el ultimo post.... 8O

Anonymous

"...y casi me denuncia por tener la osadía de que una mierda como yo aspirara al amor de una diosa como ella"


Obviamente lo de la denuncia es una exageración, pura retórica, no vaya alguien a tomarlo al pie de la letra... :twisted:

Isadora

Hum... tiene algo de verdad en lo que dices. Y es exactamente esto que me asusta. Me refiero a esta primera parte del post. A muchos hombres les asustan una mujer independiente (en el sentido de independiente en todos los sentidos: tanto emocional como economico). Se sienten más seguros con una mujer que dependan de ellos... porque cada vez más se sienten prescindibles (amigas para el equilibrio emocional de las mujeres; independencia economica y un banco de semen para tener hijos... para que sirven por tanto los hombres? --> esto es lo que piensan ellos...)
y claro, las mujeres que necesitamos proteger y defender nuestra personalidad no queremos a un hombre que nos vean como rivales y no como compañeras.
Pero es muy raro que haya hombres que no sean así (fijaos son más de 4000 años que la mujer está a merced del marido) al menos inconcientemente la mayoría siente esta amenaza.
Sino, veréis este pequeño testemuño:

Mary era una enfermera que conoció a lo que sería su futuro marido, un médico con cierto exito, John. John al ver las ambiciones y la capacidad de Mary la incentiva a que vuelva a estudiar medicina.
Un año despues mary, volvia a la universidad y se casara con John.
Todo iba bien, dividian igualmente las tareas de casa y john apoyaba cada vez más a Mary.
Mary pensaba que habia realmente encontrado el principe azul. Un hombre sensible, que la escuchaba, la apoyaba, etc.
Llegó el primer hijo y poco a poco John ya no ayudaba en casa, ni con el niño... le decía a Mary: ¨Puede que sea mejor que dejes la carrera... ¨
Pero mary no queria dejar la carrera, se sentia realizada, tenia sus amigos....
John sabotaba cada vez más y más los planes de Mary. Esta, felizmente encontró un grupo de mujeres cuyos maridos habian actuado de misma forma....
Bueno, el desarrolar de la historia (seré más breve que el post se alarga y los dias que corren hoy nadie tiene paciencia de leer un post muy largo) casi se divorciaron y fueron a terapia de pareja.
John se dio cuenta que, aunque queria el exito de Mary, en su inconciente se sentia amenazado por su exito. Mary cobraba lo mismo que él, tenia sus amigas y encima, podia ter hijos, cosa que john y ningun otro hombre puede tener... asi que, john se fue sintiendo cada vez más prescindible... por tanto necesitaba que mary fuera dependiente de él, al menos economicamente..... que asumiera los canones de mujer tradicional....

este tipo de historia, más comun que podemos pensar es lo que verdaderamente me asusta.

usuario_borrado

vaaamoooo aaaaaa ver jejeje vaya mierda hermano jejeje ahi voy:
no es tanto que una sociedad que escribe su historia en genero masculino desde los albores de la civilizacion se sienta amenazada por el arrollador exito de las mujeres. no es una cuestion de hombres triunfadores intimidados por unas mujeres cada vez mas conscientes y capaces de hacer cosas por si mismas, como, por ejemplo, bombardear iraq desde un cazabombardero, dirigir una gran multinacional o presidir un tribunal supremo en un pais cualquiera o un parlamento.
aqui se nos juntan a parte de todo lo anterior, otras cosas.
yo soy español y solo puedo hablar certeramente de aquello que de verdad conozco, es decir, la sociedad en que vivo, la española. españa es un pais que en los ultimos 30 años ha cambiado radicalmente, se ha modernizado, ha entrado a formar parte de los paises mas ricos del mundo en cifras macroeconomicas, que despues en lo que se refiere a la economia domestica, es un autenctico desastre de hiperinflaccion y sueldos miserrimos.
españa es un pais donde ahora hay mas mujeres universitarias que hombres y en el que para poder comprar una vivienda es necesario vivir en pareja, con ambos miembros de la pareja trabajando y cobrando un sueldo e hipotecarse para no menos de 30 años.
pues bien; junto a esta "modernizacion" economica, hemos experimentado otra "modernizacion" social: aqui hoy las parejas homosexuales pueden casarse por lo civil, formar familia y adoptar niños, esto en si es un considerable avance, pero no todos los cambios han sido positivos.
en este pais la mujer ha conquistado no solo su libertad e independencia economica, sino que tambien ha alcanzado un nivel de autoconsciencia como grupo social que le ha dotado de un enorme poder.
españa ostenta el aciago recorde de ser uno de los paises de europa donde se celebran mas matrimonios cada año, pero somos el primero en numero de separaciones y divorcios (ultimamente ha sido noticia el elevado numero de mujeres que han sido asesinadas por sus parejas o exparejas, aunque si bien esta situacion ha creado alarma social, no es un fenomeno extraordinario ni somos el pais donde mas mujeres mueren por la "violencia domestica", aunque bueno, no deberia morir nadie y menos por una paliza).
¿que ha pasado? pues que hemos cambiado. otros paises como gran bretaña, alemania o los paises escandinavos que han aceptado e interiorizado esta situacion como algo normal y cotidiano, han tenido todo el siglo XX para adaptarse al cambio, en españa, hemos tenido que hacerlo en menos de 20 años, menos de lo que dura una generacion, asi nos hemos juntado una generacion de hombres que nos hemos educado en hogares estables, con muchos problemas, pero fundamentados en el modelo de familia tradicional pero que debemos asumir que seguramente no tendremos un matrimonio estable, ni hijos ni nada, dado que tenerlos con una persona que nos dara la patada a la primera discusion, es una intrepidez temeraria.
y ya llegamos a las mujeres treintañeras que se ven solas. me aferro a la idea que sostengo de un alto grado de exigencia por parte de la mujer, y no es una idea mia, es una idea estudiada y confirmada por los sociologos y los psicologos. si en general las mujeres se han vuelto ultraexigentes en sus relaciones de pareja, una mujer con mas elementos a su favor, lo sera con mayor justificacion. en conjunto parece que la mujer española no busca un igual, busca una especie de semidios que no existe y su lema preferido es el "porque yo lo valgo". pues no lo vales, chata.
en españa hemos perdido el norte, somos una sociedad autodestructiva en la que hemos confundido modernidad con degeneracion. modernidad es progreso material y humano, aqui hay progreso material, pero no humano. la familia española, las relaciones de pareja y las manera en que interpretamos el mundo son un reflejo de esa desorientacion, que nos hace mirar hacia el pobre desvalido tercermundista y olvidarnos del compatriota que malvive en nuestras calles.
bueno que se me ha ido la pinza. que si, que lo que decis esta bien, pero es una cuestion espinosa con muchas aristas.

Isadora

Ah no?

Joan

Huy..... jaja isadora creo que Estupidosoy se refiere a esas tias que con sus años ya encima, aun andan con esas poses de divas inalcansables, las cuales esperan un Zeus para que resien crean ser capaces de poder compartir sus genes con la humanidad jajaja.

y no digas que no hay ese tipo de mujeres por que cada dia aparecen más, la verdad muchas de ellas vuelan muy alto.

usuario_borrado

vaaamooo a ver iiisadora jeje jeje jeje jeje joder hermana, joooodeeeer.
lo que sucede es que es que ultimamente la mayoria de las mujeres (que no sostengo que todas pero si asi fuera daria igual) a la hora de buscar un compañero buscan un compañero "ideal".
en si no es ni malo ni bueno, cada cual tiene derecho a figurarse como debe ser su pareja ideal de acuerdo a sus gustos y preferncias. el problema llega cuando tratamos de hacer realidad ese sueño, ya que queramos o no, no formamos parte del mundo de las ideas, sino del mundo de las criaturas humanas y por consiguiente, somos antes que nada imperfectos.
del mismo modo opino que lo logico es buscar una pareja acorde a nosotros mismos, es decir, si yo mido 1.64, estoy gordo y no soy un guaperas, por muy listo que pueda ser, por mucho mundo interior y exterior que pueda tener y por mucho que pueda ofrecer, no es de recibo que intente emparejarme con una macizorra de revista, mas que nada, porque ella no de logica no se fijara en mi a no ser que llegue al puerto de alicante a bordo del yate mas grande y lujoso y que la tripulacion me trate de señor y se arrodillen a mi paso.
entonces si yo soy consciente de que lo mas logico es emparejarme con una chica normal, que quizas tenga carrera universitaria pero que si no la tiene, tampoco pasa nada y que la principal premisa para estar con ella sea por un lado que estemos agusto y nos queramos, si sabe o no cocinar, si es simpatica, alegre, guapa o fea, española o marciana, me la va a pelar, porque sera la mujer de mi vida y lo mejor es que sere consciente de ello.
yo no valgo tanto como para pretender a la princesa heredera del trono de suecia, que esta en edad de merecer y de muy buen ver, pues me buscare una chica acorde a mi mismo, que al ir por la calle, no desentone conmigo y que cuando se levante por la mañana, puede que sea hasta dolorosa de mirar, pero es que yo tambien lo soy.
a eso me refiero. que perdemos el rumbo, que nos dejamos llevar por lo que vemos por la tele, y si, los actores de pasion de gavilanes, son tan guapos como aparentan, pero todos estan casados o tienen novia y si sales a la calle, los tios nos parecemos mas a alfredo landa que no a brad pitt.
ahora isadora, esto es un sistema de libre mercado, tu como yo y como todos, somos productos que estamos disponibles en este mercado del sentimiento y la pareja, ponte el precio que creas conveniente, pero no te vayas por las ramas, porque al igual que hay una determinada oferta, hay una determinada demanda y un precio excesivo no ayuda a vender ningun producto y como en los articulos de lujo, l@s compañer@s "de lujo" son escas@s y la mayoria de la gente nos conformamos con los productos que encontramos en las estanterias del carrefour. no necesito un reloj de lujo, necesito un reloj que me diga que hora es y si llego puntual.

manolita

Hola a todos pues respondiendo a todo lo que habeis apuntado anteriormente no estoy para nada de acuerdo con lo que decis.A mi entender no haceis mas que poner etiquetas al amor cuendo este no sabe ni entiende de raza sexo , color, o religion.Las estadisticas tampoco pertenecen al mundo de las emociones son cifras.La vida no se puede calcular porque esta basada en cambios y en evolucion por tanto de nada sirve cuando el amor llega todo eseo.El amor puede con todo y lo vence todo.Si una mujer tiene 30 tampoco tiene porque enamorarse de alguien de su misma edad en edade de merecer ni de su mismma raza por tanto yo creo que solo son cifras.