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Tema: Veinte años para al final divorcio. Responder al Tema
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20-Feb-2013 01:29
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

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Iniciado por Mariola Ver Mensaje
Hola.
Estoy bastante de acuerdo con la opinión de dido976 respecto a lo de los hijos, pues ellos deben estar por delante de uno mismo; pero también entiendo que deba lucharse por la pareja y mantener a la familia unida, porque para eso se casa uno también.Conozco un par de casos en mi ciudad muy similares al tuyo, y es duro, pero se sale adelante.Y es curioso que en los dos,como en el tuyo, la persona afectada por la enfermedad termina en casa de sus padres y éstos son los que se comen el digamos "marrón", porque además les pilla a una edad en la que ya no están para trotes,lo cual me hace concluir que como los padres no nos querrá nadie.
Dicho esto, espero que encontreis la armonia y la paz que necesitais.
Si no digo que dido no tenga su parte de razón, lo que trato de hacer entender es que la verdad absoluta no existe ni aun en frío, que no se puede juzgar a nadie a la ligera en un caso como este. No se trata de que los hijos estén por delante si no de que si la madre debe de estar por detrás y si no se puede buscar el punto de equilibrio entre todas las partes aunque luego como se ha visto en mi caso ha salido mal. Si está mal o no intentarlo y viendo luego que no prospera terminar.

El marrón se lo come ella en mi caso y no los padres, sigo cuidando de ella de lejos. Cambiando pañales a la xxxx de mi suegra que mucho tiene que ver en que la enfermedad de su hija jamás mejorara.

No es fácil esto ni aunque lo parezca. Los de fuera se montan sus opiniones, los de cerca ni ahora a día de hoy lo tienen claro.
20-Feb-2013 00:25
usuarioborrado
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Hola.
Estoy bastante de acuerdo con la opinión de dido976 respecto a lo de los hijos, pues ellos deben estar por delante de uno mismo; pero también entiendo que deba lucharse por la pareja y mantener a la familia unida, porque para eso se casa uno también.Conozco un par de casos en mi ciudad muy similares al tuyo, y es duro, pero se sale adelante.Y es curioso que en los dos,como en el tuyo, la persona afectada por la enfermedad termina en casa de sus padres y éstos son los que se comen el digamos "marrón", porque además les pilla a una edad en la que ya no están para trotes,lo cual me hace concluir que como los padres no nos querrá nadie.
Dicho esto, espero que encontreis la armonia y la paz que necesitais.
20-Feb-2013 00:00
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

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Iniciado por dido976 Ver Mensaje
Lo que yo decía enamorado del amor y no de las personas... De esos hay muchos por aqui.
Bueno ICO siento haberte molestado, no era mi intención, pero la verdad donde todos han visto un amor de película, yo sólo he visto unos niños que han sufrido mucho, lo siento es mi punto de vista. Tal vez las palabras deberían ser más suaves, no lo niego, pero es lo que creo, yo no pienso que el amor lo pueda todo, y menos con una enfermedad "mental leve".
De todos modos espero que tus hijos crezcan felices y sanos.
No te preocupes que no pasa nada, solo quería reflejar como bien dices que no eran suaves las palabras, pero ya ves que no soy de enfadarme si no de tratar de entender. Tu postura la comprendo, pero ya ves que nadie que me rodea tenía la respuesta y entiende que no todos ellos pueden estar ciegos.

Saludos.

PD: juraría que falta una intervención del cubo. Odio estar capturando la pantalla a todas horas...
19-Feb-2013 23:36
dido976
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
Yo creo que sería capaz de luchar mucho por una mujer a la que amara. Y más sabiendo que tiene una enfermedad. Lástima que, al parecer, no existe la mujer a la que yo pueda amar. Pero sé que, si existiera, lucharía por ella. Por eso me siento identificado con tu historia y te admiro.
Lo que yo decía enamorado del amor y no de las personas... De esos hay muchos por aqui.
Bueno ICO siento haberte molestado, no era mi intención, pero la verdad donde todos han visto un amor de película, yo sólo he visto unos niños que han sufrido mucho, lo siento es mi punto de vista. Tal vez las palabras deberían ser más suaves, no lo niego, pero es lo que creo, yo no pienso que el amor lo pueda todo, y menos con una enfermedad "mental leve".
De todos modos espero que tus hijos crezcan felices y sanos.
19-Feb-2013 21:17
Indefinible
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

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Iniciado por ICO Ver Mensaje
jajajaja, te lo agradezco. De todas formas he preferido explicarme un poco mas, es difícil por aquí transmitir a veces lo vivido y sentido. Todos podemos juzgar demasiado rápido a veces sin darnos cuenta así que poco cuesta explicarse un poco mas para que se entienda mejor.
Yo creo que sería capaz de luchar mucho por una mujer a la que amara. Y más sabiendo que tiene una enfermedad. Lástima que, al parecer, no existe la mujer a la que yo pueda amar. Pero sé que, si existiera, lucharía por ella. Por eso me siento identificado con tu historia y te admiro.
19-Feb-2013 20:36
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
No hagas ni caso de los moscardones, ICO. Al tío Indefinible le caes bien.
jajajaja, te lo agradezco. De todas formas he preferido explicarme un poco mas, es difícil por aquí transmitir a veces lo vivido y sentido. Todos podemos juzgar demasiado rápido a veces sin darnos cuenta así que poco cuesta explicarse un poco mas para que se entienda mejor.
19-Feb-2013 20:17
Indefinible
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

No hagas ni caso de los moscardones, ICO. Al tío Indefinible le caes bien.
19-Feb-2013 20:04
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

dido976, me ha molestado tu intervención. No por leer un punto de vista diferente, ni mucho menos. Soy muy dialogante y valoro mucho conocer otras formas de ver las cosas. Es quizás como me has juzgado tan a la ligera y el tono que transmiten tus palabras, buscando causar daño gratuito. No obstante se que a veces es facil opinar de algo que no has visto de cerca o se conoce bien.

Voy a tratar de explicar algunas cosas, no para hacerte cambiar de opinión pero al menos si pretendo que me entiendas un poco mejor.

Como dije los primeros diez o doce años fueron maravillosos y aquí no llega un día y alguien te dice "Señor, que sepa que a partir de ahora su futuro y el de sus hijos va a ser este". No, no es tan fácil. Ya dije que era una enfermedad leve y llevadera, para nada que no se pueda casar ni tener hijos. Anda que no las hay sin diagnosticar. Algo que con el paso de los años va incluso a menos y no a mas. Pero hubo un cambio, una ampliación de trastornos que antes no tenía y todo cambió.

Y todo fue gradual y poco, poco. Un primer susto, que pasará para ese cambio, a que es debido, que si terapia, que si ya ves que va bien, que si no te preocupes, mira que bien está ahora...

...otro susto gordo, será una recaída, igual se ha acostumbrado el organismo a las pastillas, vamos a cambiarlas...

...no te preocupes por los chicos, habla con ellos para que lo entiendan, ya ves que bien está de nuevo, la dejaremos una temporada mas en terapia, ya verás como con el tiempo va a menos, déjanos a nosotros que somos los profesionales, no desesperes que lo conseguirá...

Este problema no es de matemáticas, nadie tenía la solución de cual era la decisión correcta y mejor para todos. Si, para todos pues no vas a deshacerte de tu mujer por tener problemas como no lo haces de un hijo que los tenga en la adolescencia. Se busca el bien común, el de la unidad familiar. Tratando de llevarlo todo de la mejor manera posible equilibrando alegrías y sufrimientos como mejor puedes sobre la cuerda floja. Y te aseguro que en quien menos pensaba era en mi y mi bienestar precisamente.

Ten en cuenta que esos niños tienen tíos, amigos de familia, primas, abuelos, tías, vecinos...

...NADIE sabía que era lo mejor, NADIE tenía la verdad absoluta de lo correcto, de que había que decidir...

...salvo TU.

Y es lo que tiene conocer la historia ya pasada y el resultado de la misma, que entonces es muy fácil dar un veredicto y decir que era lo correcto. Pero sobre todo, no me juzgues tan a la ligera, no es una situación fácil de vivir y de decidir. Si nadie veía las cosas claras entiende que yo menos.

Se que en todo momento ante esta situación he hecho siempre lo que creía mas correcto y así lo sienten todos los que me rodean por lo tanto no me siento para nada mal por mis actos. Tan solo lamento no haber sido capaz de conseguirlo y de estos últimos ocho o diez años solo me reprocho a mi mismo, y aquí SI que me siento culpable, que hace un año ya tenía que haber terminado con todo y ese ha sido mi retraso de reacción. Ni escuchar mas a psiquiatras ni a psicólogos.

Sobre los chicos, la chica bien, tiene diez años y es el primer susto que se ha llevado, nunca había vivido nada de lo que ha echo su madre. El chico catorce, este si que ha sufrido varias cosas puntuales y si que le ha afectado pues se ha vuelto mas introvertido y desconfiado. A pesar de ello se le ve bien, se ríe, disfruta de la vida y ha empezado a recuperar la confianza en mi, se le ve feliz aunque no niego que sus recuerdos están ahí. A pesar de mi "egoísmo", SIEMPRE los he protegido lo mas que he podido y ocultado todo lo que se podía ocultar que su madre hacía. El que me lo he tragado todo soy yo.

Trataré de que a partir de ahora nos vaya bien en la vida, te agradezco el interés mostrado.
19-Feb-2013 17:48
dido976
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

He alucinado con tu historia pero más aún con muchas contestaciones, voy a ir contra la mayoría y te diré que me parece que has tenido una actitud puramente egoísta y que ahora es cuando haces lo que deberías haber hecho hace 10 años.
Todo el mundo te alaba por haber estado con ella tanto tiempo, pero en ese tiempo tus hijos han sufrido muchisimo y ellos solo son unos pobres críos que han aguantado el chaparrón solo porque su papá amaba locamente a su mamá, y ellos? ¿que ha pasado con ellos? Tu ves normal que un niño tenga que ver intentos de suicidio de la persona que en teoría debería protegerle y amarle más que nadie? Yo no lo veo normal y tu mismo intentas convencerte de que eso no va a pasar factura a las criaturas, pero no te lo crees ni tu, hay gente que tiene traumas por mucho menos...
Si en vez de ser una mujer con problemas mentales habláramos de una mujer que hubiera maltratado a los niños y a ti durante 10 años, nadie te daría la enhorabuena por soportarla, te dirían que eso no se debe consentir, pues este caso es igual, tus hijos han sido maltratados (por supuesto tu ex no tiene culpa la pobre) y tu que eras el único progenitor que podía terminar con ello no lo has hecho hasta que no has podido más y has notado que tu hijo mayor comenzaba a reprochartelo.
De verdad siento decirlo pero has sido egoísta, primero por tener hijos con una enferma, todos los que tenemos familiares con esos problemas sabemos que nunca están completamente estables, y mucho menos estan en disposición de cuidar a nadie, y aunque tu dices que su enfermedad es leve y no es hereditaria habría que verlo porque por lo poco que hablas parece una muchacha bipolar o esquizofrénica. Y segundo por haber consentido que los niños soportaran esta situación.
A mi me da la sensación que eres un enamorado del amor, como muchos de aquí, pero en nombre del amor no se puede soportar todo y menos cuando involucramos a terceras personas, que encima son niños.
Bueno espero que os vaya bien y que tus hijos crezcan sanos y felices.
18-Feb-2013 23:11
MMholik
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Solo puedo decir que después de tanto sufrimiento, a pesar de todo, des gracias a esta mujer y a la vida, aunque dura, de esos hijos que tienes y de ser un buen padre, porque al final parece por lo que dices que te preocupas por ellos y quieres comunicarte y saber cómo les afecta todo esto, que estáis unidos vamos... lucha por eso. Fuerza.
18-Feb-2013 23:08
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Cita:
Iniciado por cubik Ver Mensaje
Te entiendo perfectamente. Los sentimientos no se borran de un día para otro. Yo creo que todavía sigo queriendo a mi ex novio pero nuestra relación era inviable: una situación familiar compleja, también con componente psicológico/ psiquiátrico. En resumen, imposibilidad de vivir un amor debido a las circunstancias. Además de diferencias de carácter irreconciliables. Vamos que lo nuestro se hubiera podido perpetuar años y años a base de mucha paciencia, voluntad y resistencia porque amor había por ambas partes, pero el final hubiera sido parecido al tuyo. Hubiera terminado en agua de borrajas.

Sé que hasta que no me vuelva a enamorar, no habré pasado página del todo. Seguiré queriéndole en la distancia y seguirá en mi recuerdo. Y ahora mismo me encuentro tan encerrada en mí misma y en mis quehaceres que no tengo ni tiempo de conocer a nadie.
Hay mucha gente que no entiende que siga hablando con ella, que la siga cuidando. Pero es que de la noche a la mañana no se puede amar a una persona y al día siguiente odiarla. Yo al menos no puedo.

Curioso lo que comentas al final, yo siempre he pensado que un clavo no quita a otro clavo, que hay que dejar pasar el tiempo y empezar de nuevo con el pasado olvidado. Pero a raíz de lo que me ha sucedido eso ha cambiado. No se si es por la dependencia de amar a alguien pero últimamente opino lo mismo, que hasta que no conozca a alguien que ocupe mi mente y corazón no la olvidaré del todo.


Cita:
Iniciado por PinKDraCo Ver Mensaje
Primeramente decir mis respetos a tus Srs Guevos............
aguantaste hasta donde pudiste y quiziste luchar por defender lo propio,admiro que ya hayas tomado la decison y que ya tus hijos puedan vivir en un ambiente mas sano yhaciendose compania

Lo unico con lo que no estoy de acuerdo, es ......el tio se aprovecho de la enfermedad, no creo que una enfermedad sea pretexto de infidelidad, te fue infiel y punto

Te deseop lo mejor que te recuperes, eres un hombre maduro con mucho por delante y ya veras que muchas cosas buenas llegaran a tu vida de ahora en adelante, un abrazo, y toda mi buena vibra....
No es el pretexto, pero por lo que se caracteriza su enfermedad, por sus síntomas y necesidades, el tío tenía el camino labrado. Que no fuera capaz en tantos meses de reaccionar si que lo puedo reprochar.
18-Feb-2013 22:23
PinKDraCo
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Primeramente decir mis respetos a tus Srs Guevos............
aguantaste hasta donde pudiste y quiziste luchar por defender lo propio,admiro que ya hayas tomado la decison y que ya tus hijos puedan vivir en un ambiente mas sano yhaciendose compania

Lo unico con lo que no estoy de acuerdo, es ......el tio se aprovecho de la enfermedad, no creo que una enfermedad sea pretexto de infidelidad, te fue infiel y punto

Te deseop lo mejor que te recuperes, eres un hombre maduro con mucho por delante y ya veras que muchas cosas buenas llegaran a tu vida de ahora en adelante, un abrazo, y toda mi buena vibra....
18-Feb-2013 21:53
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Tenía acceso, ya no, no había borrado su usuaria del ordenador aún y haciendo limpieza que me pidió unas fotos...

Estuve hablando con ella un buen rato, no le dije nada de esto, solo tranquilizarla y animarla.

Yo a ratos bien y a ratos mal, lo normal vamos.
18-Feb-2013 15:35
Ginebra
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

¿Esa captura qué es?, ¿el historial de lo que ha estado mirando tu ex?
18-Feb-2013 02:07
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.



De esta noche, como cojones voy a conseguir dormir.
17-Feb-2013 23:44
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Puede ser, pero es muy fácil verlo cuando todo ha pasado y no antes cuando además los psiquiatras te animan. Soy consciente de mis errores y estoy tratando de arreglarlos. Voy por buen camino y se que no va a ser fácil precisamente. Pero desde luego de mis hijos no me arrepiento, sea o no un error el haberlos tenido.
17-Feb-2013 22:32
ICO
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Cubo, pero es que los psiquiatras lo vieron bien, que en todos estos años no he ido por mi cuenta sin mas. Todo ha sido muy meditado, mi error fue el aguantar a raíz del cambio, no antes.
17-Feb-2013 22:30
Lupercal
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Madre mía que historia..., en fin, el amor a veces puede llegar a estos extremos, donde se pierde toda lógica y sentido común. En todo caso, la amabas mucho porque el horizonte que se estaba pintando ya desde el principio era catastrófico.
17-Feb-2013 21:08
Sunday
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Cita:
Iniciado por ICO Ver Mensaje
Bueno, ya puestos cuento mi experiencia. No se si es aquí el mejor sitio, aun me estoy acostumbrando al foro.


La relación que se ha terminado en mi vida es de veinte años, que se dice pronto. Mi ex tiene una enfermedad mental desde siempre, de antes de conocerla. Ya de novios un médico amigo de la familia me dijo que me olvidara de ella, que jamás sería feliz. No hice caso.

Era algo llevadero ya que ella lo suplía siendo una mujer que cualquier hombre quisiera tener. Cariñosa y buena como la mejor o al menos eso me parecía. Pero de esos veinte años los últimos diez han sido un infierno. No se porqué cambió la verdad, ella me culpa a mi y a su psicóloga y puede que tenga razón.

Yo quise que cambiara, era muy dependiente de mi, sin ideas propias. El sueño de todo hombre machista. Pero no me parecía bien así que traté de cambiarlo junto con sus médicos. Que fuera mas mujer, con ideas propias, que se relacionara mas con la gente, que saliera y escuchara a otras mujeres, que no se quedara en casa todo el día, que no siempre opinara como yo, en fin, que fuera mas independiente y viviera mas. Según ella la sacamos de su burbuja y se estrelló.

Y llegó el infierno. Diez años en tensión que además afectaban a mi hijo mayor. Desmayos por la calle, intentos de suicidio, auto lesiones graves...

... era salir corriendo de la oficina día si y día no hacia un hospital. Es curioso como llegas a acostumbrarte a vivir día a día con una tensión similar, como el cuerpo llega a aguantar tanto sin derrumbarse a pesar de estar así durante años. Somos mas fuertes de lo que nos creemos lo que pasa es que hasta que no se nos pone a prueba no nos damos cuenta. Pensar en ello, soy un hombre muy fuerte pero no por serlo en si si no por lo vivido, quiero decir que no es de admirar si no que nadie cree que lo es hasta que le toca.

La gente que me rodea no entiende como era capaz de seguir en pie día a día en esa situación. Por amor, todas las fuerzas las sacaba por amor. Amor que no me dejaba ver como todo esto perjudicaba a mi hijo al que casi pierdo con el paso de esos años.

Con diez años su madre le obligaba a fregar la sangre del suelo cuando intentó pegarse un tiro, con ocho aprendió a usar un móvil para pedir socorro pues su madre se cortó la falange de un dedo y pintó toda la cocina con el cual cueva llena de pinturas rupestres. Os podéis hacer a la idea de la tensión de esos diez últimos años.

Amor, amor a una mujer que me impedía ver el daño que sufría mi hijo. Es algo que no se si podré perdonarme algún día. Mi hija, la pequeña, como tal no se daba cuenta ni sufría estas cosas apenas.

Este verano la última locura de mi ex, se tiró a la carretera delante de todos los coches. Policía, ambulancia...

...lo de siempre vamos. Ya no podíamos mas en casa y hable claramente con toda la familia. La mía y la suya. En cierto modo yo sabía que ya no podía seguir así pero de nuevo el amor, el amor que te da fuerzas pero que también ciega. Di la última oportunidad sin creer mucho en ella la verdad pero mi ex lo intentó y me ilusioné, creí que si, que esta vez igual funcionaba.

Pero en noviembre recibí una llamada en la oficina y como siempre sin saber que pasaba me asusté, la costumbre. Mi hija la pequeña llorando, en una mano el móvil, con la otra tirando de la ropa de su madre sentada en la ventana de un séptimo piso para que no saltara. Era su primera vez, siempre le había tocado a su hermano. En ese momento justo llegó el chico y entre el y su hermana a empujones evitaban que mi ex se acercara a la ventana.

Esta vez no pude disimular, caí de rodillas en medio de la oficina y rompí a llorar delante de todos los compañeros. Policía, ambulancia...

Tras varios días en el psiquiátrico la recogí de vuelta a casa y me dispuse a hablar con ella. Yo los meses anteriores estaba muy contento con ella así que no entendía el porqué de lo de ahora. El porqué de esta nueva barbaridad delante de los niños.

Y entonces me enteré, llevaba varios meses liada con un vecino mayor que se aprovechó de su enfermedad y la cameló con mentiras. Os podéis imaginar como me sentí, el amor, lo que me daba fuerzas empezaba a derrumbarse. Tantos años de sacrificio por parte de todos los de casa para nada. Tanto luchar día a día para este final.

Y ahora viene mi error. Tras la conversación y confesión, bastante tranquila a pesar de la situación le digo que seguramente todo acabe en divorcio, echa a llorar y me levanto para consolarla, que dejemos pasar los días a ver que pasa. Una vez mas perdonando.

Se levanta ella de golpe, coge unas agujas de hacer punto y trata de clavárselas en el estomago. Me abalanzo sobre ella y la tiro al suelo, pido ayuda al crío y viene a forcejear para quitarle las agujas a su madre de las manos.

En dicho forcejeo la mirada de mi hijo se cruza con la mía y ambos nos miramos fijamente, es como si me pidiera a gritos que una vez mas no papá, que no perdonara de nuevo, que me diera cuenta de una vez que ya no puedo hacer nada por ella. Policía, ambulancia...

...y divorcio.

A los pocos días es muy duro oír de tu propio hijo, conversando con calma, como te cuenta que como su padre lo estaba decepcionando, que no hacía nada por atajar lo que estaba sucediendo. Casi lo pierdo y en cierto modo estoy tratando de volver a ganarme su confianza. El amor da muchas fuerzas, mas de las que nos imaginamos en un principio. Somos capaces de aguantar lo increíble gracias a el pero a veces nos impide ver la realidad de lo que sucede a nuestro alrededor.

A día de hoy sigo cuidando de mi ex desde la distancia, es algo que no puedo evitar pues está sola. Sin amistades, ni sus hermanos la aguantan.

Mis hijos bien, ven a su madre un rato cada semana y están contentos y felices. No se han quedado como traumatizados o algo, al menos no a primera vista. La chica me hace mucha compañía por las noches, viene y me cuenta su día a día, la música que le gusta, que es lo que piensa de la vida...

...al chico le pregunté hace poco como se sentía por todo esto que había pasado, si sentía tristeza. Me dijo que si, que la sentía. Pero que antes que eso sentía alivio. Sonrió y me dio un abrazo.

Por lo demás los tres empezamos una vida nueva, no será fácil pero en ello estamos.

Muchas gracias a quien lo haya leído entero.
Aguantamos lo inaguantable.Tu historia me ha conmovido mucho, y quiero decirte que has hecho las cosas correctamente de principio a fin. Cuídate tú y tus hijos, e intenta ser feliz, porque te lo mereces.
17-Feb-2013 19:01
Indefinible
Respuesta: Veinte años para al final divorcio.

Cita:
Iniciado por Angels-Of-Heart Ver Mensaje
Historias como esta me hacen replantear que sentido tiene la vida...
Yo creo que es lo jodido que tiene, la cabrona: justamente que no tiene ningún sentido. Claro que hay unos pocos capullines y capullinas con una flor en el culo y que no lo notan. Pero a los demás, que somos la gran mayoría, esta perra vida nos vuelve locos.
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