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Antiguo 28-Sep-2019  
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Iniciado por Quintelus Ver Mensaje
Alopex, para bien o para mal, para aquellas personas que pueden pensar en nosotros como parejas potenciales, tenemos un valor reproductivo percibido, que puede aumentar o disminuir en base a nuestras conductas. Estoy de acuerdo contigo que el hecho de que una persona me perciba con poco valor para estar con ella, no quiera decir que no lo tenga. Pero eso es harina de otro costal.

No, para nada es harina de otro costal. El valor nos lo damos nosotros mismos, en eso entra la autoestima. Sólo tu permites la cosificación de que se te "valore" como un objeto reproductivo cumpliendo los estándares establecidos por la sociedad. Enfocando tus energías aumentándolo de acuerdo a tu conducta.


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Iniciado por Quintelus Ver Mensaje
No es que "cosifique" , es que la gente clasifica objetos del ambiente para sobrevivir, y a veces hasta a seres humanos, y lo hace en un espacio de tiempo determinado en base a la observación de nuestro comportamiento. De una manera emocional y no racional. Determinar qué comportamientos son atractivos y cuáles no, dependiendo de las fases de una relación, es un tema tan interesante como necesario que entronca con el evolucionismo.
Estás en una postura reactiva diciendo que no cosificas pero si la sociedad lo hace entonces la aceptas como algo evolutivo.

Ahora bien. Como dije yo si verbalizo mis sentimientos. Para atraer es la de ser una pareja en potencia. Eso se logra con la Seducción. ¿Cómo lo logras? Pues flirteando.
Puede entenderse el flirteo como un ejercicio de seducción, donde una persona envía mensajes sutiles a otra para que ésta advierta el interés romántico.
La clave del flirteo está en transmitir el interés, pero sin transgredir las normas sociales vinculadas a la distancia que mantienen dos personas que no son pareja sentimental. En otras palabras, una persona que flirtea con otra está insinuando su disposición a mantener una relación más cercana, pero no lo hace directa ni abiertamente.

El flirteo dice mucho de quien lo lleva a cabo y de quien lo recibe. A veces solamente una de dos personas se insinúa a la otra, y no consigue ningún tipo de respuesta favorable, lo cual puede indicar que no existe interés por parte de la otra en acercarse a ella de ese modo, o bien que tiene miedo de hacerlo, ya sea por inseguridad o porque tal vez no entienda las señales sutiles.
Cuando el flirteo se da mutuamente, entonces también pueden tener lugar diversos casos, ya que quien coquetea con otra persona no necesariamente desea tener una relación íntima con ella, ya que como dije la Seducción es un Arte y tiene varios pasos a seguir para derivar en una relación ocasional o incluso, en un vínculo formal.

En el noviazgo, nos permite saber la compatibilidad no solamente de personalidad. También del lenguaje del Amor.

¿Como demostrar el Amor? El amor es uno de los sentimientos más poderosos que puede experimentar un ser humano; sin embargo muchos parejas sufren por no saber demostrar su amor.
El amor que perdura se basa en que las dos personas se sientan amados de verdad. Para saber cómo demostrar el amor, hay que estar consientes de cómo lo hablamos nosotros, cómo lo necesitamos pero también cómo lo habla tu pareja y cómo lo necesita. Los cinco lenguajes del amor es uno de los libros más importantes para entender como crear un amor que perdure. Cuando conoces a tu pareja, te conoces a ti mismo la decisión de amar se vuelve mucho más clara y sencilla.

Con gusto te traigo un vídeo resumiendo el libro Los 5 lenguajes del amor:




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Iniciado por Quintelus Ver Mensaje
Por cierto, noto cierta "tirantez" en el ambiente... es bueno debatir ideas amig@s! Sin acritud. Para tal fin recomiendo escuchar "Lifes goes on" de 2pac mientras se participa en el foro. Y firmar con un "homie".

Peace,
homies,
Quintelus

Déjame explicarte que los mensajes no transmiten emociones. Por eso me gusta mucho el uso de los gifs. Para dar una expresión al contendido sin que se deje llevar por suposiciones que se toman como hechos reales.

Gracias por la recomendación del vídeo musical. Aunque no me gusta el rap.
El debate es por tu sugerencia de que no es bueno verbalizar sentimientos. Para mí, si me ha funcionado hacerlo permitiendo formalizar mis relaciones románticas.

Cuando cortejamos, el esfuerzo lo hacemos nosotros si queremos atraer, gustar y luego enamorar. No se debe desprestigiar esa inversión de tiempo y energía, que uno "está detrás", "se la pone fácil al otro", o "que ya nos tiene ganado". Las inseguridades se manifiestan cuando quieres que sea el otro quien haga los acercamientos siendo que eres tú el interesado en conocer a dicha persona. Temiendo los rechazos, por ende no revelando tus sentimientos.

Ahora, analizando tu pregunta: ¿Por qué tengo la necesidad de hacerlo? Porque quiero que sepa que me gusta, que la quiero de pareja. Es su elección si me acepta o no. Si me rechaza es no verlo de manera personal o que disminuí mi valor debido a mi conducta.
 
Antiguo 28-Sep-2019  
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Iniciado por Alopex Ver Mensaje
No, para nada es harina de otro costal. El valor nos lo damos nosotros mismos, en eso entra la autoestima. Sólo tu permites la cosificación de que se te "valore" como un objeto reproductivo cumpliendo los estándares establecidos por la sociedad. Enfocando tus energías aumentándolo de acuerdo a tu conducta.




Estás en una postura reactiva diciendo que no cosificas pero si la sociedad lo hace entonces la aceptas como algo evolutivo.

Ahora bien. Como dije yo si verbalizo mis sentimientos. Para atraer es la de ser una pareja en potencia. Eso se logra con la Seducción. ¿Cómo lo logras? Pues flirteando.
Puede entenderse el flirteo como un ejercicio de seducción, donde una persona envía mensajes sutiles a otra para que ésta advierta el interés romántico.
La clave del flirteo está en transmitir el interés, pero sin transgredir las normas sociales vinculadas a la distancia que mantienen dos personas que no son pareja sentimental. En otras palabras, una persona que flirtea con otra está insinuando su disposición a mantener una relación más cercana, pero no lo hace directa ni abiertamente.

El flirteo dice mucho de quien lo lleva a cabo y de quien lo recibe. A veces solamente una de dos personas se insinúa a la otra, y no consigue ningún tipo de respuesta favorable, lo cual puede indicar que no existe interés por parte de la otra en acercarse a ella de ese modo, o bien que tiene miedo de hacerlo, ya sea por inseguridad o porque tal vez no entienda las señales sutiles.
Cuando el flirteo se da mutuamente, entonces también pueden tener lugar diversos casos, ya que quien coquetea con otra persona no necesariamente desea tener una relación íntima con ella, ya que como dije la Seducción es un Arte y tiene varios pasos a seguir para derivar en una relación ocasional o incluso, en un vínculo formal.

En el noviazgo, nos permite saber la compatibilidad no solamente de personalidad. También del lenguaje del Amor.

¿Como demostrar el Amor? El amor es uno de los sentimientos más poderosos que puede experimentar un ser humano; sin embargo muchos parejas sufren por no saber demostrar su amor.
El amor que perdura se basa en que las dos personas se sientan amados de verdad. Para saber cómo demostrar el amor, hay que estar consientes de cómo lo hablamos nosotros, cómo lo necesitamos pero también cómo lo habla tu pareja y cómo lo necesita. Los cinco lenguajes del amor es uno de los libros más importantes para entender como crear un amor que perdure. Cuando conoces a tu pareja, te conoces a ti mismo la decisión de amar se vuelve mucho más clara y sencilla.

Con gusto te traigo un vídeo resumiendo el libro Los 5 lenguajes del amor:


https://www.youtube.com/watch?v=txWP0W8ciAM





Déjame explicarte que los mensajes no transmiten emociones. Por eso me gusta mucho el uso de los gifs. Para dar una expresión al contendido sin que se deje llevar por suposiciones que se toman como hechos reales.

Gracias por la recomendación del vídeo musical. Aunque no me gusta el rap.
El debate es por tu sugerencia de que no es bueno verbalizar sentimientos. Para mí, si me ha funcionado hacerlo permitiendo formalizar mis relaciones románticas.

Cuando cortejamos, el esfuerzo lo hacemos nosotros si queremos atraer, gustar y luego enamorar. No se debe desprestigiar esa inversión de tiempo y energía, que uno "está detrás", "se la pone fácil al otro", o "que ya nos tiene ganado". Las inseguridades se manifiestan cuando quieres que sea el otro quien haga los acercamientos siendo que eres tú el interesado en conocer a dicha persona. Temiendo los rechazos, por ende no revelando tus sentimientos.

Ahora, analizando tu pregunta: ¿Por qué tengo la necesidad de hacerlo? Porque quiero que sepa que me gusta, que la quiero de pareja. Es su elección si me acepta o no. Si me rechaza es no verlo de manera personal o que disminuí mi valor debido a mi conducta.
Te cito porque no he entendido bien el trasfondo de tu mensaje... ¿de ser muda no podrías tener relaciones sólidas?

Tomaré como referencia el concepto de amistad, para reflexión de todos, ¿en cuánto tiempo se convirtió tal persona en tu mejor amig@? ¿Qué requirió para que así fuera? ¿Le dijiste 'quiero ser tu mejor amig@' al poco de conoceros?

Dicho esto... No te equivocas en lo que expones Alopex, el problema es que al principio no conoces a la persona en concreto como para pretender tener seguro que quieres ser su pareja. El concepto pareja implica compromiso, en esa fase no tendría que haber tanta facilidad para descartar, y, sin embargo, sucede con mucha frecuencia.

¿Por qué?

Por utilizarlo como otra etapa de exploración más y precipitarse.

Para conocer la compatibilidad y demás está esa etapa inicial comúnmente llamado 'estar de rollo'. Ahí se pondera el nivel de atracción e interés, se van conociendo virtudes y defectos, se sopesa si nos resulta un buen potencial de pareja o... aún dudamos y prolongamos la fase rollo, o pasamos de la persona en cuestión. Los hay muy listos que prolongan esa fase a propósito teniendo claro que no prosperará.

Desde mi experiencia, y lo que ha dado lugar a relaciones más sanas y sólidas, pasar del rollo a la fase de noviazgo sencillamente ocurre, sin necesidad de palabrería para hacerlo oficial. Es decir, estáis juntos, os gustáis, conocéis el entorno del otro, vais compartiendo tiempo y experiencias, tenéis un trato constante y diario... ¿qué más se necesita para confirmar que se ha consolidado la relación?

Sería entonces el momento propicio para manifestar lo que se siente, pues ya ha tomado forma lo que esa persona significa para nosotros y lo que nosotros significamos para él o ella.

De hecho, incluso en el mejor de los casos, que acepten tu declaración en los inicios, puede llegar a forzar una relación que fluyendo natural igual no se daba.
 
Antiguo 28-Sep-2019  
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Bueno amig@s.

No he leído las largas narraciones que habéis escrito porque lo que veo es que no vamos a ir a parar a ningún sitio de esta manera. Sencillamente agradecer a la amiga "Narik0" porque ha entendido lo que quería expresar, dicho lo cual, después de esta cadena de tergiversaciones y argumentos de paja, es un regalo venido del cielo.

No es bueno que proyectemos nuestras inseguridades y complejos personales en un mensaje que no tiene nada que ver con lo que parece que os gustaría que dijera. Y lo digo con el mayor respeto que puedo. Pero hacer eso da mal rollo y no alienta a compartir. Hace sentirse mal a las personas que escriben.

Por ejemplo, los que me habéis dicho que soys homosexuales y habéis inquirido que yo ha señalado que no tenéis valor reproductivo. Os equivocáis: los homoxesuales lo tienen en el siguiente sentido evolutivo: primigeniamente, en la tribu solo unos sujetos accedían a la mayoría de las mujeres, esos eran los líderes. No obstante, la pulsión sexual está en cada uno de los individuos. La homosexualidad es milagrosa en los grupos porque permite que haya otro tipo de vínculos afectivos y sexuales y menos guerreo por las mujeres, y la canalización de esa pulsión sexual . En situación en las que no hay mujeres, precisamente, si os fijáis, se intensifican las tendencias homosexuales (por ejemplo en los ambientes carcelarios) básicamente porque la homosexualidad es un continuo y no una categoría estanca. A esto se le llama epigenética.

Sé que hoy en día prima el buenismo y la ideología barata. Pero para debatir, es imprescindible conocer de qué estamos hechos, cincelados por un proceso evolutivo que no se anda con hostias, porque lo que importa es sobrevivir.

Sé que hoy en día el mundo ha cambiado, y vivimos en una civilización con derechos. Pero nuestro cerebro no ha cambiado en los últimos 100.000 años. Y antiguamente si una mujer se equivocaba eligiendo a su pareja reproductiva, el riesgo que tenía en comparación al hombre es mucho mayor (nosotros no nos quedamos embarazados, por ejemplo). Si elegía a un hombre acobardado: ambos (junto a sus hijos) estaban condenados. Viniendo del centro de África, donde hasta un mosquito te puede matar. Y los filtros están ahí para algo. Y esa es la verdad.

Si os sentis con ganas de responder de forma ruda y tergiversando, dejad que os diga que el respeto que os tengo como personas es incuestionable. Pero el hecho de tergiversar... por ahí si que no.

Abrazo
Quintelus
 
Antiguo 27-Sep-2019  
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Jum el título es algo polémico, ¿Por qué no expresar lo que sientes?
 
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