(Nuevos Primero)
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| 01-Mar-2011 21:50 |
| Invierno |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Razon no te falta con lo de las risas, Livia  , yo tambien me he tronchado con algunos temas que parecian mas propios de los Monty python o los Hermanos Marx...pero tambien ha habido cosas un poco chungas...Gente que hacia defensa de la pederastia...machistas que hacian "bromas" sobre el maltrato hacia la mujer...e incluso a veces obsesiones siniestras retratadas post tras post que antes que hacer reir preocupaban mucho al pensar que hay gente asi por la vida... Al final debe ser cosa de equilibrio, esta bien ser permisivo, y hacer que la gente se sienta acogida en el foro, pero tambien hay que trazar una linea con lo que no debe dejarse pasar. Con lo de la ortografia, estilo y demas...pues como decirlo...Mientras sea capaz de entenderlo, y no necesite una piedra de Rosetta...me vale . Pero al final seran siempre mejores aquellos mensajes que cualquiera pueda entender sin que le reviente una neurona. Habra unos cuantos mas que se libren tambien de la quema ortografica, aqui hay gente que escribe muy bien .
Yo creo que para el volumen que hay aqui...los moderadores no lo estan haciendo tan mal, y que lo mejor seria ayudarles nosotros formando "patrullas ciudadanas" para encontrar y exterminar trolls . Demosles un voto de confianza, que tambien es una putada estar en su pellejo muchas veces  .
Y si, querida...soy un chico un poco serio a veces, sorry.. 
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| 01-Mar-2011 21:27 |
| usuarioborrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Invierno, Invierno, creo que te tomas las cosas demasiado en serio, y no vale la pena, porque un día u otro todos estaremos bajo tierra aunque no estemos como cabras ni seamos trolls...yo a veces he leído mensajes que... que quieres que te diga, ya sé que foroamor no es el club del chiste pero unas cuantas risas sí que me he echado. Y si no hay trolls hay pesados de ésos que te cuentan con toda seriedad una aventurilla tonta y emplean para eso mil quinientas líneas. Si empezamos a barrer supuestos trolls podemos seguir con la aplicación de controles de calidad, ortográficos y de otros tipos, y aquí sí que no se salva ni Dios (bueno, tú y yo tal vez
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| 01-Mar-2011 18:52 |
| Invierno |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Bueno...yo entiendo tu punto de vista, Livia, pero es muy dificil que en un foro tan amplio y con tanta gente diferente, nadie se digne a contestar a alguien pecando de buena fe, y caiga en la trampa del troll, asi que simplemente ignorarlos no suele funcionar. Tambien te diria que para mi argumento me baso en lo que se ve en otros foros, y la tactica que incluso ellos se autoaconsejan en sus propios foros. Si hija, hay foros dedicados al trolleo y todo, son toda una subcultura .
Yo veo tu postura de que hay gente que saldra perjudicada de ello al ser calificados como trolls por torpes, o por no saber expresarse bien, y no lo dudo. Pero como dicen las normas del foro...tolerancia cero, y esas ya no las ponemos ni tu, ni yo. Las hordas de trolls han venido por aqui en ocasiones, y estoy mas que seguro que hay infinidad de ellos que nunca hemos llegado a ver porque los moderadores se los han llevado por delante abortando su ataque. Y veo positivo que asi se haga, de hecho, los pocos que se cuelan son muy problematicos, y se cuelan por un problema de permisividad antes que de censura radical.
He estado en foros en los que la censura si es aplicada de forma arbitraria y mucho mas radical. Normalmente son foros con una agenda clara. Aqui es todo mucho mas relativo, y se fomentan todo tipo de temas. Pero tambien deberas reconocer, que muchos temas digamos "sospechosos", si no son trolladas, son patochadas, y poco aportan mas que crear discordia. No se que es peor, si un troll...o alguien que esta "como una cabra". Ambos dos estan mejor bajo tierra, y no en el top ten, en mi opinion.
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| 01-Mar-2011 18:38 |
| usuarioborrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
No te tiro nada. Pienso que el troll en cierto modo triunfa si se borra el mensaje. La auténtica humillación para él es que el tema esté colgado con cero respuestas. Además no siempre es fácil saber si se trata de un troll o no. Hay gente que no quiere molestar, simplemente expone mal su caso, le suceden cosas rarísimas o está como una cabra. Comprendería un régimen excepcional de mano dura si el foro se viera invadido por hordas de trolls y fuera preciso restablecer el orden; pero por la experiencia que yo tengo (que tampoco es mucha, reconozco) la mayoría de la gente se comporta.
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| 01-Mar-2011 18:33 |
| Invierno |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Y...para no variar, no estoy de acuerdo contigo, Livia (ya parecemos un mal matrimonio ). Si un troll cuelga un tema, y provoca una flamewar, su trofeo es precisamente que el tema se mantenga y permanezca en el foro. De hecho, es modus operandi comun de un troll el alimentar las llamas cuando el interes decae, haciendo subir el hilo al top con algun otro comentario excentrico. Asi, en vez de discutir temas serios, o escuchar peticiones de ayuda reales, te pasas la tarde cagandote en los finados mas frescos del troll. Cosa, que no lo discuto, es una aficion muy desestresante, e incluso edificante, pero desvirtua el proposito del foro, poniendolo al servicio del troll, y no del resto de usuarios. Si el tema no es borrado, el troll gana. Por ello se borra. Ahora voy a esconderme tras el aparador en espera de que me tires un plato o algo
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| 01-Mar-2011 18:28 |
| usuarioborrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Con la excusa del control, de las normas del foro y de no sé cuántas cosas más se empiezan borrando mensajes cargantes y al final se termina borrando todo lo que no gusta. Es necesario que se borren mensajes que contengan datos personales o insultos graves, pero el resto ¿para qué? Si alguien se divierte escribiendo tonterías se le ignora y ya está. Y si otros se divierten contestando pues se pasa a otro tema y listo. La postura de Tobías (sólo he leído los primeros comentarios) contra la censura me parece correcta y con la de Invierno (para variar) no estoy de acuerdo. La censura debe tener un carácter muy excepcional.
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| 01-Mar-2011 17:28 |
| Climatica |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Cita:
Iniciado por Reptilia
Lomita piensas que yo soy un Troll maloso?¿  |
jajajaj, no dije que tú, me refiero a los que abren temas que ni si quiera son usuarios registrados, no lo tomes personal reptil
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| 01-Mar-2011 17:20 |
| Reptilia |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Lomita piensas que yo soy un Troll maloso?¿
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| 01-Mar-2011 17:16 |
| Climatica |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
En mi opinión los temas que abren los trolls, es para reir un rato, aunque muchas veces nos tomamos personal los comentarios, porque tocan de una manera cinica lo que nosotros creemos, por ejemplo la fidelidad en la pareja, y se vuelve polémica porque no todos los usuarios vemos desde el mismo angulo y comienzan las disputas entre forer@s por un tema que solo fue inventado, asi que, yo creo que si esta bien que se borren los post cuando causan caos, al menos eso pienso, para evitar roces entre gente que si participa o si se toma en serio el dar consejos.
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| 01-Mar-2011 16:47 |
| luchanadj |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
¿He oído algo de guerra? Mejor estar preparados, unos Briconsejos
http://www.arrakis.es/~lallave/nuclear/consejos.htm
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| 01-Mar-2011 16:43 |
| Reptilia |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
¿Que el forero invierno tiene cuarteles?
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| 01-Mar-2011 16:36 |
| Papagueno |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Pura ironía. Pero no será por mi parte el mal rollito.
Me retiro a mis cuarteles de invierno.
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| 01-Mar-2011 16:36 |
| usuario_borrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Lo tengo todo preparado, además por si acaso la ambulancia esta en la calle esperando
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| 01-Mar-2011 16:31 |
| Papagueno |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Si si. Ríete.
Has traido el botiquín? Con muchas tiritas, alcohol y todo eso?
Te va ha hacer "farta" hasta "jartarte"
Quedas "avisao".
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| 01-Mar-2011 16:29 |
| usuario_borrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Cita:
Iniciado por Papagueno
Enfadaste a Gran Hermano...no sabes lo que has hecho...despertaste a la "Bestia"...
...aquí...se va a liar paaaaaaaaaaaaaaaardaaaaaaaaaaaaa. |
Esperemos que la sangre no llegue al río
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| 01-Mar-2011 16:26 |
| usuario_borrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Cita:
Iniciado por Reptilia
No había visto ni oído esa palabra en mi vida, ¡gracias Tobías! ^_^
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Es que a veces me invento palabras, forma parte de mi idiosincrasia
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| 01-Mar-2011 16:24 |
| Papagueno |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Enfadaste a Gran Hermano...no sabes lo que has hecho...despertaste a la "Bestia"...
...aquí...se va a liar paaaaaaaaaaaaaaaardaaaaaaaaaaaaa.
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| 01-Mar-2011 16:20 |
| Reptilia |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Cita:
Iniciado por Tobías
No te enfades Pandereto, considero la labor de los moderadores de este foro cuasimodélica. Solo quería aportar una opinión. Y que quieres que te diga, siempre intento tomar partido por el débil u oprimido, no se porque, debe ser ese quijote que todos llevamos dentro. Con eso no justifico al troll, ya que aunque en este caso sea el perseguido, lo es justificadamente.
Un saludo.
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No había visto ni oído esa palabra en mi vida, ¡gracias Tobías! ^_^
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| 01-Mar-2011 16:14 |
| usuario_borrado |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Cita:
Iniciado por Pandereto
Como moderador me parece increible lo que estoy leyendo por parte del autor.
No concibo que alguien que, estando registrado, postea como invitado temas polémicos; y que tras advertirle, se excuse diciendo, y citoNo copio el tema al que hace referencia este privado, pero si puedo decir que estaba muy fuera de lugar al mezclar trolls y religión. Dos temas muy polémicos y que nunca encajan en la tematica de este foro. Recordemos que es el amor.
Ahora te has atrevido a postearlo dando la cara, hecho que te honra. Hay que reconocerlo, las cosas como son. Sin embargo, no puedes estar aqui hablando de censura, de ser así este tema no existiria, como otros tantos en los que se critica de forma poco constructiva y que el equipo de moderación consiente. Cosa que en muy poco foros sucede, que se cuestionen las decisiones de los moderadores. No sabeis apreciar la suerte que teneis aqui.
No obstante, si censura es lo que busca el autor, la va a tener. No tengo ningún tipo de problema en establecer una ferrea vigilancia sobre él y de sancionar a la minima que le encuentre. 
¡Bravo! lo has conseguido.
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No te enfades Pandereto, considero la labor de los moderadores de este foro cuasimodélica. Solo quería aportar una opinión. Y que quieres que te diga, siempre intento tomar partido por el débil u oprimido, no se porque, debe ser ese quijote que todos llevamos dentro. Con eso no justifico al troll, ya que aunque en este caso sea el perseguido, lo es justificadamente.
Un saludo.
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| 01-Mar-2011 09:08 |
| Elocin |
Respuesta: ¿Que son peor los trolls o la censura? Una reflexión.
Yo en parte estoy deacuerdo en que es una pena que se eliminen temas creados por trolls, en los que seguramente yo tambien haya participado tomandome ciertas preguntas en serio, porque muchos de nosotros esperamos (o almenos yo), que aunque la pregunta o la discusion sea empezada por alguien que solo pone como interes el conseguir fama o producir una pelea, las siguientes respuestas puedan ayudar a terceros que SI necesiten saber del tema que se haya abierto o busquen un consejo parecido al que se da.
Pero son daños colaterales.. yo tambien he participado en posts que luego se han cerrado, y he perdido asi mi tiempo que bien podria haber empleado en otros post mas veridicos, leer un libro, u otros intereses que comenta Tobias. Pero me he dado cuenta con el paso del tiempo, que al final se gana mucho mas eliminando un tema, y asi todos los post escritos con buena voluntad, ya que un troll no se cansa de seguir apareciendo, desvirtuando, y reedireccionando el tema segun su propio beneficio (sea fama y gloria, crear mal rollo, etc.). Por eso he asumido que es mejor cortar el problema de raiz, en lugar de tratar de hacer entender (si bien hay veces que sigo intentandolo).
Tambien es verdad que muchas veces es dificil reconocer a un troll, y que se han dado casos de personas que hacen una pregunta que nos puede parecer sospechosa, para que luego resulte que solo era curiosidad o estaba mal interpretada.. pero como no tenemos un radar especializado en detectar esas diferencias... creo que eliminar los mensajes y los posteriores rastros es lo mas adecuado en estos casos.
Si luego alguien se interesa por el tema a tratar, es libre de abrir un tema serio sobre ello, exponiendolo de manera que no parezca una llamada al troll, sino a respuestas sinceras y serias. Creo que es la mejor forma de actuar, quitandole protagonismo al troll en cuestion, y tomandonos las cosas en serio.
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