O me integro o suspendo. ¿Qué puedo hacer?

Indefinible

Lo siento por insistir, Zorel, pero lee el libro.

En ese libro pone absolutamente todas las cosas que tienes que tener en cuenta para ser habilidoso en el trato con la gente.

Te recomiendo que cojas también algún libro de autoayuda que hable de la asertividad. Creo que tienes un ego terriblemente subdesarrollado, y que tienes que potenciarlo.

Tienes que decirte a ti mismo: "Soy una persona valiosa". Y tienes que creértelo.

Para que los demás te quieran, primero debes empezar por quererte a ti mismo. Para que los demás te respeten, primero debes empezar por respetarte a ti mismo.

Al9292

Una pregunta. Aunque parezca una tonteria, pero no se como iniciar conversaciones con alguien que nunca he hablado. El caso es que si estoy esperando el bus y veo a mi vecina que tiene mi edad y es guapa y eso... Y quiero empezar a conocerla y eso... ¿como inicio una conversacion? Ya digo nos hemos visto un par de veces pero hablar 0

como se hace e.n esos casos? La saludo y la digo que tal? o que ? :-C

Al9292

Y el libro ese lo he estado leyendo y dice cosas como "Cómo hacer que los demás piensen como usted" o "Cómo cambiar a los demás"

Tampoco quiero eso xD
Pero si hay otras cosas que me pueden servir

Ginebra

Claro, un "hola ¿qué tal?" no es nada malo y cuando te responda puedes seguir con "siempre coincidimos a la misma hora en la parada del bus, yo voy a estudiar ¿y tú?"

Decidete y ya verás como no es dificil.

Indefinible

Tienes que entender que las personas que no tenemos dificultad para relacionarnos, no vamos iniciando conversaciones por la vida.

Normalmente, no tienes un target objetivo y lo bombardeas con un ataque conversacional para ver si lo eliminas por completo.

No.

Tú sólo ve por el mundo. No tengas miedo. Y, si tienes alguna pregunta, hazla. Si quieres dar un cumplido, dalo. Si quieres expresar tu opinión, exprésala.

La clave es no pensar tanto.

Generalmente, uno a no ser que sea uno de esos tiracaña que va abordando mujeres por la calle, no va abriendo conversaciones al azar. Hablas con quién tienes algo en común, de un tema común.

Ejemplo:

Estás echando unos tiros en una canasta de basket, y hay otros jugando. Tú crees que si jugárais un partido, tendríais más espacio, y saldríais ganando todos. Así que dices:

"¿Echamos un partidillo?"

Tu objetivo nunca debe ser el de conocer gente.

Tu objetivo debe ser hacer lo tuyo. Y conoces a la gente circunstancialmente.

Es así como funciona.

Lo que te pasa es que te hundes en un vaso de agua. Créeme.

Tienes demasiado miedo y ansiendad.

Cuando empieces a controlar tu miedo y ansiedad, empezarás a ser más social.

Puede que para eso necesites ayuda, ya que las causas podrían ser fisiológicas, y sin fármacos no vencerás tu problema.

Al9292

Vale Dentro de una hora cogere el bus para la facultad...vSi esta ella seguire loque me deciss y os contaree que tal jeje :-)

Indefinible

Pues yo no le aconsejaría esto a Zorel, Gine.

Creo que antes de abordar a una desconocida en el autobús, debería aprender a socializar en contextos habituales.

Es como si alguien no sabe jugar a fútbol y le dices: "No, mira. Para marcar el gol de la final de la Champions pides que te pasen la pelota, regateas a la defensa y marcas un golazo por la escuadra. Ya verás qué fácil."

Zorel, olvídate de las chicas guapas y de las feas también. La habilidad esencial para ligar es la inteligencia social y emocional.

Tienes que trabajar mucho eso antes de hablarle a una desconocida. La harás sentir incómoda o será borde contigo, y te sentirás mal contigo mismo y todavía más inseguro.

No te lo recomiendo, pero allá tú.

Creo que, en tu caso, es importante primero que pierdas la fobia social. Tener amigos de tu mismo sexo e interactuar con ellos de forma regular en tu centro de estudios, o donde sea, ya sería un avance importantísimo para ti.

Yo dejaría el conquistar a una tía buena para más adelante, porque créeme si te digo que no es fácil.

Al9292

Nada. Al final no estaba, era lo más probable que podia pasar... Si está hoy con un "hola" basta y ya está. Porque tienes razón.... Así que la saludo a secas. También pasó ayer en clase una cosa. Aver yo por la tarde voy a 2 clases de segundo que suspendí... Y ayer en medio de clase, yo estaba sentado en la ultima fila... Pues mis ojos se fijaron en una chica bastante guapa con gafas... Y bueno cada rato no podía evitar fijarme en ella :$ El caso es que me miró dos veces, volviendo la cabeza hacia atrás... No sé si o se ha fijado también en mí y tal... O sintió que la estaba mirando y se giró... Lo más probable es la segunda u.u Aunque hoy como sé como soy cuando la vea voy a fijarme en ella... Y bueno también aver si me mira y eso :$

PD. Si lo sé, soy muy enamoradizo >_<

Serendipity

Yo creo, y quizás es tu por tu problema para socializar, que tienes mucha tendencia a fijarte en todo lo que hace la gente de tu alrededor, a todos nos miran en clase o en el bus y no nos lo tomamos como nada a menos que sea muy exagerado, en plan de quedarse mirando fijamente durante mucho rato, notar muchas miradas seguidas o que la otra persona haga gestos mientras te mira y aun así yo muchas veces ni me fijo o me entero, de estar ahí y que te diga un amigo: joder, ese no hace más que mirarte.
Deberías dejar de fijarte tanto en la gente e ir más a tu rollo, te irá mejor porque no te rayarás tanto la cabeza.

Indefinible

Olvida el amor, por el momento.

Si quieres encontrar el amor, primero debes solucionar tu problema de relaciones sociales.

Primero tienes que aceptar que tienes un problema.

Luego solucionarlo.

Si no lo haces tal y como te digo, te estamparás.

Ginebra

Pero es que no es una desconocida, es su vecina, vamos que al menos de vista ya se conocen.

No veo que puede haber de malo en saludar con un "hola", eso no quiere decir que le esté pidiendo una cita, al contrario pienso que puede ser positivo, si la chica responde amablemente e inician una conversación Zorel veria que no es tan complicado interactuar con le gente.

Indefinible

No es tan complicado para ti, Gine.

Pero Zorel es un usuario que llevo siguiendo desde que está en el foro, y creo que tiene un importante trastorno de fobia social o extrema dificultad para comunicarse con los demás.

Cuando inicias una conversación con la chica que te gusta, hay una descarga de emociones en tu cuerpo, aunque sólo sea decirle "Hola". Para una persona habituada a las relaciones sociales de forma normal, no es difícil controlar sus emociones y su timidez extremas.

Pero creo que, en el caso de Zorel, que no es capaz por el momento de interactuar de forma normal con sus compañeros de clase, no es recomendable que llame la atención de una chica que le gusta para después quedarse en blanco y sentirse violento.

Se tiene que ir paso a paso.

Y el primer paso es buscar ayuda, porque lo que le pasa a lo mejor puede mejorar mucho tomando la medicación adecuada. Son problemas fisiológicos, que nos impiden ser la persona que somos.

Zorel, tienes que acudir al médico, es mi consejo y el más valioso que podrán darte. Porque estoy seguro de que tienes una enfermedad y que puedes mejorar mucho si te es diagnosticada.

He tenido personas en mi vida con trastornos psiquiátricos - moderados - y necesitan la medicación, ¿entiendes?

El trastorno no es quién eres en realidad. El trastorno te impide ser quién eres en realidad.

Ginebra

No sé Indefinible, pero algún dia tendrá que salir de la ostra en la que está metido, la mejor forma de curarse de una fobia es enfrentandose a ella, poco a poco y gradualmente, cualquier profesional le aconsejará esto.

Indefinible

No Gine.

Si tienes cáncer no te curas enfrentándote a él. Vas al médico y te dan quimioterapia, radioterapia o te operan.

Si tienes una infección te dan antibióticos, y sino te mueres. No depende de tu actitud para enfrentarte a la infección.

Del mismo modo, si tienes un trastorno psiquiátrico, estás enfermo. No es un problema de personalidad. Tú a lo mejor eres una persona con una personalidad carismática. Un líder nato.

Pero, a lo mejor, tienes la mala suerte de tener trastorno bipolar, trastorno obsesivo-compulsivo, depresión, ansiedad, fobia social, y una larga lista de enfermedades que están muy infradiagnosticadas.

Hay mucho tabú social con respecto a esto, Gine.

El cuerpo también se puede estropear por el sistema nervioso, y necesita ser reparado. Puede haber un problema de que tu cuerpo tiene un desequilibrio en la generación de ciertos neurotransmisores, que te dificultan mucho vivir.

La ignorancia es decir: "Pues nada, no vayas al médico y enfrenta tu problema. ¿Eres esquizofrénico? No pasa nada. Cuando oigas voces no hagas caso. Dos no se pelean si uno no quiere."

Pero si a un esquizofrénico lo medicas, a lo mejor deja de oír voces.

Yo creo que con todos los post que ha escrito Zorel, detallando los pormenores de su extrema dificultad a tener empatía y establecer relaciones con las demás personas, sean chicas, chicos, mayores, jóvenes, viejos, etc., ya tenemos información suficiente como para detectar que lo que le sucede no es normal.

Hay una probabilidad muy alta de que Zorel necesite ir, no a un psicólogo, a un psiquiatra. Explicarle sus problemas, tal y como hace con nosotros. Y el médico, que para eso ha estudiado tanto, sabrá valorar si su problema puede ser debido a este vasto elenco de enfermedades que tanto le pueden joder la vida a una persona.

Te vuelvo a repetir que en mi familia han habido casos de depresión y de trastorno de ansiedad, muy cercanos, y sin la medicación estas personas no eran la misma persona.

Supongo que es de las cosas que tienes que vivir para entenderlas...

Tú mismo, Zorel. Pero si fueras mi hijo ya te habría llevado al médico.

TheOffSpring

Dejemos la medicación a un lado... que creo que ninguno de nosotros es psiquiatra... de hecho muchas veces me planteo que es un tanto absurdo medicar a una persona con ese tipo de problemas ya que solo apacigua los síntomas. Pero bueno, eso es otro tema que no quiero discutir ahora.

Zorel, lo que tienes que hacer es dejarte de historias con esas chicas e intentar hacer amigos. Te voy a desvelar el mayor secreto que desconocen muchos frustrados del amor. La gente busca y busca y nunca encuentra nada porque solo se centran en la búsqueda y no en las personas. Escogen a una presa y a por ella que van hasta que se dan de morros contra la pared. Lo que tienes que hacer es aumentar (o construir) tu círculo de amigos. Céntrate en hacer nuevas amistades, en salir con ellos y en recuperarte psicológicamente. A medida que hagas más amistades, irás conociendo muchas chicas. Lo más importante es que no fiches a una y vayas a saco... sino en ir conociéndolas COMO PERSONAS QUE SON (deja tu lado enamoradizo en casita...) y si alguna te interesa... pues al ataque. Pero lo importante creo que es ir conociendo gente nueva, no solo como futuro objetivo de encontrar pareja, sino por todo lo que una persona nueva puede aportarte.

Céntrate en cubrir esa necesidad primero. Las amistades. Y lo otro vendrá solo.

vayaquesi

Cada persona es un mundo, así que lo que yo diga no lo tomes al pie de la letra, ya que en ocasiones es bueno que cada persona reaccione según sus circunstancias. Y lo que quiero decir es que yo pasé por una situación similar a la tuya cuando iba a clase en la uni, por eso aquí mostraré mis conclusiones.

Mira, si pensabas que al llegar a la uni ibas a hacer montones de amigos, fiestas por todos los lados, y echarte una novia cada semana, lo mejor que puedes hacer con esos pensamientos es tirarlos a la basura. Porque aunque es cierto que la universidad tiene más o menos fama de eso, eso es un estereotipo que en muchas ocasiones no se cumple con la realidad (quizá en erasmus puede que cambie la cosa, aunque yo no llegué a salir de españa....).

Dos ideas fundamentales:
- en la universidad, el grupito de amigos generalmente se suele formar los primeros 3 meses como mucho, una vez que veas que no estas integrado en ningún grupito, deja de darle vueltas al asunto.

- en la universidad se va a estudiar, y si no te enteras de lo que te cuentan, intenta sentarte en las primeras filas o por en medio (aunque a veces tienta más sentarse por el final para pasar desapercibido). Además esta la opción de preguntar alguien con quien puedas tener medio confianza en caso de no saber que tareas realizar (porque veo que conoces a unas pocas personas). O también te queda la opción de hablar con el profesor o madarle un e-mail (por lo menos en la universidad a la que iba se podía hacer).


Volviendo al tema de integrarte en clase, si ves que no estás en ningún grupo, no problem.Tu objetivo (a parte de estudiar) es conocer a personas, no grupos (además que en los grupos hay quien cae mejor o peor), y una vez que conozcas a la persona, es posible que ésta te integre en un grupo (aunque tampoco es necesario).

Una vez que tengas tu pequeña red de conocidos, ya tendrás más que suficiente para no estar solo en clase, y de paso gorronear apuntes, y para gorronear apuntes no es necesario que la chica te acepte como novio o que este soltera, con llevarte bien sobra. Porque además, muchas de las "amistades" que hagas en la universidad, es posible que pierdas el contacto (en mayor o menor grado) una vez finalices la carrera.


Edito:
Tres cosas que quisiera añadir con respecto a las mujeres:
- La primera es que en la universidad en el caso de las chicas, lo importante es que te lleves bien con la persona, independientemente que tenga novio o no . No la cagues y no hagas ninguna locura innecesaria, tratarlas como personas, no como diosas del olimpo, y en un futuro quizás rompa con el novio, se te declare, etc. Pero insisto, lo importate es llevarte bien para al menos tener compañía en clase y de paso gorronear apuntes.

- Si por casualidad te has declarado a una y ésta te ha rechazado (me parece que leí eso por el post), no importa, trata de quitarle importancia al asunto, ya que eso es lo más normal del mundo.

- Ojito con los grupos, especialmente con los grupos de chicas, porque se puede dar el caso que con una te lleves bien, pero que a la amiga del grupo (o amigo), por el motivo que sea no haya tanta simpatía (aunque no tiene porque ser necesariamente así).

Ánimo.

Indefinible

Exacto, no hay ningún psiquiatra participando en el hilo.

Por eso creo que lo más apropiado sería consultar a uno.

Hay problemas que no se pueden superar sin ayuda.

Ayuda efectiva.

Otrebor

lo mejor que puedes hacer es tratar de saludar a todos con una sonrisa, de a poco... solo un Hola! o qué tal? y sigues sentándote donde siempre, que no se nota que quieres ser amigo de ellos, simplemente que vean que eres simpático y agradable... así hasta que cuando los encuentres afuera solos puedes saludarlos y conversar un poco con ellos...

saludos!

Al9292

Hola amigos, he hecho caso a vuestros consejos. Y lo del psicologo estoy buscando por madrid alguno peri no he ido todavia tambien porque hasta hoy tenia mucho trabajo... En las asignaturas de por la tarde he conseguido estar en un grupito con dos personas, y una de ellas me anima a hablar cuando estamos los tres porque me bloqueo y no se que decir en esos casos... Pero el chico este me ayuda mucho es muy extrovertido lo contrario que yo vamos... Pero por la mañana...... Fatal. Lo de siempre: la chica que me gusta y mi "amigo" la unica persona q tengo contacto vaya... Y ahi me siento incomodo y mal porque hablan femasiado y ella le mira y se rie mucho con el y no lo aguanto...

Indefinible

Muy bien, Zorel.

Debes seguir intentando socializar con tus compañeros. Es bueno que hayas encontrado a dos amigos en las asignaturas de tarde.

Con los de la mañana, deja de pensar en esa chica porque no está a tu alcance. Es absurdo que sigas pensando en ella, porque no te servirá de nada.

Sigue buscando lo del psicólogo/psiquiatra. Te ayudará.