(Nuevos Primero)
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| 23-Dec-2022 17:30 |
| anonimopepe |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
creo que es mas ridiculo ganar por penaltis un mundial no tiene el mismo valor que si hubieras ganado el partido.
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| 23-Dec-2022 09:27 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Dos ridículos históricos de Francia:
-En 1998, Francia se proclamó campeona del Mundo por vez primera tras ganarle a Brasil. Sin embargo, en el siguiente Mundial, 2002, (si, ese para olvidar porque un hijo de la grandísima nos robó la permanencia en el Mundial, por órdenes directas de la FIFA), fueron eliminados en la primera fase de grupos, sin marcar un solo gol.
-Pero peor fue en 2010, el Mundial que ganó España. Fueron eliminados igualmente en la fase de grupos, derrotados por el anfitrión, Sudáfrica. Pero con la diferencia de que aquí hubo enfrentamientos entre jugadores y boicot al entrenador de entonces, el lionés de origen catalán Raymond Doménech. El escándalo fue tan grande que, al regresar a Francia, fueron recibidos por el presidente de la República de entonces, Nicolás Sarkozy, y no precisamente para recibir elogios, sino para echarles el purazo padre por haber dado una imagen tan desastrosa de Francia en el mundo y no por sus malos resultados en los partidos, sino por su mala educación y malos modales. Anelka fue uno de los jugadores que peor comportamiento demostró. Para olvidar.
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| 23-Dec-2022 07:39 |
| Ratoncitopáez |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Analizándolo ya más fríamente hubo muchos ridículos en el mundial, y no solo de España, en lo futbolístico muchos más, solo puede ganar uno.
En lo moral han habido muchos, empezando desde que se le concedió la organización del evento a este país a base pasta y corrupción, sabiendo lo que hay.
Después algunos futbolistas, incluidos las "estrellas" que en el campo serán unos fenómenos, pero fuera de él, unos auténticos energúmenos, incultos, maleducados y con una soberbia sin límites de unos jóvenes adinerados cuyo mérito es tener la habilidad de dar patadas a un balón y tener miles de tontos que les seguimos.  
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| 22-Dec-2022 23:17 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Para mí, lo que realmente cuenta para ganar partidos, es la efectividad. De nada sirve tener un juego magnífico si no hay en punta un "Matador" Kempes", un "Torpedo" Müller, un Rummenigge, un Klaus Allofs o un David Villa que metan gol cada vez que llegan a puerta. Y, en este Mundial, no hemos tenido ese punta letal.
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| 22-Dec-2022 21:26 |
| Burako |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por Danteojos
Bueno, ya te contestará él, si quiere.
Yo solo puedo decir que ningún sistema de juego es decadente en sí mismo. Funcionará o no según tenga los futbolistas adecuados para llevarlo a cabo. Un Barcelona con Xavi, Iniesta y Messi en sus mejores tiempos, siempre va a ser prácticamente invencible, sin que nadie pueda "pillarle el truco" a su juego. Y hoy en día seguirían ganándolo prácticamente todo. Ahora bien, si pretendes hacer ese mismo fútbol con Koke, Gavi y Asensio, pues no va a funcionar igual. Eso es de cajón.
Es como el fútbol del cholo Simeone. Algunos lo tildan de feo. Pero, en cambio, funcionaba a la perfección cuando tenía los jugadores adecuados. Ahora, en cambio, con otro tipo de jugadores, no funciona, pero no es porque les hayan pillado el truco, sino porque no son los jugadores adecuados para ese tipo de fútbol.
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Es que perdon, pero eso es otra cosa que se repite mucho pero no es asi. Es verdad que tenes un chiquitin de razon, por eso parece que tu comentario no esta tan lejos de la realidad. Pero la realidad es que si esta.
Estas haciendo creer que sin messi, xavi e iniesta, no se puede jugar al estilo Barsa. Y eso no es asi. Te recuerdo que en el 2008 tambien estaban messi, xavi e iniesta, y el barcelona hizo agua. Porque el estilo barsa, no es nada mas que lo que vimos con guardiola. Eso es la perfeccion del estilo barsa, y el que pretenda exigirle a cualquier dt, asi sea guardiola, la perfeccion, es alguien que no conoce mucho de deporte en general.
Miralo al psg! Estrellitas por todos lados! Sabes por que no triunfan? Porque dan pena como equipo. Y te lo digo como argentino teniendo a messi ahi.
Se puede completamente jugar al futbol del barsa sin messi, xavi, iniesta. Y si, se puede perfectamente jugar al futbol del barsa con los jugadores de españa. Lo que no se puede, es esperar ganar todos los partidos con esos jugadores y calificar como ridiculo el perder partidos tan cerrados como el de Marruecos. Pero eso no lo podes hacer ni jugando como el barsa, ni jugando como Simeone.
Yo les repito. Si el estilo este es tan malo, propongan uno que le calce mejor a españa y que les haya dado mejores resultados a lo largo de su historia como seleccion.
El partido con marruecos lo podes perder jugando como el barsa o jugando como italia en el siglo xx, todos colgados del travesaño. Ahora, si luis enrique pone a todos colgados del travesaño dirian "joder, con los jugadores que tenemos tendria que dar para tener mas brillo, que verguenza perder asi con una seleccion chica como marruecos".
Dicho todo esto, coincido que el perfil de los jugadores que tengas puede beneficiar o no ampliamente al estilo que plantees. Jugar a lo de simeone con los jugadores del barca es una locura. Pero ojo con el mensaje de exigir la perfeccion de "xavi, messi e iniesta" para jugar al estilo barca.
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| 22-Dec-2022 21:12 |
| Danteojos |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por Burako
Esta muy bien todo lo que vos decis. Pero yo cito claramente lo que el dijo, y lo vuelvo a citar. "Seguir insistiendo en el sistema de juego barcelonista, un sistema decadente al que, todas las selecciones ya, le han pillado el truco"
España patee al arco o no, eso de que le pillaron el truco al juego barcelonista es una mentira que la gente repite y repite y al final, a base de repetirlo mil veces, se termina normalizando. Si españa perdio o no, esta al margen de la propuesta barcelonista.
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Bueno, ya te contestará él, si quiere.
Yo solo puedo decir que ningún sistema de juego es decadente en sí mismo. Funcionará o no según tenga los futbolistas adecuados para llevarlo a cabo. Un Barcelona con Xavi, Iniesta y Messi en sus mejores tiempos, siempre va a ser prácticamente invencible, sin que nadie pueda "pillarle el truco" a su juego. Y hoy en día seguirían ganándolo prácticamente todo. Ahora bien, si pretendes hacer ese mismo fútbol con Koke, Gavi y Asensio, pues no va a funcionar igual. Eso es de cajón.
Es como el fútbol del cholo Simeone. Algunos lo tildan de feo. Pero, en cambio, funcionaba a la perfección cuando tenía los jugadores adecuados. Ahora, en cambio, con otro tipo de jugadores, no funciona, pero no es porque les hayan pillado el truco, sino porque no son los jugadores adecuados para ese tipo de fútbol.
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| 22-Dec-2022 21:01 |
| Burako |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por Danteojos
La diferencia entre estos equipos que mencionas y la selección española de Luis Enrique está en la profundidad. El juego de toque es vistoso, eso nadie lo duda, pero para que sea efectivo, hay que tirar a puerta, esto es, hay que tener profundidad. Los equipos que mencionas (el City o el Barça de Guardiola, o la selección de Portugal o Brasil, por ponerte otros ejemplos) juegan al toque, pero siempre profundizando y acabando buena parte de las jugadas con remates a puerta. Esto es lo que a la postre te da gol. Porque si no tiras a puerta, por mucho que tengas la posesión un 80% del partido, no meterás gol y a lo sumo podrás aspirar al 0-0, como le sucedió a España con Marruecos. Es cierto que Portugal tampoco consiguió marcarle a Marruecos, pero si recuerdas el partido, sus remates a puerta fueron muchísimos más que los que hizo España en su anterior partido, solo que la pelotita a veces es caprichosa y no entra. A mí me encantaba el Barcelona de Guardiola, pero ese equipo tenía a un tal Messi que acababa las jugadas disparando a puerta, o si no, a un tal Etoo o a un tal David Villa. Pero España no remata, ese es el problema, se tira el partido dando mil pases en horizontal, pero sin profundizar en absoluto. Así al menos es como yo lo veo y muchos otros que pensamos de idéntico modo.
Por otro lado, tienes razón en que Marruecos no es moco de pavo. Es un equipo al que es muy difícil hacer gol. En cierto modo, me recordaba al Atlético del cholo Simeone de hace algunos años, cuando llegó a dos finales de Champions y ganó dos Ligas gracias a su fortaleza defensiva.
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Esta muy bien todo lo que vos decis. Pero yo cito claramente lo que el dijo, y lo vuelvo a citar. "Seguir insistiendo en el sistema de juego barcelonista, un sistema decadente al que, todas las selecciones ya, le han pillado el truco"
España patee al arco o no, eso de que le pillaron el truco al juego barcelonista es una mentira que la gente repite y repite y al final, a base de repetirlo mil veces, se termina normalizando. Si españa perdio o no, esta al margen de la propuesta barcelonista.
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| 22-Dec-2022 20:25 |
| Danteojos |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por Burako
A quien le pillaron el truco? A quien exactamente? Al city de guardiola que lleva 4 premiers en 5 años? A los primeros 45 minutos de la final del mundo, a argentina le pillaron el truco jugando a un estilo muy parecido que el barsa y aplastando a francia? Al barsa del 2015 de luis enrique le pillaron el truco?
No me molesta tu opinion, porque tengo muy claro que esta no es tu opinion. Esto de "le pillaron el truco" lo repite mucha gente y evidentemente lo has sacado de ahi. Entonces cuando ves que tu pais pierde lo repetis porque es lo mas facil, en vez de hacer un analisis profundo de las cosas.
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La diferencia entre estos equipos que mencionas y la selección española de Luis Enrique está en la profundidad. El juego de toque es vistoso, eso nadie lo duda, pero para que sea efectivo, hay que tirar a puerta, esto es, hay que tener profundidad. Los equipos que mencionas (el City o el Barça de Guardiola, o la selección de Portugal o Brasil, por ponerte otros ejemplos) juegan al toque, pero siempre profundizando y acabando buena parte de las jugadas con remates a puerta. Esto es lo que a la postre te da gol. Porque si no tiras a puerta, por mucho que tengas la posesión un 80% del partido, no meterás gol y a lo sumo podrás aspirar al 0-0, como le sucedió a España con Marruecos. Es cierto que Portugal tampoco consiguió marcarle a Marruecos, pero si recuerdas el partido, sus remates a puerta fueron muchísimos más que los que hizo España en su anterior partido, solo que la pelotita a veces es caprichosa y no entra. A mí me encantaba el Barcelona de Guardiola, pero ese equipo tenía a un tal Messi que acababa las jugadas disparando a puerta, o si no, a un tal Etoo o a un tal David Villa. Pero España no remata, ese es el problema, se tira el partido dando mil pases en horizontal, pero sin profundizar en absoluto. Así al menos es como yo lo veo y muchos otros que pensamos de idéntico modo.
Por otro lado, tienes razón en que Marruecos no es moco de pavo. Es un equipo al que es muy difícil hacer gol. En cierto modo, me recordaba al Atlético del cholo Simeone de hace algunos años, cuando llegó a dos finales de Champions y ganó dos Ligas gracias a su fortaleza defensiva.
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| 22-Dec-2022 20:01 |
| Burako |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Hola.
Te lo digo con todo el respeto del mundo, ridicula me parece tu opinion, menospreciando al futbol marroqui y desconociendo como funciona el futbol a dia de hoy.
Voy a ir por partes. Primero de todo, cuando tenes un equipo de 11 que se cuelgan todos del travesaño, el partido es dificil de sacar para esta españa, para argentina campeon del mundo y hasta para el barcelona de guardiola. Y si no me crees, mirate los partidos del barca de guardiola y vas a ver mas de uno que hasta perdio contra equipos de cerrojazo. Entonces empatar un partido 0-0 con un equipo competitivo como es marruecos que se encierra atras, es algo 100% posible y de ridiculo nada.
Segundo de todo, vos viste la seleccion de tu pais los nombres que tiene? No tenes jugadores diferenciales. No los tenes, es asi. Tenes buenos jugadores, si, pero tampoco te flipes. Y llevar a Sergio Ramos de capitan o a Iago Aspas y Borja Iglesias, no te va a destrabar este partido! Mira el partido de Portugal, que ni con los mejores jugadores del mundo como CR7, Bruno Fernandez, etc, lo destrabaron!
Y lo mas triste de tu opinion... "Seguir insistiendo en el sistema de juego barcelonista, un sistema decadente al que, todas las selecciones ya, le han pillado el truco".
A quien le pillaron el truco? A quien exactamente? Al city de guardiola que lleva 4 premiers en 5 años? A los primeros 45 minutos de la final del mundo, a argentina le pillaron el truco jugando a un estilo muy parecido que el barsa y aplastando a francia? Al barsa del 2015 de luis enrique le pillaron el truco? Y no, no digas que al futbol del barsa le pillaron el truco por lo que fue desde 2016 hasta 2022 ese equipo, porque cualquiera que entienda el futbol del barsa, que mire futbol y que tenga bien claro como funciona ese sistema, ve claramente que hasta a dia de hoy (aunque Xavi de a poco lo va recuperando) el barsa no juega futbol barsa. Se ha perdido y alejado de esa identidad y ese adn.
No me molesta tu opinion, porque tengo muy claro que esta no es tu opinion. Esto de "le pillaron el truco" lo repite mucha gente y evidentemente lo has sacado de ahi. Entonces cuando ves que tu pais pierde lo repetis porque es lo mas facil, en vez de hacer un analisis profundo de las cosas.
El futbol del barsa es el que te dio 2 eurocopas y 1 mundial. Porque antes de eso, no existias. Lo siento mucho si no te gusta, si te parece seco, si lo que quieras, pero la seleccion española dio pena toda su historia hasta que adopto el adn y el futbol del barsa. No eran mucho mas que marruecos antes del 2006! Y ademas, dio la casualidad que la generacion de futbolistas que tuvieron durante esa etapa de exitos fue excepcional, cosa que hoy no se da.
Y hace un año, con tu seleccion de jugadores normales, Luis enrique la metio en semifinales de una eurocopa, jugando un partido de semifinales contra Italia que merecio ganar. Porque italia queria tener la pelota y españa no se la dejo. Por que? Porque ese partido lo jugo mejor. Porque el planteamiento tactico de luis enrique fue el adecuado. Pero ahora resulta que el señor español cree que su "super" seleccion española es un fracaso por caer en semi de eurocopa con italia y cuadro de 16 con Marruecos. Joder macho, a ver si nos ubicamos. Que son españoles, no brasileros! Se habla mucho de nuestra arrogancia, la de argentina, pero definitivamente algunos españoles no se quedan atras creyendose una super potencia del futbol.
Pero que no pasa nada! Que es tu seleccion, no la mia. Por mi, salgan ultimos en todas las competencias, a mi me da igual. Te doy mi opinion solo porque la pediste, si no por mi que sigan pensando asi, mejor, un rival menos que esta fuerte.
En resumen, marruecos elimino a belgica (ganandole), le saco la primera plaza a croacia, empato con el "fracaso" de españa, le gano a Portugal y se la puso bien jodida a Francia. Menudo ridiculo el de españa, no? Seguro que con cualquier otro estilo al que no le hayan pillado el truco, le metian 80 goles con Dani Olmo convertido en la reencarnacion de Pele! Jajaja
La proxima me contas cual crees que seria el mejor estilo para tu seleccion, una a la que no le hayan pillado el truco y que tenga 100% de efectividad contra marruecos.
Saludos
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| 16-Dec-2022 13:59 |
| TeLoDije |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por She
Exacto. A mi el futbol me da igual, pero que se vulneren los derechos humanos, no.
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Mil disculpas, pensé que te referías al penal. De todas maneras, insisto, en todos los mundiales de futbol hay injusticias de todo tipo y ni hablar de actos mafiosos. Pero bueno, eso es otro tema, y mejor me callo.
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| 16-Dec-2022 10:40 |
| She |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Creo que She se refiere a los trabajadores fallecidos que ha costado organizar este Mundial.
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Exacto. A mi el futbol me da igual, pero que se vulneren los derechos humanos, no.
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| 16-Dec-2022 10:39 |
| She |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por TeLoDije
Todos los mundiales son iguales. Es un NEGOCIO, es ENTRETENIMIENTO.
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No en todos mueren más de 6000 personas para construir un estadio, perdona que te diga.
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| 16-Dec-2022 04:16 |
| Tass |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Lo admirable de argentina es que jugó sin Di María.
Como leí por ahí, me gustaría que Messi gane el mundial, porque ha hecho un gran torneo, pero sin que Argentina sea campeón.
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| 15-Dec-2022 23:00 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Creo que She se refiere a los trabajadores fallecidos que ha costado organizar este Mundial.
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| 15-Dec-2022 14:56 |
| TeLoDije |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por She
Este mundial es en sí una vergüenza.
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Todos los mundiales son iguales. Es un NEGOCIO, es ENTRETENIMIENTO.
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| 15-Dec-2022 12:45 |
| She |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Este mundial es en sí una vergüenza.
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| 15-Dec-2022 09:13 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
También Argentina cuenta con una ventaja que no tiene Brasil. Ambas son selecciones muy buenas, pero con un sistema de juego distinto. Los canarinhos son precisos en sus ataques pero, al igual que le pasa a España, tienen que meterse dentro del área contraria para crear peligro. Eso sí, como delanteros, los brasileños son bastante más efectivos que los españoles.
En cambio, Argentina no. Sus atacantes o delanteros, tiran de donde sea, por muy lejos que se encuentre la portería contraria. Por lo menos prueban, a ver "si cuela". Y le ha dado resultado muchas veces, con Messi o con Di María, por poner claros ejemplos. Se ve que ensayan muchísimo los disparos desde larga distancia. Los jugadores de la selección española no han destacado en meter goles con un disparo potente desde lejos, quizás con la excepción de Xabi Alonso, quien sí era peligroso tirando desde larga distancia. Pero claro, Xabi Alonso es vasco y, la selección española, no juega en línea vasca, sino en línea catalana, con un toque de balón excesivamente técnico, descartando los "balonazos" con puntería.
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| 15-Dec-2022 09:04 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
No quiero ser cenizo pero, si llega a ser España el contrincante de Croacia, no sólo no le pitan penalti a favor, sino que le hubieran sacado amarilla al atacante español. Ese penalti desbarató todos los planes a Croacia y ya se pusieron nerviosos. Y eso que Croacia es de esas selecciones, al igual que Italia y Alemania, que no da un partido por perdido y lucha hasta el final. El partido contra Brasil fue un claro ejemplo.
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| 15-Dec-2022 04:27 |
| Tass |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Cita:
Iniciado por Azuquitar
No seré ninguna experta pero, ¿no pone el portero la pierna por donde va a pasar el jugador argentino? |
"El pie derecho del portero siempre está en el piso, el contacto es inevitable*por la inercia de la jugada, el balón.*Nunca existe zancadilla*el contacto es inevitable", mencionó Felipe Ramos (ex árbitro FIFA) en su cuenta de Twitter. Además,*un ex campeón del mundo lo respaldó (Casillas).
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| 14-Dec-2022 23:12 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Ridículo de España en el Mundial 2022
Final Francia - Argentina, veremos si Mbappé o Messi.
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