(Nuevos Primero)
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| Hace 1 Semana 12:04 |
| Reina Rubí II |
Cita:
Iniciado por Jose K.
Infectar las redes con mentiras sobre un virus cuyo peligro de contagio no tiene absolutamente NADA que ver con el del covid, atacando de manera miserable la opinión de los expertos, y dando credibilidad a embusteros que han intentado que se mate a la gente del barco con fines políticos, no es alarmar... es algo mucho peor.
¿Qué consecuencias van a pagar todos esos embusteros asesinos y toda la gente que les ha seguido el juego ahora que se ha demostrado que mentían?
¿El intento de obligar a las instituciones a dejar morir a 140 personas lo vamos a normalizar como si nada?
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José..., mezclar la legítima exigencia de transparencia y rendición de cuentas con un "deseo de que muera gente" no es un argumento, es una calumnia. Precisamente porque la salud pública es un tema muy serio, la exigencia de transparencia en los protocolos no puede ser censurada bajo el pretexto de que "todo está bien".
El análisis técnico que mencioné en su momento no pretendía negar la ciencia, sino exigir (como en cualquier país democrático) que los protocolos de seguridad y los datos de salud se gestionen con luz y taquígrafos y no bajo el secretismo que tanto daño hizo en el pasado. Normalizar la opacidad institucional bajo la excusa de evitar el "2alarmismo" es..., a mi juicio, un error que nuestra democracia no debería permitirse.
Si para ti pedir que las instituciones rindan cuentas es ser un "embuster@" o un "asesin@", quizás deberías replantearte si lo que buscas es un debate democrático o simplemente una cámara de griterío de grada donde nadie pregunte lo que incomoda al poder.
P.D. Por encima de cualquier sigla, siempre estaré al lado de la democracia.
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| Hace 1 Semana 11:53 |
| Jose K. |
Cita:
Iniciado por Reina Rubí II
Exactamente, Ginebra. Y el rigor científico también consiste en basar las decisiones en datos, protocolos y resultados de laboratorio, no en suposiciones de calma previas.
Exigir transparencia ante un buque en cuarentena y un despliegue NBQ no es "alarmar"; es responsabilidad ciudadana y memoria de lo vivido en el año 2,020. Todos sabemos leer el hilo, y no cuela...exigir la legítima petición de datos a simple "alarmismo" o a "problemas de ansiedad", como pretendían otras intervenciones, solo demuestra lo incómodo que resulta el análisis técnico frente al relato político.
Descartado el riesgo biológico por la ciencia, que es lo único importante, puedes seguir moderando, tan impecablemente.
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Infectar las redes con mentiras sobre un virus cuyo peligro de contagio no tiene absolutamente NADA que ver con el del covid, atacando de manera miserable la opinión de los expertos, y dando credibilidad a embusteros que han intentado que se mate a la gente del barco con fines políticos, no es alarmar... es algo mucho peor.
¿Qué consecuencias van a pagar todos esos embusteros asesinos y toda la gente que les ha seguido el juego ahora que se ha demostrado que mentían?
¿El intento de obligar a las instituciones a dejar morir a 140 personas lo vamos a normalizar como si nada?
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| Hace 1 Semana 09:17 |
| Ginebra |
Aprovecho el reflote del tema para avisar que no se permitirán más mensajes haciendo alusión a la nacionalidad de quien lo escribe con la intención de invalidar su respuesta por no ser de este país.
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| Hace 1 Semana 09:10 |
| Reina Rubí II |
Confirman un nuevo caso de hantavirus en el hospital Gómez Ulla.
El paciente ya cumplía una cuarentena preventiva por ser un contacto estrecho del brote detectado en el crucero Hondius.
https://rtvc.es/confirman-nuevo-caso...-25-mayo-2026/
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| Hace 2 Semanas 21:13 |
| Reina Rubí II |
Exactamente, Ginebra. Y el rigor científico también consiste en basar las decisiones en datos, protocolos y resultados de laboratorio, no en suposiciones de calma previas.
Exigir transparencia ante un buque en cuarentena y un despliegue NBQ no es "alarmar"; es responsabilidad ciudadana y memoria de lo vivido en el año 2,020. Todos sabemos leer el hilo, y no cuela...exigir la legítima petición de datos a simple "alarmismo" o a "problemas de ansiedad", como pretendían otras intervenciones, solo demuestra lo incómodo que resulta el análisis técnico frente al relato político.
Descartado el riesgo biológico por la ciencia, que es lo único importante, puedes seguir moderando, tan impecablemente.
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| Hace 2 Semanas 21:03 |
| Ginebra |
El respeto al rigor científico empieza por no alarmar sin necesidad, que es lo que llevo diciendo desde mi primer mensaje.
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| Hace 2 Semanas 20:49 |
| Reina Rubí II |
Aprovecho esos diez segundos para aclarar que mi intención al responder no era romper la calma sino señalar algo básico para la convivencia del hilo..., se puede debatir con pasión sobre protocolos NBQ y bioseguridad operativa sin necesidad de que nadie recurra a diagnósticos psicológicos de diván ni a evaluar la "ansiedad" o el estado emocional de los demás usuarios para intentar restar valor a sus argumentos. El respeto al rigor científico empieza por no patologizar las opiniones ajenas.
Dicho esto, y afortunadamente con los resultados oficiales negativos sobre la mesa, celebro que el riesgo sanitario en nuestros muelles esté descartado. Eso es lo único verdaderamente importante para la salud pública.
Sisu, nada de lo que dices, con respecto te acuse a ti de sigas y tal y tal lo he dicho yo. El lector es inteligente, no le tergiversas.
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| Hace 2 Semanas 20:38 |
| Ginebra |
¿Nos calmamos antes de responder y contamos hasta diez?
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| Hace 2 Semanas 20:09 |
| Sisu |
Cita:
Iniciado por Reina Rubí II
Que los PCR de los casos bajo sospecha en la península hayan dado negativo es una gran noticia que celebro como la que más. Pero tener memoria tras lo que vivimos en 2.020 y exigir transparencia sobre cómo se maneja un barco infectado en nuestros muelles no es alarmismo; es sentido común ciudadano. A mí no me renta perder el tiempo en debates monopolizados por el sectarismo y el ataque personal. Los lectores que entran desde fuera ya han podido contrastar quién aporta datos logísticos y quién se limita a defender unas siglas.
PD. Un poquito más de calma, que la salud pública está por encima de las urgencias de partido.
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Me alegra enormemente leer que finalmente confirmas lo que la prudencia científica dictaba: los casos bajo sospecha en la península han dado negativo. Esa es, sin duda, la mejor noticia para la salud pública y demuestra que el sistema de vigilancia y los protocolos de aislamiento funcionaron exactamente como debían. Pedir verificación antes de dar por hechos esos contagios no era "defender siglas", era apelar al rigor.
Por lo demás, puedes revisar todo el histórico de mis mensajes: en ninguno de ellos encontrarás una sola defensa a un partido político, ni siglas, ni un solo ataque a tu persona o a tu procedencia. Mi único interés ha sido, es y será el análisis técnico de la gestión de la bioseguridad, lejos del ruido ideológico.
Cierro aquí mi intervención celebrando que el peligro de transmisión comunitaria esté descartado y que los lectores del foro tengan ahora la tranquilidad de los datos reales sobre la mesa.
¡Un saludo y buena tarde!
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| Hace 2 Semanas 20:04 |
| Sisu |
Cita:
Iniciado por Reina Rubí II
Sisu, como "Usuario Experto" de este foro,, tu papel de analista neutral se cae por completo cuando equiparas la legítima exigencia de transparencia ciudadana con "comprar bulos".
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¡Mmmm..! al quedarte sin argumentos has optado por atacarme a nivel personal con la falacia ad hominem.
Cita:
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Es especialmente curioso que tú, que según dices escribes desde México y/o eres mexicana un país que sabe perfectamente lo que es sufrir el impacto brutal de alertas epidemiológicas globales en su economía y su población, vengas ahora a un foro español a ejercer de altavoz del conformismo institucional y a pedirnos que callemos y confiemos a ciegas.
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Argumentar con Falacia de la Nacionalidad, que por ser de México no puedo opinar sobre la gestión en España es absurdo. La virología y la gestión epidemiológica internacional son globales. De hecho, el argumento se vuelve en tu contra: precisamente porque México ha vivido crisis severas como la AH1N1 en 2009, se sabe perfectamente la diferencia entre una alerta real basada en datos y el alarmismo injustificado.
No quiero acusarte de nada, pero usaste en tu comentario una xenofobia muy sutil. Además, en ningún momento pedí que callaran; yo pedí explícitamente fuentes y confirmación de datos.
Cita:
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Menos condescendencia internacional y más seriedad técnica, que los boletines oficiales no entienden de fronteras.
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Reina Rubí, lamento que hayas decidido desviar un debate epidemiológico y de bioseguridad hacia el terreno de los ataques personales y las nacionalidades. La ciencia, los virus y la gestión de crisis sanitarias no tienen pasaporte; apelar a mi origen o a mi ubicación para intentar restarle valor a mis argumentos es una falacia de manual que no aporta nada al rigor que tú misma exiges.
Precisamente por ser mexicana y haber vivido de cerca cómo se gestionan las alertas globales con un impacto socioeconómico real, sé perfectamente que el peor enemigo en una crisis sanitaria es el rumor y la falta de datos contrastados. Por eso mi postura no es de "conformismo institucional", sino de exigencia científica.
Te recuerdo que en mi mensaje anterior no te pedí que confiaras a ciegas en las autoridades, te pedí algo mucho más simple y transparente: fuentes.
Exigir bioseguridad implica exigir seriedad técnica. Y la seriedad técnica empieza por demostrar con datos las afirmaciones que se vierten en un foro público. Quedo a la espera de esas fuentes epidemiológicas.
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| Hace 2 Semanas 18:02 |
| Amazonita |
Cita:
Iniciado por Ginebra
Algo muy feo pasa en el mundo. Aquí con el tema del Hantavirus otra vez se ha empezado a oír que el COVID fue una mentira, que no existía.
¿ Entonces todos los muertos fueron de mentira? Con una muerte muy mala además ¿los miles de personas con secuelas para siempre por COVID persistente también son mentira? El que fueran afortunados por no pillarlo ellos o los suyos no invalidan todos los muertos y todo el sufrimiento.
No se...no me gusta este mundo ni la gente.
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hsy gente totalmente manipulable por la television y no digamos el internet puede hacer mucho bien o mucho mal pero ya esta la persona para usar su propio juicio , no el juicio que hacen otros
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| Hace 2 Semanas 12:44 |
| Reina Rubí II |
Que los PCR de los casos bajo sospecha en la península hayan dado negativo es una gran noticia que celebro como la que más. Pero tener memoria tras lo que vivimos en 2.020 y exigir transparencia sobre cómo se maneja un barco infectado en nuestros muelles no es alarmismo; es sentido común ciudadano. A mí no me renta perder el tiempo en debates monopolizados por el sectarismo y el ataque personal. Los lectores que entran desde fuera ya han podido contrastar quién aporta datos logísticos y quién se limita a defender unas siglas.
PD. Un poquito más de calma, que la salud pública está por encima de las urgencias de partido.
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| Hace 2 Semanas 12:36 |
| Reina Rubí II |
Sisu, como "Usuario Experto" de este foro,, tu papel de analista neutral se cae por completo cuando equiparas la legítima exigencia de transparencia ciudadana con "comprar bulos". Te encanta dar lecciones de objetividad, pero te apresuras a aplaudir un protocolo que ha necesitado resoluciones de emergencia estatales a medianoche para no colapsar. Y sin que tenga que pedir ayuda las Islas Canarias, como se predijo en la DANA.
Es especialmente curioso que tú, que según dices escribes desde México y/o eres mexicana un país que sabe perfectamente lo que es sufrir el impacto brutal de alertas epidemiológicas globales en su economía y su población, vengas ahora a un foro español a ejercer de altavoz del conformismo institucional y a pedirnos que callemos y confiemos a ciegas. Siendo de donde eres, deberías entender mejor que nadie que restar importancia a una cepa como el Virus Andes y tachar de ignorantes a los ciudadanos que exigen bioseguridad no es ser "experta"; sino es ser cómplice de la cantera de la desinformación.
Menos condescendencia internacional y más seriedad técnica, que los boletines oficiales no entienden de fronteras.
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| Hace 2 Semanas 12:32 |
| Reina Rubí II |
Cita:
Iniciado por She
Muy tú sacudir el avispero y desaparecer cuando las cosas no salen como tú quieres o cuando has caldeado el ambiente lo suficiente.
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¿Sacudir el avispero ?. Qué vaaa se llama tener memoria ciudadana y exigir respuestas. Lo que te molesta no es que "desaparezca", es que el tiempo y los boletines oficiales me terminen dando la razón c con 3 muertos, un positivo español y la cepa Virus Andes confirmada, el peligro era real, no un bulo. Los datos oficiales no son un avispero, son realidades incómodas para tu postura.
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| Hace 3 Semanas 22:54 |
| Sisu |
Cita:
Iniciado por Capi_Platónico
A mí me parece más que lógico que haya gente, mucha gente, que desconfie de lo que tenga que decir este sujeto.
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Es innegable que la gestión de la comunicación durante el COVID-19 dejó cicatrices profundas. Como bien dices, esa falta de credibilidad es el caldo de cultivo perfecto para quienes quieren crear caos. Pero si por castigar la mala gestión pasada de un sujeto, compramos el bulo presente de un grupo político, al final los perjudicados somos nosotros.
Tienes toda la razón en que la gestión de la autoridad ha sido deficiente y ha regalado munición a la desinformación. Pero no permitamos que el rencor hacia un gestor nos haga perder la capacidad de distinguir un hecho médico de una opinión política.
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| Hace 3 Semanas 22:48 |
| Sisu |
Cita:
Iniciado por Amazonita
Y como es que esas personas no estaban en el hospital militar de Madrid ? O estuvieron en contacto con esos 14 que bajaron del barco
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Mezclar peras con manzanas no ayuda a clarificar la situación. Estás intentando conectar dos sucesos que no tienen relación técnica ni médica.
Hacer preguntas al aire sin base científica solo sirve para alimentar el ruido. Si tienes una prueba de que esos pacientes estuvieron en ese barco, compártela. Si no, solo estás construyendo un guion de película sobre una realidad médica que ya ha sido descartada por laboratorio.
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| Hace 3 Semanas 19:03 |
| Gina08 |
Cita:
Iniciado por Ginebra
Algo muy feo pasa en el mundo. Aquí con el tema del Hantavirus otra vez se ha empezado a oír que el COVID fue una mentira, que no existía.
¿ Entonces todos los muertos fueron de mentira? Con una muerte muy mala además ¿los miles de personas con secuelas para siempre por COVID persistente también son mentira? El que fueran afortunados por no pillarlo ellos o los suyos no invalidan todos los muertos y todo el sufrimiento.
No se...no me gusta este mundo ni la gente.
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Acá ni hablar del tema de las vacunas, o de usar mascarilla, de verdad hay por ahi videos de algún idiota que gastó miles de dólares porque lo internaron en urgencias no se que tantas veces porque se contagiaba y se volvía a contagiar pero no quería vacunarse ni usar mascarilla.
Llegaba gente a agredir a personas asiáticas en la calle, otros destrozaban anaqueles con mascarillas en las tiendas, se tiraban al suelo si les pedían usar mascarilla para entrar a algún lugar, llamaban borregos a los que si la portaban y un montón de actitudess nefastas, yo era apenas un niña y no faltaba el que le dijera a a mi abuela que no me iba a llegar bien el oxigeno al cerebro si usaba mascarilla, o que si me vacunaba me iba a volver autista.
La desinformación por el tema de las vacunas fue brutal, pero eso ya venía desde antes, ahora hay brotes de sarampión y otras enfermedades que ya estaban casi erradicadas por la cantidad de mentiras que se propagan en internet.
Algo tan sencillo como, "cúbrete la nariz y la boca porque puedes no saber que portas una enfermedad que puede matar a alguien que no tenga tanta suerte como tu" era visto como un ataque a las libertades individuales, era preferible ir por el mundo propagando la enfermedad antes que usar mascarilla.
Todo se fue muchísimo a la mierda desde esos tiempos y nos han dejado este mundo a los mas jóvenes con la enseñanza para muchas personas que se puede ser egoísta, egoísta al grado de matar indirectamente a alguien por que primero está que no me pasar por una pequeña molestia antes que ser empático.
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| Hace 3 Semanas 18:44 |
| Ginebra |
Cita:
Iniciado por Gina08
Hay un gran ataque a la empatía en el mundo que nos divide en bandos y nos manipula para que veamos a los que no son como nosotros como enemigos.
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Algo muy feo pasa en el mundo. Aquí con el tema del Hantavirus otra vez se ha empezado a oír que el COVID fue una mentira, que no existía.
¿ Entonces todos los muertos fueron de mentira? Con una muerte muy mala además ¿los miles de personas con secuelas para siempre por COVID persistente también son mentira? El que fueran afortunados por no pillarlo ellos o los suyos no invalidan todos los muertos y todo el sufrimiento.
No se...no me gusta este mundo ni la gente.
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| Hace 3 Semanas 18:36 |
| Capi_Platónico |
También es cierto que venimos de dónde venímos y durante la crisis del covid tuvimos un Director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias que no dió pié con bola cuando le tocó informar a medios y ciudadanía: que si estabamos en situación de riesgo muy bajo, que si España solo iba a tener algún caso que otro, que no era necesario que la población usara mascarillas, que no había evidencias de contago por aerosoles...
Cualquier persona con algo de honestidad a sus espaldas habría dimitido después de todo aquello. Y si no hubiera sido así cualquier gobierno medio serio le habría destituido como director una vez pasada la crisis (aunque yo lo habría hecho mucho antes). Pero eso no pasó nunca, y ahora esa misma persona nos pide mantener calma a la población ante el hantavirus  .
A mí me parece más que lógico que haya gente, mucha gente, que desconfie de lo que tenga que decir este sujeto. Y si a esto le unimos la existencia de grupos con inereses políticos difundiendo bulos por doquier pues nada, tenemos el caldo de cultivo perfecto para la cizaña, la desunión y la desinformación.
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| Hace 3 Semanas 17:55 |
| Gina08 |
Cita:
Iniciado por Ginebra
Me gustaría hacer una reflexión sobre esto que está pasando.
A mi me causa mucha tristeza el que ante una situación anómala como esta en vez de aunar fuerzas para resolverla de la mejor manera, determinadas fuerzas políticas se dediquen a propagar bulos, bulos que por desgracia se los cree mucha gente, demasiada, con la consecuencia de que se crea un pánico innecesario y sin ninguna base.
Pones la tele y da mala gana, porque se utiliza la salud y el bienestar de los pasajeros para sembrar cizaña. En redes pasa lo mismo, yo he llegado a leer unas absurdeces increíbles y venga a machacar con que ya tenemos otra "falsa" pandemia encima sin haberse molestado en informarse de nada. ¿Para qué? ¿Nos estamos volviendo locos en este país? ¿Qué está pasando?
Algo tan sencillo como leer y escuchar a los profesionales de los virus y demás bichos, no se le ocurre a nadie. Se habla desde la más completa ignorancia, y esa ignorancia es un arma terrible para desestabilizar y parece que nadie se da cuenta.
Que mal todo...
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Hay un gran ataque a la empatía en el mundo que nos divide en bandos y nos manipula para que veamos a los que no son como nosotros como enemigos.
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