21-Jul-2015
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Usuario Experto
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Yo nunca insulto ni tengo nada en contra de nadie por llevar una bandera. Sólo la mala conducta de alguien hace que tenga algo en su contra, el resto me da igual. El caso es que (casualidades de la vida) pocas personas he visto exibiendo la bandera española que no exhiban una conducta violenta o arrogante. Así, que por pura precaución voy con cuidado con esa gente (lo dicho, sin insultar nunca de entrada)
¿Orgullo patrio? Ninguno. Jamás exhibo la bandera de ningún país (y la americanda sería la última que exbiiría) El nacionalismo me parece algo absurdo, una mentira burda que de toda la vida han utilizado los gobernantes corruptos para azuzar a su pueblo como ovejas en guerras y conflictos que sólo les han beneficiado a ellos. Y me da igual si es orgullo español, catalán, estadounidense o iraní... para mí las personas (independientes, con sus acciones y su actitud) lo son todo... la nacionalidad, menos que nada.
Y por cierto, la gente que daría "su vida" por la bandera, normalmente también daría mi vida, la tuya, y la vida de cualquiera a quien sus queridos gobernantes le ordenaran matar "en favor de la patria" (y prefiero no liarme a poner ejemplos). Ninguna **** bandera vale una vida, gracias.
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21-Jul-2015
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Usuario Experto
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Hacerse un tatuaje grande en una zona visible demuestra un compromiso mucho mayor que una camiseta.
Te aconsejo la frente, para tapar las arruguitas.
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21-Jul-2015
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por luchanadj
Que tienes mucha razón.
Y todo porque en España somos muy maleables y los politicuchos de turno ya se han preocupado de sembrar el asco hacia nuestra propia nación, que es España.
Por un lado porque la izquierda siempre se ha alimentado en votos de decir que España=Nacionalismo español=Franco, eso ha vendido mucho siempre.
Por otro lado los politicuchos regionalistas se han encargado de alimentar el asco a España y el espíritu secesionista en pro de sus propios intereses, no los de la población; en Cataluña, Baleares, País Vasco, Galicia, Asturias e incluso en Valencia y Andalucía, donde también han coqueteado con el secesionismo.
He ahí el monstruo español. Y un país sin identidad nunca puede aspirar a cosas grandes. En fin.
Eso es lo que mi abuela tacharía de "tirar piedras a tu propio tejado".
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¿Y en esa lista no incluyes a los partidos "patriotas" y superespañolistas que han saqueado es país hasta los cimientos, han desahuciado a la gente de sus casas para que puedan quedárselas los bancos, tienen todo el dinero que nos ha robado en sus cuentas en Suiza, y tachan de "antipatriotas" y "antiespañoles" a todo el que protesta y pide justicia?
Yo no soy de ningún partido de izquierdas ni nadie ha tenido que venir a meterme el antipatriotismo. Mi mal concepto del patriotismo y los nacionalistas me lo he formado gracias a los "patriotas"
Lo mismo me pasa con los americanos. No me dan envidia, me dan pena. Tiene un gobierno que es un títere de los jerifaltes del petroleo y las armas que chupan incansablemente de todos sus impuestos, y para que nadie se queje por eso cada dos por tres se inventan una guerra contra un país más pequeño para apelar al "patriotismo" del pueblo y darles un enemigo común contra el que luchar. ¿Conclusión? Soldados muriendo, países bombardeados, un pueblo ignorante que piensa que todo lo que no sea EEUU es caca y terrorismo, un mundo que les odia y les teme porque sabemos que nos pueden bombardear en cualquier momento, y los gobernantes y los jefazos forrándose. Muy "patriótico" todo.
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21-Jul-2015
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por ladyeire
Yo si que me pondria la camiseta republicana. Y con mucho orgullo, además. En honor a todos mis familiares muertos en la guerra.
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Lucir una bandera en base al bando al que pertenecieron unos familiares fallecidos me parece un poco, digamos indescriptible. Lo dice alguien que tiene familiares muertos en la guerra de ambos bandos
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21-Jul-2015
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Jose K.
Yo nunca insulto ni tengo nada en contra de nadie por llevar una bandera. Sólo la mala conducta de alguien hace que tenga algo en su contra, el resto me da igual. El caso es que (casualidades de la vida) pocas personas he visto exibiendo la bandera española que no exhiban una conducta violenta o arrogante. Así, que por pura precaución voy con cuidado con esa gente (lo dicho, sin insultar nunca de entrada)
¿Orgullo patrio? Ninguno. Jamás exhibo la bandera de ningún país (y la americanda sería la última que exbiiría) El nacionalismo me parece algo absurdo, una mentira burda que de toda la vida han utilizado los gobernantes corruptos para azuzar a su pueblo como ovejas en guerras y conflictos que sólo les han beneficiado a ellos. Y me da igual si es orgullo español, catalán, estadounidense o iraní... para mí las personas (independientes, con sus acciones y su actitud) lo son todo... la nacionalidad, menos que nada.
Y por cierto, la gente que daría "su vida" por la bandera, normalmente también daría mi vida, la tuya, y la vida de cualquiera a quien sus queridos gobernantes le ordenaran matar "en favor de la patria" (y prefiero no liarme a poner ejemplos). Ninguna **** bandera vale una vida, gracias.
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Más claro agua.
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21-Jul-2015
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Igual pasa con la Coca-cola,  ¿Por que todos bebemos si es un producto de las empresas de Estados Unidos...?
Será la moda. (esta claro que así no es, nos manipulan y no nos damos cuenta jijiji)
Pero yo en este caso llevo la bandera rusa, y bebo Cola del mercadona! ajajajajaj
PD: tengo una casia con la bandera Española y gracias a Dios aún no me han echo nada.  Del mundial 2010. Y la tenia en mi pais, puesta y tampoco me paso nada.  Y eso que allí no son las cosas como aqui.
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Pues si eso lo dicen ustedes, que diré yo, colombiana, que en todos lados parece que tuviéramos el sello de narcotraficantes en la frente, pero la verdad es que aquí hay tanta corrupción, tanta deshonestidad, tanta maldad que es difícil sentirse orgulloso.
Que pesar decirlo, pero es la verdad. Las noticias son en realidad tragedias, nos acostumbramos a lo malo y ya lo vemos "Normal", así, en estas condiciones, es muy difícil hablar de patriotismo.
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22-Jul-2015
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Argento Moderador
Usuario Experto
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Tema interesante, y parece que es algo mundial. Acá en Argentina también está muy de moda eso de usar la bandera de los EEUU, y también la enseña británica, y si digo más, en las calles de Buenos Aires he visto a muchos más jóvenes y adolescentes argentinos con la ***** Jack que con la Star Spangled (EEUU). Capaz que estoy loco, pero me da por las tripas todo eso, y viniendo de una guerra con Gran Bretaña hace algo más de 30 años, país que contó con apoyo de EEUU. Las únicas camisetas argentinas que ví son las de la selección, ahora si llegás a usar alguna con un motivo bien argento, es probable que te tilden de facho o tribunero del gobierno. Una vez me regalaron una camiseta con la bandera yankee y otra con la letra del himno argentino y los colores patrios, la primera esta juntando humedad en un viejo armario, la segunda siempre lista para lucir
Ahora yendo más al tema, no entiendo a la gente, y eso va para todos los países, que nos pasa? lucimos la camiseta de otros, pero no las nuestras. Esto es el reino del revés.
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Iba a venir a decir algo así como lo que dice Bachelor..
Esto pasa en todas partes.
En cualquier país, si llevas puesta una camiseta con la bandera nacional (siendo del país y no un extranjero) te pueden tachar de facha o el homónimo del susodicho país.
En Italia, ya que soy italiana, es raro verte a alguien con una camiseta con la bandera a menos que se esté jugando un mundial. Lo mismo para banderas espécificas de ciudades o regiones. Pero te ves miles de residentes con camisetas de Francia, EEUU, Gran Bretaña e incluso España. Los que llevan la camiseta del país son siempre los turistas.. y me hizo gracia como en Barcelona venden camisetas con la estelada en zonas turísticas y éstos las compran, probablemente sin tener ni zorra de la idea que representa.. y luego un pobre catalán que se la quiera poner, por gusto o lo que sea, no pueda por miedo a recibir insultos.. La gente debería dejar de juzgar por la vestimenta, eso lo primero.. Que yo puedo llevar una camiseta sin tener ni idea del significado "intrínseco" que un grupo, sea mayoría o minoría, le quieran dar. O aún a sabiendas, llevarla porque me sale del potorro.
Pero es que a día de hoy en España, ¿qué le vamos a hacer? si a ráiz de la ley mordaza parece que ya tengamos que controlar hasta la ropa que llevamos o nos puede caer una multa de 600 napos..
http://kaosenlared.net/alicante-estr...eta-peligrosa/
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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El problema, tal y como yo lo veo, no es que una persona en este país lleve una camiseta con la bandera de España o con la ikurriña, o la senyera, o la bandera de Andalucia, etc. Problema en el concepto de llevarlo. Otra cosa es que tenga la mala suerte de encontrarse a gente radical que le reproche de mala manera llevar esa simbología.
El problema es que para algunas personas (no se en que porcentaje) el orgullo patrio traspasa fronteras y ciertos límites de la ética y la moralidad.
Por poner un ejemplo: La famosa pitada en la final de Copa.
Para muchos periodistas y políticos, la pitada es el mayor escandalo de la final. Hay que tenerlos SUPERGORDOS para que precisamente la clase política del PP, del PP!! tengan que dar lecciones de comportamiento, cuando ellos toleran, permiten y hasta hacen de su formación una casa de prostitutas: Todo el mundo jode y se mueve mucho dinero.
Pero si nos pusiéramos a repasar, sobre todo via twiter, la cantidad de burradas y mensajes ofensivos que algunos defensores del orgullo patrio han publicado contra vascos y catalanes, llegando en algunos extremos a desear la muerte, nos echaríamos las manos a la cabeza.
Y esos defensores del orgullo patrio son demasiado peligrosos. Si esa gente tuviera armas y al Ejercito Español a su disposición, ya mismo estaríamos en otra Guerra Civil.
No deberíamos confundirnos: No hay que temer a la gente que lleva una simbología. Hay que temer a la gente que por defender una simbología, sería capaz hasta de matar.
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Para mí es igual de despreciable Franco que Sabino Arana y Lluis Companys. Los tres nacionalistas radicales a su manera y de "patrias" distintas, pero los tres igual de intolerantes y odiosos
Patria quiere decir "tierra de los padres", pero ¿quienes son en verdad nuestros padres, aparte de los que nos han educado y hemos crecido a su lado?
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22-Jul-2015
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Guest
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Me recuerda esos conciertos de Iron Maiden, por poner un solo ejemplo de miles, cuando en directo tocan The Trooper y ondean la bandera británica en la cara de la gente del país en turno donde estén de gira.
Cuando la industria establece al rock británico como denominación de origen como referente para ese estilo musical obedecía claramente a una motivación racista respecto a un producto cultural de la comunidad negra de norteamérica.
Es como las pelis del 007 de los sesentas donde se nos vendía la bonita imagen de lo guay que es el espionaje y pertenecer a servicios de inteligencia y resolver los conflictos con violencia y disponer de chicas hermosas como objetos de lujo, vamos, montón de perlas.
Esto es, que no toda conquista se libra a balazos y sangre.
Por tanto siempre es gracioso ver playeras de marca registrada con estampados del Che Guevara.
Me parece que si se me ocurre usar la bandera nacional en mi ropa interior para muchos sería un agravio insuperable por tratarse de símbolos patrios y que si el respeto a los mismos y tal.
Pero encontrar ropa y paños menores y mayores con las banderas de E.U. y Gran Bretaña, cuna y catapulta del sistema económico que domina el mundo entero a día de hoy, pues desde luego que es fashionista (anglosajismo ad hoc).
Por eso yo también suscribo todo lo dicho por Jose K y soy de la idea que ninguna bandera vale ni su mitad de precio en venta de liquidación por cambio de temporada por lo que mucho menos justifica morir o matar por ellas pero tampoco claudicar por un gobierno único y global ni nada que se le parezca como resultado friamente calculado de toda esa estratégica divisón que tanto nos une nacional o internacionalmente, léase, orgullo o vergüenza patria.
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Para mí es igual de despreciable Franco que Sabino Arana y Lluis Companys. Los tres nacionalistas radicales a su manera y de "patrias" distintas, pero los tres igual de intolerantes y odiosos
Patria quiere decir "tierra de los padres", pero ¿quienes son en verdad nuestros padres, aparte de los que nos han educado y hemos crecido a su lado?
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Exactamente. El patriotismo en si no es intrinsicamente malo. De hecho, puede ser hasta normal sentir "cierto amor" por el pais en el que naciste. El problema reside en las personas como Franco, Hitler, Mussolini, ETA y un largo etcétera que usan el concepto de patriotismo para cometer sus barbaridades.
Y por eso aquí en España está mal visto el patriotismo español, el nacionalismo vasco, etc
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por mikel1984
El problema, tal y como yo lo veo, no es que una persona en este país lleve una camiseta con la bandera de España o con la ikurriña, o la senyera, o la bandera de Andalucia, etc. Problema en el concepto de llevarlo. Otra cosa es que tenga la mala suerte de encontrarse a gente radical que le reproche de mala manera llevar esa simbología.
El problema es que para algunas personas (no se en que porcentaje) el orgullo patrio traspasa fronteras y ciertos límites de la ética y la moralidad.
Por poner un ejemplo: La famosa pitada en la final de Copa.
Para muchos periodistas y políticos, la pitada es el mayor escandalo de la final. Hay que tenerlos SUPERGORDOS para que precisamente la clase política del PP, del PP!! tengan que dar lecciones de comportamiento, cuando ellos toleran, permiten y hasta hacen de su formación una casa de prostitutas: Todo el mundo jode y se mueve mucho dinero.
Pero si nos pusiéramos a repasar, sobre todo via twiter, la cantidad de burradas y mensajes ofensivos que algunos defensores del orgullo patrio han publicado contra vascos y catalanes, llegando en algunos extremos a desear la muerte, nos echaríamos las manos a la cabeza.
Y esos defensores del orgullo patrio son demasiado peligrosos. Si esa gente tuviera armas y al Ejercito Español a su disposición, ya mismo estaríamos en otra Guerra Civil.
No deberíamos confundirnos: No hay que temer a la gente que lleva una simbología. Hay que temer a la gente que por defender una simbología, sería capaz hasta de matar.
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Es que estás describiendo a radicales del "orgullo patrio".
Yo a esas personas que desearon la muerte cuando lo del avión, o hicieron chistes al respecto.. lo siento, pero no los veo como patriotas orgullosos y defensores de su país. Los vi como unos tristes.
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Ubicación: en una heroica,muy noble y excelentisima villa del norte del pais
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Yo llevo mi bandera de Asturias.....mis camisetas de la cruz de la victoria y mis colgantes y pulseras de Pelayin con mucho orgullo, a donde sea!!!!
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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También llevo yo con orgullo la bandera de Andalucía rojiverde con Hércules y los leones, y no quiere decir en absoluto que yo pida la independencia de Andalucía, ni la de Murcia (mi región de residencia). Lo que sí estoy algo de acuerdo es con las ideas de Blas Infante, una España federal, a ser posible sin rey, aunque si lo hay tampoco me voy poner en contra siempre que respete el federalismo y la identidad de los pueblos de España. Fuera autonomías, este sistema tan ambiguo que resulta tan caro
Y en terrenos económicos estoy totalmente de acuerdo con las ideas de Sánchez Gordillo, el alcalde del pueblo sevillano de Marinaleda, aunque muchos lo odien (normalmente estos que le odian suele tratarse de gente que quiere un Audi o un BMW en vez de un Renault, que quiere vivir en una mansión a todo lujo en vez de en un piso a secas, y que quieren ganar miles de euros aunque para ello haya que generar pobreza absoluta en otras personas)
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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El orgullo de la Tierra de uno...ya sea nacional o a nivel regional, siempre que sea sano y con respeto por los demás es un gran valor personal....pero en el fondo, todos somos humanos y vivimos en un mismo mundo....Deberíamos estar orgullosos de nuestro Planeta dentro de la enormidad y grandiosidad del Universo....
Todo esta en el jodido Cosmos.....
Respeto ante todo, hermanos y hermanas....Paz y amor....Libres domingos y domingas.....Simplificad!!!
Perdonad pero es que me he tomado un tripi.....
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22-Jul-2015
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Guest
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Tanto la izquierda como la derecha extrema siguen ancladas en el pasado y mezclan churras con merinas, no tiene nada que ver los crímenes de guerra que se cometieron en su momento (cosa que hasta donde yo se fue por parte de ambos bandos indistintamente) con estar orgulloso de tu país y defenderlo dando la cara.
El problema principal de los españoles es que tenemos un complejo de inferioridad terrible que pareció disiparse durante unos años no hace demasiado por la bonanza del país pero que ahora a regresado como un cáncer mas fuerte si cabe gracias a las criticas que nos llueven del exterior en parte por la crisis que arrastramos y la corrupción política.
Países que piensan mal de nosotros cuando los suyos también tienen su tema como Alemania por ejemplo que si nos ponemos a rascar también tienen mucho que callar y bastante que agradecer.
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por luchanadj
Vivo cerca de una base militar y a veces, por las mañanas, cuando voy a trabajar, veo pasar hileras grandes de soldados por un camino asfaltado no muy ancho que se ve van de maniobras. A mi el ejército me merece un gran respeto, inmediatamente aminoro la velocidad y paso lentamente en señal de respeto, no como otros que he visto que poco falta para atropellar a los soldados, no tienen respeto por lo que significa nuestra nación. Me apena. Y me enoja sobretodo que no se inculquen estos importantísimos valores por quieres deben hacerlo, los gobiernos y el personal docente de las escuelas...aunque de éstos últimos...en fin, qué vas a esperar (generalizando, lo siento si me lee alguno que sí es patriota).
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Aparte que hay que tener un respeto por todas las personas, veo también mucho pitorreo en éste país con respecto a ellos y sinceramente, me repugna. Sé lo mal que lo pasan, a todo lo que se atienen, y al fin y al cabo están orgullosos de morir por su patria, es decir, por todos nosotros.
Aunque no tuviese un amigo militar, jamás se me habría ocurrido faltarles el respeto de ninguna forma, son personas que tienen una vida como cualquier otra y eso no es más que un trabajo mucho más duro que cualquier otro, la verdad.
La gente que les falta el respeto no tiene conocimiento alguno y creo que son unos parias, porque ya hay que tener valor y ser muy ignorante para meterse con alguien a quien están adiestrando para torturar y matar en todas sus formas y que podría hacerles mucho daño si quisiera...
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22-Jul-2015
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Usuario Experto
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Iniciado por ladyeire
Yo si que me pondria la camiseta republicana. Y con mucho orgullo, además. En honor a todos mis familiares muertos en la guerra.
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Y a mi me parecería bien. Tanto si es esa como la otra, deberíamos poder hacerlo con total libertad sin que nadie nos faltase el respeto para nada.
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