(Nuevos Primero)
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| 03-Apr-2023 11:41 |
| Whitewitch |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Jose K.
Y yo me pregunto: si permitimos la gestación subrogada en nuestro país...
¿Estará tan "bien controlada" como lo está la prostitución?
Porque entonces, nos esperan casos muuuy dramáticos.  |
La prostitución es otro tema que da que hablar. Mira, si alguien quiere tener sexo que lo tenga, pero a cambio de dinero es cuando también se generan los problemas. Ni tener hijos ni tener sexo son derechos humanos. No te vas a morir si no tienes esas dos cosas, por mucho que las desees. Son añadidos a la vida digna... Y que se pueden dar o no, pero con una cierta ética, no todo vale para conseguirlo.
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| 03-Apr-2023 11:09 |
| Elizabetta |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Si permitimos la gestación subrogada en este país, habría que hacerlo bien, delimitando edades y exigiendo unos mínimos como por ejemplo que la gestante tenga ingresos suficientes para poder vivir con cierto desahogo, que haya sido madre con anterioridad, y que mientras dure la gestación la persona que alquile su útero se haga cargo de los gastos que genere este proceso.
Y no creo que pase nada, a no ser que las personas sean seres indeseables, pero como en cualquier lugar del mundo.
Eso si, habría mucha más gente que podría tener hijos sin realizar un gran desembolso económico y sin viajar al extranjero.
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| 03-Apr-2023 09:30 |
| Jose K. |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Y yo me pregunto: si permitimos la gestación subrogada en nuestro país...
¿Estará tan "bien controlada" como lo está la prostitución?
Porque entonces, nos esperan casos muuuy dramáticos.
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| 03-Apr-2023 09:21 |
| Whitewitch |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Estáis comparando donar un órgano con un ser vivo. Y la ciencia está muy bien, pero hay cosas que no son éticas y hay que saber poner límites para no deshumanizarnos.
No me parece mal que alguien haga gestación subrogada de forma altruista y sin dinero de por medio, aunque yo no lo haría. Es cuando se mercantiliza cuando viene el problema.
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| 03-Apr-2023 07:06 |
| Stream |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Jose K.
Exacto, si no pienso como tú sin duda debe ser porque algo se me escapa o porque "no entiendo"
Si es que donde hay humildad hay sabiduría oigan.
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| 02-Apr-2023 22:23 |
| Jose K. |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Stream
No seré yo quien malgaste su energía intentando que comprendas algo que, a la vista queda, no has llegado a entender y se te escapa.
Hablo de la forma de proceder, no del catalizador que motiva esos actos.
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Exacto, si no pienso como tú sin duda debe ser porque algo se me escapa o porque "no entiendo"
Si es que donde hay humildad hay sabiduría oigan.
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| 02-Apr-2023 21:27 |
| Elocin |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Whitewitch
Si no hubiera dinero de por medio, iba a gestar para otros Rita... Por dinero, aunque sea poco, hay mujeres son hasta capaces de convencerse de que Papá Noel existe. Se maquilla de altruismo, pero vivimos en una sociedad tan materialista y obsesionada con el dinero, que aunque ya tengan para vivir acomodadamente, siempre quieren más. Seguramente se dicen por qué tener bolsos de Guess pudiendo tener un Louis Buitton? Por qué comprarme un Bmw si puedo aspirar a un Porsche? Así funciona el capitalismo salvaje y la gestación subrogada es hija del capitalismo más despiadado. No estoy en contra del capitalismo, pero todo debe tener un límite... Por si alguien piensa lo que no es, esto no me lo dice ni el feminismo radical ni el comunismo (con lo que no comulgo), sino el sentido común.
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Desconoces el concepto de altruismo..
La donación de semen, está pagada, en cambio, la de óvulos no, y yo conozco varias mujeres que a pesar del procedimiento hormonal que conlleva, han donado.
Lo mismo aplica para donación de médula.
No veo porqué no pueda existir personas que, sin dinero mediante, también estén dispuestas a hacer felices a otra persona.
Evidentemente no es lo mismo, pero quién dona sangre, también lo hace de manera altruista. Desde luego la repercusión física y mental no es la misma que la de un embarazo, pero lo hacen, y es por ayudar, no hay dinero en medio.
Entiendo que a mayor riesgo o dificultad, se vea recompensado ese acto con dinero o algún tipo de beneficio (que te costeen los gastos médicos). Porque no es poner el brazo cinco minutos y ya (aunque en mi caso donar sangre me ocupa mínimo una hora jajaja).
Que sigo pensando que si se tiene el dinero, sería mejor sacar a un niño ya nacido de algún orfanato, pero bueno, eso tampoco es fácil de conseguir burocraticamente.
Pero que si una mujer quiere tener un hijo para entregarlo a otra persona, me parece estupendo. Es un acuerdo entre ellos, y ya está (no menciono coacciones, ni mafias, ni mierdas).
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| 02-Apr-2023 18:56 |
| Ratoncitopáez |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Voy a poner en liza otro asunto...
Una mujer, mientras sea fértil tiene la probavilidad real de tener un bebé con muchas posibilidades, desde buscarse a alguien y echar un pol**te, a la fecundación artificial, pasando por varias modalidades, además la ley lo permite, conozco el caso de mujeres solteras que lo han conseguido aunque el proceso legal sea farragoso.
Ahora sin nombrar a nadie, yo mismo, cincuentón sin descendencia, tengo escasísimas posibilidades de ser padre en caso de quererlo, y supongo que derecho tengo, como cualquier otro hombre, tan solo me queda la posibilidad de adoptar y las posibilidades tampoco son muchas... 
Hay de todo en la viña del señor, no lo olvidemos. 
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| 02-Apr-2023 17:12 |
| Azuquitar |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Hay casos y casos, pero la prohibición en si me parece absurda, porque esta situación como otras tantas solo aplica para quienes no tienen dinero para pagarle a alguien de otro país el encargo.
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| 02-Apr-2023 15:17 |
| Danteojos |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Odile
Pero vamos, que tampoco hace falta agobiarse mucho por el tema, que se está trabajando en úteros artificiales con animales, y parece que de momento va bien, en unos años, niños de laboratorio, pero totalmente. A ver entonces a quién se culpará del dilema moral...
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Pues ya saldrán las beatas y meapilas de turno esgrimiendo cualquier otra bandera. Es lo que siempre han hecho desde la noche de los tiempos, oponerse a todo cuanto fuera ciencia, sin admitir nada nuevo que pueda atentar contra el catecismo que constituye su particular vademécum. Dirán, como siempre, que crear niños en laboratorio va contra Dios y la naturaleza.
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| 02-Apr-2023 15:12 |
| Danteojos |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Whitewitch
Si no hubiera dinero de por medio, iba a gestar para otros Rita...
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Bueno, también hay casos de mujeres que lo hacen o lo harían de forma altruista.
Por otro lado, si nos ponemos así, también podemos decir que si no hubiera dinero de por medio, iba a trabajar en una mina o de cajera en un supermercado Rita
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| 02-Apr-2023 13:15 |
| Odile |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Whitewitch
Si no hubiera dinero de por medio, iba a gestar para otros Rita... Por dinero, aunque sea poco, hay mujeres son hasta capaces de convencerse de que Papá Noel existe. Se maquilla de altruismo, pero vivimos en una sociedad tan materialista y obsesionada con el dinero, que aunque ya tengan para vivir acomodadamente, siempre quieren más. Seguramente se dicen por qué tener bolsos de Guess pudiendo tener un Louis Buitton? Por qué comprarme un Bmw si puedo aspirar a un Porsche? Así funciona el capitalismo salvaje y la gestación subrogada es hija del capitalismo más despiadado. No estoy en contra del capitalismo, pero todo debe tener un límite... Por si alguien piensa lo que no es, esto no me lo dice ni el feminismo radical ni el comunismo (con lo que no comulgo), sino el sentido común.
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Pues en algunos países está prohibido hacerlo a cambio de dinero, y muchas mujeres se ofrecen. Mujeres que explican sus casos que le han hecho el favor a amigas o hijas, gravemente enfermas y con la ilusión de ser madres.
Entonces?
Y leyendo y conociendo a mujeres foreras que han dicho que ellas lo harían por altruismo, LAS CREO, aunque yo creo que un gran esfuerzo como ese debe ser muy bien recompensado, y que muchos de los que tanto critican, si realmente les pagaran las cantidades que se ofrecen en USA, se dejarían implantar un niño hasta en el colon 
Pero vamos, que tampoco hace falta agobiarse mucho por el tema, que se está trabajando en úteros artificiales con animales, y parece que de momento va bien, en unos años, niños de laboratorio, pero totalmente. A ver entonces a quién se culpará del dilema moral...
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| 02-Apr-2023 12:41 |
| Stream |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Jose K.
Claro que sí campeón , igualita es una mafia que controla las vidas de la gente basándose en un libro del cual ellos lo incumplen absolutamente todo, que gente que intenta evitar auténticas lacras del mundo real, como el uso de mujeres pobres como hornos reproductivos:
https://www.elmundo.es/cronica/2018/...b0c8b45e9.html
Si es que las "libertades del individuo" son preciosas si no miramos el sufrimiento de gente pobre que hay detrás. |
No seré yo quien malgaste su energía intentando que comprendas algo que, a la vista queda, no has llegado a entender y se te escapa.
Hablo de la forma de proceder, no del catalizador que motiva esos actos.
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| 02-Apr-2023 10:53 |
| Whitewitch |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Si no hubiera dinero de por medio, iba a gestar para otros Rita... Por dinero, aunque sea poco, hay mujeres son hasta capaces de convencerse de que Papá Noel existe. Se maquilla de altruismo, pero vivimos en una sociedad tan materialista y obsesionada con el dinero, que aunque ya tengan para vivir acomodadamente, siempre quieren más. Seguramente se dicen por qué tener bolsos de Guess pudiendo tener un Louis Buitton? Por qué comprarme un Bmw si puedo aspirar a un Porsche? Así funciona el capitalismo salvaje y la gestación subrogada es hija del capitalismo más despiadado. No estoy en contra del capitalismo, pero todo debe tener un límite... Por si alguien piensa lo que no es, esto no me lo dice ni el feminismo radical ni el comunismo (con lo que no comulgo), sino el sentido común.
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| 01-Apr-2023 18:14 |
| anonimopepe |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
esta claro que es un tema que da que hablar pero por la misma razon que razon que esto no es algo etico tampoco es etico que todas las personas biologicamente cualificadas puedan decidir si tienen hijos sin un control porque no todo el mundo puede o sabe criar y educar a un hijo es como los inmigrantes que tienen hijos y se aprovechan de eso para poder quedarse en el pais no se la gente piensa que puede tener sexo pero luego no hacerse responsable y eso no lo veo bien aunque es algo que no puedes controlar.
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| 01-Apr-2023 18:09 |
| Danteojos |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Elizabetta
Yo creo que lo único que falta es legalizar este tipo de gestación y legislar al respecto.
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Así es, Elizabetta, pero mientras los partidos políticos sigan llenos de hipócritas, beatas y meapilas, seguirán poniendo trabas para que se proceda a dicha regulación. Al final lo harán, obviamente, porque al campo no se le pueden poner puertas, pero tarde, como casi siempre.
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| 01-Apr-2023 16:59 |
| Elizabetta |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Hay mujeres que están deseando ayudar a ser padres a parejas que no pueden serlo de forma natural.
Estuvo hablando una mujer en un programa de tv y explicó, de una forma increíble y con todo lujo de detalles, que ella ha sido gestante para una pareja, que ha sido una experiencia gratificante y que nunca sintió al bebé que llevaba dentro como a un hijo propio.
Su marido tiene un buen sueldo que les permite vivir con desahogo, aparte ella también trabaja y tienen dos hijos de 18 y 15 años, respectivamente.
Ella habló con su familia y todos estuvieron de acuerdo en ayudar a alguna pareja a realizar su sueño de tener una familia, el bebé, un niño, nació sin problemas y allí estaban esperándolo sus verdaderos padres, que al parecer lloraron de emoción al poderlo abrazar.
Ella recibió una pequeña compensación por parte de los padres, y de vez en cuando se llaman y le envían fotos del niño.
En España ya están apareciendo mujeres a las que les gustaría tener una gestación de este tipo para hacer posible el sueño de otras personas de tener un hijo.
Yo creo que lo único que falta es legalizar este tipo de gestación y legislar al respecto.
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| 31-Mar-2023 22:37 |
| Danteojos |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Jose K.
Es que hay miles de millones de personas a las que les "viene bien el dinero". Para sobrevivir, básicamente
Es lo bueno de vivir en una sociedad con más desigualdad cada vez entre ricos y pobres: habrá cada vez más personas dispuestas a gestar un bebé y luego pasar el trauma de seprarse de él a cambio de tener dinero para comer.
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Tampoco tiene que ser necesariamente para poder comer. De hecho, en EEUU una de las condiciones que se exigen a la mujer gestante en el caso de la gestación subrogada es que tenga cierta solvencia económica, por lo que las mujeres en situación de pobreza no pueden hacerlo. Por consiguiente, hay que entender que la mujer que ha cedido su vientre para que la señora Obregón sea madre lo ha hecho porque quería ganar esos miles de euros que se habrá embolsado por ello, algo que, como ya dije antes, me parece muy respetable. A fin de cuentas, un embarazo tiene su riesgo y exige pasar por situaciones incómodas, de manera que qué menos que pagarlo.
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| 31-Mar-2023 21:02 |
| Jose K. |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por Danteojos
Eso es lo ideal. Pero no nos engañemos, la mayoría de las gestantes que se ofrezcan van a querer una compensación económica, y me parece perfecto, ya sea porque les venga bien el dinero o porque simplemente quieran sacarse un extra
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Es que hay miles de millones de personas a las que les "viene bien el dinero". Para sobrevivir, básicamente
Es lo bueno de vivir en una sociedad con más desigualdad cada vez entre ricos y pobres: habrá cada vez más personas dispuestas a gestar un bebé y luego pasar el trauma de seprarse de él a cambio de tener dinero para comer. Igual que personas dispuestas vender sus propios órganos, a prostituirse de las formas más asquerosas y dolorosas, a hacer daño o matar a otras personas por encargo, o incluso a dejarse matar para que su familia sobreviva.
Vamos, que los ricos pueden comprar personas de todas las maneras que quieran.
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| 31-Mar-2023 12:23 |
| Odile |
Respuesta: A vueltas con la gestación subrogada
Cita:
Iniciado por She
Es que el problema con esto es que, al final, muchos casos sirven para aprovecharse del cuerpo de mujeres más necesitadas.
Yo por ejemplo si fuese legal lo haría por amigas o familiares, pero por dinero no creo...
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Igualmente, aunque haya mujeres que lo hagan por altruismo, creo que una BUENA compensación económica es más que justa y necesaria, ya que son unos meses en los que no estarás al 100% y en los que te arriesgas a posibles problemas de salud. El tiempo y el sacrificio cuestan dinero, deben ser recompensado, y además qué coñooo?! qué alivio después de 9 meses de estrés y médicos, tener una buena cantidad para gastar en lo que te apetezca: meterte un buen viaje, quitarte alguna deuda, un tratamiento estético, hacer un máster, o estar mucho tiempo descansando de trabajos de *ierda.
Es muy fuerte que las mujeres se lleven cantidades ridículas, y la mayoría del dinero sea para la clínica y chupópteros; y además en muchos casos son SOMETIDAS. Qué es éso de que no te dejen vivir el embarazo en tu casa, tranquilita, con tu familia y tus cosas, y te metan en una casa con desconocidas apretujadas en el sofá? Es indigno! Vaya cinismo de artículo!  y que "los padres-compradores lloran porque qué mala es la burocracia, los intermediarios, etc"... vaya por dio!!" pues chic@s es lo que pasa cuando uno se pone en manos de una MAFIA, id a un lugar que tenga más garantías, o que os haga el favor una amiga, ah, no, mejor lo hacemos en un lugar subdesarrollado a una desconocida que viva en la miseria, y donde no esté bien regulado, que lo otro es muy caro es puro karma, es la misma situación que muchos que van a prostis callejeras o clubs baratos y acaban robados o apalizados
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