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Iniciado por Dagda

Y también el andaluz, ¿hablamos de idiomas o de dialectos?

Iniciado por StarHunter

Y también existe el Aragonés

Iniciado por Capitan_vallecas

A ver, que no se trata de saber más que nadie ni de que nadie se sienta ofendido por opinar una cosa u otra. Que el sustrato de la lengua catalana sea el Gemosí no convierte a los catalanes en franceses, siguen siendo españoles, tan españoles como la sangría o el jamón de Guijuelo.
Yo no pretendo saber más que un catedrático que imparte dialectología, pero sí estoy seguro de mis conocimientos, porque también me costaron mi esfuerzo adquirirlos, y como sé que son aceptados y consensuados como buenos y verdaderos por la Comunidad académica, lo digo y lo sostengo. Lo que es, es.

Iniciado por alba-

A mí me dijo mi profesor que no estaba claro; pero bueno, ¿ quién sabe? Cualquiera puede saber más que un catedrático que impartía Dialectología...

Una lengua tiene varios sustratos y superestratos. El catalán no es nada más que el latín de la zona de Cataluña; que tenga "influencias" del latín de "arriba"-Francia- es lógico.

El catalán también es un dialecto,y el castellano, etc. El valenciano es catalán de aquella zona, de Valencia.

Iniciado por Capitan_vallecas

Pues más o menos vienes a decir lo mismo que digo yo Sobre si el catalán es Galorrománica no hay dudas, el sustrato es el Gemosí u Occitano y a ése respecto no hay dudas. Soy hablante de Valenciano o lo que vendría a ser el dialecto del Catalán occidental que se habla en la Comunidad Valenciana, como no soy hablante nativo, el mío es el académico, que está muy apegado al catalán estándadrd y me sorprendo mucho por la facilidad que tengo para comprender el Occitano actual, cosa que no me esperaba.

Iniciado por alba-

No está claro que el catalán sea galorrománica o hispanorrománica. No es correcto hablar de gallego o portugués, sino de galaicoportugués. El problema es que hay que hablar de "continua" dialectales. Todas las lenguas son dialectos, y el dialecto de a se parece más a b que a c, y c más a b que a h: el del Galicia que vive al lado de Portugal, te aseguro que entiende cien por cien al portugués de al lado.

Iniciado por Capitan_vallecas

Yo no estoy de acuerdo con que se diga que el retorromano o Romanche y el Siciliano o Napolitano sean conglomerados de lenguas, porque eso es una barbaridad, del mismo modo que el Catalán no es una lengua puente entre el Castellano o Español y el Francés; el Catalán es una lengua de la subfamilia galorrománica porque su sustrato en la Edad Media fue el Occitano o Gemosí, con el que guarda muchas semejanzas, yo mismo me sorprendía al poder comprender mucho de lo que se dice en esa lengua que se habla en Francia a través de vídeos de Youtube y de hecho el Valenciano que es un dialecto del Catalán, guarda aún más semejanzas con el Occitano que el catalán oriental.
Otro fallo es decir que el gallego es Portugués cuando actualmente son dos lenguas diferenciadas aunque comparten una misma raíz y buena parte del léxico, pero no siguen una misma norma ni comparten una variedad estándard. Sería para los filólogos el Galaicoportugués. En fin, y sigue y sigue...

Iniciado por Jalex

Yo tampoco estoy de acuerdo que digan "americanos" o "norteamericanos" para referirse sólo a los gringos y ya ves...

Iniciado por Capitan_vallecas

Yo no estoy de acuerdo con que se diga que el retorromano o Romanche y el Siciliano o Napolitano sean conglomerados de lenguas, porque eso es una barbaridad, del mismo modo que el Catalán no es una lengua puente entre el Castellano o Español y el Francés; el Catalán es una lengua de la subfamilia galorrománica porque su sustrato en la Edad Media fue el Occitano o Gemosí, con el que guarda muchas semejanzas, yo mismo me sorprendía al poder comprender mucho de lo que se dice en esa lengua que se habla en Francia a través de vídeos de Youtube y de hecho el Valenciano que es un dialecto del Catalán, guarda aún más semejanzas con el Occitano que el catalán oriental.
Otro fallo es decir que el gallego es Portugués cuando actualmente son dos lenguas diferenciadas aunque comparten una misma raíz y buena parte del léxico, pero no siguen una misma norma ni comparten una variedad estándard. Sería para los filólogos el Galaicoportugués. En fin, y sigue y sigue...

Iniciado por StarHunter

Y también existe el Aragonés

Iniciado por Eunuca

También tenemos el bable o asturiano, lengua romance con diversos dialectos.

Iniciado por amiga38

y que tiene ue ver todo esto con el romance ??
lo digo porque en el titulo pones , lenguas latinas y romanzes

Iniciado por fj bulldozer

Cuando los romanos entraron en la Península Ibérica nos enseñaron el latín, la lengua que hablaban, y que parece proceder de la zona de Lazio, en Italia. Nuestro idioma castellano o español, según quieras llamarlo, procede del latín. Pero bastantes más lenguas proceden del latín. Algunas ya no se hablan, pero no viene mal conocerlas

Por cierto, no estoy de acuerdo que cuando decimos latinos se refieran a los latinoamericanos. Latinos somos todos los que hablamos una lengua procedente del latín, y tenemos una misma cultura o similar. Latinoamericanos son latinoamericanos, y punto, unos latinos más. Latinos son tanto los españoles, como italianos, franceses, portugueses, y otros

Veamos las diferentes lenguas procedentes del latín, tanto actuales como muertas:


Castellano o español:

Hablado en España, Andorra, Guinea Ecuatorial, y la mayoría de países de Latinoamérica. Antes se hablaba en Filipinas, pero ya se encargaron los yanquis de borrar del mapa todo vestigio español en el archipiélago asiático

Voy a poner el mismo ejemplo de palabra en cada idioma

Ejemplo en español: Padre Nuestro

Catalán:

Hablado en Cataluña, Valencia, Islas Baleares, Andorra, sur de Francia, y en algunas islas de Italia

Es una lengua puente entre el castellano y el francés, podría decirse. Tiene elementos de los dos, pero por supuesto también personalidad propia

Ejemplo en catalán: Pare Nostre


Portugués:

Hablado en Portugal, Galicia (con una pronunciación muy castellanizada), Brasil, Angola, Mozambique, Cabo Verde y Sao Tome. Todavía se habla en Macao, ciudad china que fue protectorado portugués muchos años

Ejemplo en portugués: Pai Nosso


Leonés:

Esta lengua ya prácticamente no existe, y se hablaba en León y comunidades colindantes. Todavía pueden encontrarse algunos hablantes en Asturias, León y Extremadura

Ejemplo en leonés: Padre Nuesu



Francés:

Una de las lenguas latinas más importantes, junto con el castellano. Hablada en Francia, Bélgica, Suiza, Luxemburgo, Canadá, Caribe, varios países de África, Camboya, Vietnam, Laos, y varias islas de Oceanía. Se ha distinguido por ser el idioma de la diplomacia

Ejemplo en francés: Notre Père


Oc también llamado Languedoc o Provenzal:

Hablada en el sur de Francia, en la región llamada Provenza. Tiene elementos del francés y del catalán

Ejemplo en oc: Paire Nòstre


Italiano:

La evolución del latín en su tierra de origen. Idioma hablado en Italia, Suiza y en algunas naciones de África como Libia o Somalia, pues parte de sus territorios fueron protectorados italianos. Una de las lenguas más musicales y artísticas

Ejemplo en italiano: Padre Nostro


Retorromano o romanche:

Hablada por minorías del norte de Italia o Suiza. Es un conglomerado de varias lenguas

Ejemplo en retorromano:Bab Noss


Siciliano:

Apenas es hablada en la actualidad, solo en Sicilia, y cada vez se emplea menos. Es un conglomerado de varias lenguas, entre ellas el italiano, castellano, francés, griego o rumano

Ejemplo en siciliano: Patri Nostru


Rumano:

La única lengua procedente del latín hablada en el Este de Europa. Se habla en Rumanía y Moldavia. La diferencia es que los moldavos lo escriben con alfabeto cirílico, típico de Rusia. Pero los rumanos no olvidan la influencia latina, y ellos se consideran latinos, pese a estar rodeados de países eslavos

Ejemplo en rumano: Tatal Nostru



Dálmata:

Lengua latina que se hablaba en Croacia, pero ya desapareció hace unos 150 años, al morir las últimas personas que lo hablaban. La influencia eslava y griega en Yugoslavia, perpetraron su desaparición. Una pena, porque junto al rumano, eran las dos lenguas latinas del Este

Ejemplo en dálmata: Tuota Nuester

Iniciado por Eunuca

Como sencillo aporte puedo decir que el latín, que proviene de la rama itálica del indoeuropeo, tenía dos vertientes, una la clásica o culta (escrita) y otra la vulgar (la hablada). Las lenguas derivadas del latín provienen en su mayoría del latín vulgar, de ahí que muchas de nuestras palabras que consideramos correctas en nuestro español eran palabras dichas incorrectamente en los tiempos del imperio. Aún así, también tenemos palabras derivadas del latín culto, algunas de ellas intactas.

Es curioso cómo una palabra latina da origen a varias palabras en español, y una siempre es más parecida a su original que otra, como por ejemplo:

delicatum ----> ha dado "delicado" y "delgado"

votum --------> ha dado voto y boda (boda del plural vota)

Iniciado por Noir

capitán vallecas, crees que me estoy leyendo enteramente tus post?

si digo que el alemán tiene influencias latinas o una base latina es porque sé que es así.