(Nuevos Primero)
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| 24-Jul-2022 00:38 |
| No Registrado |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Años atrás veía gente que sus amigos no eran mayoritariamente homosexuales, otros prácticamente sólo uno abiertamente lo era y los veía pasársela bien y sus temas no giraban en torno a su sexualidad sino que hablaban de todo. A eso no estaba acostumbrada.
Tenía un discurso que había internalizado sin darme cuenta y cuando vi lo anterior me comenzó a chirriar.
Cuando asistí a un grupo sexual afín conocí de la existencia de fobias que no sabía que existían, de disputas, de un discurso, de problemáticas y mochilas que no me interesó cargar.
Aprendí finalmente a no ser una persona monotemática y no vivir en la membresía en la que tenía que ingresar como para buscar validación de "mis iguales".
Soy una persona y ni mi sexualidad, ni color de pelo, ni de ojos define significativamente mi destino y lo que quiero.
Más tarde pude ver cómo hay grupos que necesitan de la gente que vive en modo de mirarse el ombligo todo el día, les atraían y les contactaban.
También tuve fobia social y había gente que se asociaba en torno a ello como si fuera un club, en vez de hacer lo que había que hacer: entender que era un problema y hacerse cargo de buscar salir de ello.
Cuando realmente "te ocupas en hacer lo que te propones y eres realista" realmente avanzas y terminas sintiéndote satisfecho con tu vida. La gente que siempre tiene una excusa para sentirse disminuida o desvalida es un imán para quienes le quieren de símbolo para sus propios intereses.
Lo bueno es que maduré, lo bueno es que me di cuenta, lo bueno es que terminé pudiendo ver todo aquello, lo bueno es que tomé otro camino que sí me ha causado satisfacción y lo bueno es que no me quedé pegada en un bucle.
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| 20-Jul-2022 17:30 |
| Dr. Champ |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Elocin
Yo no me voy a la plataforma de abogados cristianos a decirles que Dios no existe y que sus instituciones están llenas de aprovechados y pedófilos. No me voy a un foro de incels a intentar convencerles de que las mujeres somos seres humanos con necesidades y derechos. Es crear crispación, dando igual quién tiene razón.
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No sabes lo que las personas son capaces de hacer para difundir sus discursos de odio @Elocin.
Precisamente en estos grupos de diversidad sexual se registran para despotricar su aversión. Hasta usan imágenes donde censuran la bandera lgbt. Dando sermones a favor de la familia.
@Alianza hace exactamente lo mismo en este tema con la diferencia que ella no acepta ser homofóbica.
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| 20-Jul-2022 17:18 |
| Dr. Champ |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Alianza
Yo no más les digo y ya se los expliqué detalladamente y lo aclaro:
Una cosa es respetar a la persona de la comunidad, tratarla como lo que es un ser humano, sea de la diversidad que sea y otra cosa es que la comunidad y los que están a favor a fuerza quieren que todos acepten su ideología, que te apostres ante ellos, no aceptan que no estés de acuerdo u opines diferente porque te tachan de homofóbico,
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¿@Alianza en qué parte de este tema yo estoy haciendo que te postres a mis ideologías?
Tienes un sesgo dicotómico que defiendes a capa y espada por no aceptar que eres ignorante del tema. Ojo que dije ignorante del tema para que no lo tomes personal.
Cita:
Iniciado por Alianza
no es contra la persona, es contra la actitud de que a fuerza quieren que todos lo acepten y no aceptan que no estés de acuerdo, el pensar diferente no es homofobia como aquí algunos lo dicen y aquí clarito lo compruebo, eso es peligroso si no aprendes a diferenciar y te atrevas a juzgar como algunos aquí, más claro lo veo y qué tristeza y es todo lo que digo del tema para que tengan cuidado y difieran una cosa con otra.
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Eso que mencionas es tener paranoia en conspiraciones que no existen.
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| 20-Jul-2022 16:37 |
| Elocin |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Alianza, es muy sencillo.. un machista rara vez se dará cuenta o admitirá que es machista. Un racista, rara vez admitirá o se verá a sí mismo como racista.
Y todos tienen sus argumentaciones para serlo. Argumentaciones que para ellos son válidas aunque no se ajusten a la realidad... "Que vienen a quitarnos el trabajo, que tienen mayores paquitas, que se dice que los negritos tienen menos CI... Que las mujeres están para otras cosas y no altos cargos en empresas porque son demasiados emocionales..".
Argumentaciones de ese tipo las he oído mil veces, y también me he dado cuenta, que da igual cuántos informes científicos, contraaegumentos, textos, documentales, se les muestres... Las creencias con las que se han rodeado toda la vida suelen ser más fuertes que la información o la propia experiencia de un colectivo entero.
Yo intento acercarme a entender tu punto de vista, y podría estar de acuerdo en que los lobbies (de cualquier tipo) perjudican más al colectivo que pretenden representar en muchos casos. Me pasa precisamente con la iglesia, por ejemplo, que si preguntas a cualquier ateo, no tiene ningún problema con los cristianos y su religión, generalmente el problema es con las instituciones que lo representan. Creo que a ti te pasa algo similar, pero generalizas de tal manera que es difícil de apreciar.
Entonces, es normal que crispes los nervios, y tu opinión no se respete porque terminas ofendiendo a diestro y siniestro. Porque no, no todas las opiniones son respetables te pongas como te pongas. Yo no puedo decir a alguien que es idiota, escudarme en que es mi opinión, y pretender con eso que el ofendido se calle o incluso me de la razón.
Y de todas formas, a ti nadie te está obligando a ser homosexual, nadie intenta convencerte de ello. Solo se te rebate que no es una elección ni una enfermedad. Y si crees eso, a lo mejor no es la "opinión" adecuada para soltar en este foro en temas donde se habla de orientación sexual, porque obviamente te van a decir que no tienes razón. Si quieres respeto en esa "opinión" se me ocurren otros foros y plataformas, donde incluso te aplaudirán por ello.
Yo no me voy a la plataforma de abogados cristianos a decirles que Dios no existe y que sus instituciones están llenas de aprovechados y pedófilos. No me voy a un foro de incels a intentar convencerles de que las mujeres somos seres humanos con necesidades y derechos. Es crear crispación, dando igual quién tiene razón.
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| 20-Jul-2022 16:20 |
| Azuquitar |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Alianza
Yo no más les digo y ya se los expliqué detalladamente y lo aclaro:
Una cosa es respetar a la persona de la comunidad, tratarla como lo que es un ser humano, sea de la diversidad que sea y otra cosa es que la comunidad y los que están a favor a fuerza quieren que todos acepten su ideología, que te apostres ante ellos, no aceptan que no estés de acuerdo u opines diferente porque te tachan de homofóbico, no es contra la persona, es contra la actitud de que a fuerza quieren que todos lo acepten y no aceptan que no estés de acuerdo, el pensar diferente no es homofobia como aquí algunos lo dicen y aquí clarito lo compruebo, eso es peligroso si no aprendes a diferenciar y te atrevas a juzgar como algunos aquí, más claro lo veo y qué tristeza y es todo lo que digo del tema para que tengan cuidado y difieran una cosa con otra.
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¿A qué le llamas "no estar de acuerdo" e "ideologia" en este caso?
¿Acaso crees que la homosexualidad es una ideología? ¿De verdad crees que sentir atracción por las personas de tu mismo sexo es una ideología?
No se puede creer eso y luego pedir respeten tu opinión, no se puede recomendar a alguien que vaya a un psicólogo para que le quiten lo homosexual y pretender no ser homofóbico, no se puede decir que la homosexualidad es una elección y que no se te tache de ignorante.
Es como si dijeras que la tierra es plana y pidieras que se respete tu opinión, aunque a estas alturas no me sorprendería de ti.
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| 20-Jul-2022 16:02 |
| She |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Si no "estás de acuerdo" con la homosexualidad eres homofóbico. Punto.
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| 20-Jul-2022 15:44 |
| Alianza |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Yo no más les digo y ya se los expliqué detalladamente y lo aclaro:
Una cosa es respetar a la persona de la comunidad, tratarla como lo que es un ser humano, sea de la diversidad que sea y otra cosa es que la comunidad y los que están a favor a fuerza quieren que todos acepten su ideología, que te apostres ante ellos, no aceptan que no estés de acuerdo u opines diferente porque te tachan de homofóbico, no es contra la persona, es contra la actitud de que a fuerza quieren que todos lo acepten y no aceptan que no estés de acuerdo, el pensar diferente no es homofobia como aquí algunos lo dicen y aquí clarito lo compruebo, eso es peligroso si no aprendes a diferenciar y te atrevas a juzgar como algunos aquí, más claro lo veo y qué tristeza y es todo lo que digo del tema para que tengan cuidado y difieran una cosa con otra.
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| 20-Jul-2022 09:45 |
| Jose K. |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Jarethu
Que cansino que resulta el que algunos usuarios vengan torcer un hilo que se suponía era de apoyo, y lo conviertan en un debate sinsentido para precisamente lo opuesto.
Creo que es mejor ignorar esos comentarios. Ya está visto que en esa cabeza no van a entrar razones. Demasiado traste llevan.
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En verdad bien bien para demostrar por qué dichos grupos, el apoyo, el orgullo y todas las revindicaciones son necesarias.
Son los típicos que dicen que "¿por qué tanta tabarra si ya no hay homofobia".
Y es que obviamente los que dicen esto lo dicen porque son justo los que practican loa homofobia y quieren que haya mucha más.
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| 20-Jul-2022 07:38 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
No creo que haya que ofenderse por la cabezonería de algunos. Hay gente que nunca va a asumir que la homosexualidad existe, la inmensa mayoría por motivos religiosos o bíblicos. El problema es que muchas comunidades religiosas, caso de los Testigos de Jehová y otras comunidades evangélicas protestantes, que interpretan la Biblia al pie de la letra y le dan demasiada prioridad al Antiguo Testamento. Y el Antiguo Testamento es judío, no cristiano, y es en esta primera parte de la Biblia donde se descarga toda la ira contra los homosexuales.
Cierto que también se ve desprecio hacia los homosexuales por parte del catolicismo, pero en sus sectores más cerrados y radicales como el Opus Dei y el Camino Neocatecumenal (llamados vulgarmente Kikos en alusión a su fundador Kiko Argüello) Un católico de base, por lo general, no tiene este desprecio hacia personas homosexuales y, de hecho, hay homosexuales que son católicos de base.
Ya hace muchos años me comentó un sacerdote, que yo por aquella época estaba muy vinculado a ideas de extrema izquierda y no quería saber nada de la Iglesia, que el problema de muchos sacerdotes es que estaban más metidos en la Ley de Moisés que en las palabras de Jesucristo. Y tenía toda la razón. Hay sacerdotes que, cuando hablan sobre el progresismo, la homosexualidad y el feminismo, parece que estén más metidos en el Antiguo Testamento que en el Nuevo y que más que sacerdotes católicos parecen rabinos o imanes.
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| 19-Jul-2022 23:13 |
| Jarethu |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Que cansino que resulta el que algunos usuarios vengan torcer un hilo que se suponía era de apoyo, y lo conviertan en un debate sinsentido para precisamente lo opuesto.
Creo que es mejor ignorar esos comentarios. Ya está visto que en esa cabeza no van a entrar razones. Demasiado traste llevan.
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| 18-Jul-2022 21:40 |
| Azuquitar |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Elocin
Ah no, mi ejemplo no vale, mejor hablar de fútbol y árbitros en un tema de diversidad sexual.
Mira alianza, cada uno lucha por lo que quiere y puede. Si en tu país o donde sea, han considerado a bien prohibir cierta clase de insultos porque determinado grupo se ha movido y molestado, bien por ellos, ese es mi argumento. Si tú quieres promover un buen juego, un "jogo bonito", también puedes hacerlo. No te quedes en "es que los demás no hacen" o entrar en comparaciones por logros ajenos.
Yo no quiero ser madre (ahora me dirás que tampoco vale este ejemplo xD), pero me alegro cuando se consiguen cosas para las nuevas generaciones o para los que van a ser padres.. mayores bajas, incluso para hombres.. lo veo justo. No me pongo en plan : buah buah, ¿Y que hay de mí? ¿Y que hay de los que no somos papás y queremos también derechos? Pues lucharé por eso, me quejaré, pero sin señalar al otro que obtiene un "beneficio", porque eso, es como pedir veladamente que dejaría de quejarme si ellos también se vieran jodidos.
Eso es lo que he entendido de tu aportación, y si me equivoco, pues me equivoco.. pero parece que no soy la única que ha entendido mal, entonces en este caso igual hay que expresarse de otra forma.
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Es el mismo cuento de todos los homofóbicos cuando se nos concede algo: no es justo para los demás.
Por "los demás" entiéndase todos aquellos que no saben lo privilegiados que han nacido al tener derecho a casarse desde que se instituyó el matrimonio, o a no ser discriminados, agredidos, juzgados, menospreciados o encarcelados por su orientación sexual.
La igualdad de derechos, oportunidades y trato no les parece justa cuando se aplica a los que no son como ellos.
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| 18-Jul-2022 20:11 |
| Elocin |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Alianza
Tu ejemplo del sueldo no queda con lo que expongo y mi opinión es referente al tema y sí, claro que he dicho y expuesto esa incongruencia y sí lucho pero se los expongo dicen que es verdad, están de acuerdo pero hasta ahí, no hacen nada y no es que me sienta mejor que seamos miserables, tú lo estás diciendo o te estás poniendo el saco, yo me refiero a la doble moral.
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Ah no, mi ejemplo no vale, mejor hablar de fútbol y árbitros en un tema de diversidad sexual.
Mira alianza, cada uno lucha por lo que quiere y puede. Si en tu país o donde sea, han considerado a bien prohibir cierta clase de insultos porque determinado grupo se ha movido y molestado, bien por ellos, ese es mi argumento. Si tú quieres promover un buen juego, un "jogo bonito", también puedes hacerlo. No te quedes en "es que los demás no hacen" o entrar en comparaciones por logros ajenos.
Yo no quiero ser madre (ahora me dirás que tampoco vale este ejemplo xD), pero me alegro cuando se consiguen cosas para las nuevas generaciones o para los que van a ser padres.. mayores bajas, incluso para hombres.. lo veo justo. No me pongo en plan : buah buah, ¿Y que hay de mí? ¿Y que hay de los que no somos papás y queremos también derechos? Pues lucharé por eso, me quejaré, pero sin señalar al otro que obtiene un "beneficio", porque eso, es como pedir veladamente que dejaría de quejarme si ellos también se vieran jodidos.
Eso es lo que he entendido de tu aportación, y si me equivoco, pues me equivoco.. pero parece que no soy la única que ha entendido mal, entonces en este caso igual hay que expresarse de otra forma.
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| 18-Jul-2022 17:11 |
| Dr. Champ |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Alianza
Tu ejemplo del sueldo no queda con lo que expongo y mi opinión es referente al tema.
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No chica, tu opinión no es referente al tema. Te sales de contexto para justificar la homofobia.
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| 18-Jul-2022 15:41 |
| Alianza |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Elocin
Sì, las mamás son sagradas y en general no se debería insultar. Punto. Pero entonces, lucha para que también dejen de mentar a las madres, en lugar de usar el típico discurso de "porqué una cosa y no otra".
Es como quejarte de que le subieron el sueldo a tu compañero. No pidas que le bajen el sueldo, pide que te respeten y te valoren a ti también ¿No?
¿O acaso te sienta mejor que seamos todos igual de miserables?
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Tu ejemplo del sueldo no queda con lo que expongo y mi opinión es referente al tema y sí, claro que he dicho y expuesto esa incongruencia y sí lucho pero se los expongo dicen que es verdad, están de acuerdo pero hasta ahí, no hacen nada y no es que me sienta mejor que seamos miserables, tú lo estás diciendo o te estás poniendo el saco, yo me refiero a la doble moral.
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| 18-Jul-2022 15:08 |
| Elocin |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Alianza
En México en los partidos de fútbol la gente le gritaba al portero cada que despejada ¡eeeeehhh p*toooo! Y la FIFA prohibió ese grito por ser homofóbico con sansiones.
Mi inquietud es la gente lo grita en el juego y acabado éste se les olvida y no es personal, eso se acostumbraba con el equipo rival, es sólo un juego.
Otra inquietud es si es homofóbico y ofende a la comunidad, entonces ¿porqué no prohibir también las mentadas de madre que le hacen al árbitro, jugadores y hasta entre la gente? Si buscan respetar a la comunidad, bueno, pero ¿porqué no respetar también a la mamá que es muy sagrada? ¿Qué no merece respeto y ahí no dicen nada? Y hasta cosas peores gritan en los estadios y eso no ofende.
No más digo la hipocresía y doble moral de la FMF y la FIFA.
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Sì, las mamás son sagradas y en general no se debería insultar. Punto. Pero entonces, lucha para que también dejen de mentar a las madres, en lugar de usar el típico discurso de "porqué una cosa y no otra".
Es como quejarte de que le subieron el sueldo a tu compañero. No pidas que le bajen el sueldo, pide que te respeten y te valoren a ti también ¿No?
¿O acaso te sienta mejor que seamos todos igual de miserables?
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| 18-Jul-2022 13:52 |
| Azuquitar |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Alianza
En México en los partidos de fútbol la gente le gritaba al portero cada que despejada ¡eeeeehhh p*toooo! Y la FIFA prohibió ese grito por ser homofóbico con sansiones.
Mi inquietud es la gente lo grita en el juego y acabado éste se les olvida y no es personal, eso se acostumbraba con el equipo rival, es sólo un juego.
Otra inquietud es si es homofóbico y ofende a la comunidad, entonces ¿porqué no prohibir también las mentadas de madre que le hacen al árbitro, jugadores y hasta entre la gente? Si buscan respetar a la comunidad, bueno, pero ¿porqué no respetar también a la mamá que es muy sagrada? ¿Qué no merece respeto y ahí no dicen nada? Y hasta cosas peores gritan en los estadios y eso no ofende.
No más digo la hipocresía y doble moral de la FMF y la FIFA.
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¿Y en qué te afecta el que se prohíba el grito homofóbico?
¿Crees que sería mejor que siguieran gritandolo?
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| 18-Jul-2022 13:17 |
| Dr. Champ |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
@Alianza si tan preocupada estás en defender la homofobia abre espacios libres para expresar discursos de odio. Porqué eso es lo que buscas. Fomentar el desprecio a la diversidad sexual.
La hipotenusa que te cargas resalta bastante.
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| 18-Jul-2022 09:14 |
| Alianza |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
En México en los partidos de fútbol la gente le gritaba al portero cada que despejada ¡eeeeehhh p*toooo! Y la FIFA prohibió ese grito por ser homofóbico con sansiones.
Mi inquietud es la gente lo grita en el juego y acabado éste se les olvida y no es personal, eso se acostumbraba con el equipo rival, es sólo un juego.
Otra inquietud es si es homofóbico y ofende a la comunidad, entonces ¿porqué no prohibir también las mentadas de madre que le hacen al árbitro, jugadores y hasta entre la gente? Si buscan respetar a la comunidad, bueno, pero ¿porqué no respetar también a la mamá que es muy sagrada? ¿Qué no merece respeto y ahí no dicen nada? Y hasta cosas peores gritan en los estadios y eso no ofende.
No más digo la hipocresía y doble moral de la FMF y la FIFA.
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| 06-Jul-2022 22:57 |
| Dr. Champ |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Lo interesante es que los grupos minoritarios tengas sus espacios para generar conciencia sobre la comunidad. A falta de un espacio seguro en su familia/trabajos LGBT se enfrentan a barreras para descubrir libremente su identidad.
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| 05-Jul-2022 22:20 |
| Rancid |
Respuesta: Grupos de Diversidad Sexual.
Cita:
Iniciado por Elizabetta
Son casi 50 años los que llevamos sin dictadura...ya va siendo hora de cambiar la manera de mirar el mundo.
La homosexualidad ha existido desde el principio de los tiempos, no es algo novedoso, ni que haya traído la democracia, en tiempos de Franco había los misma diversidad sexual que hay ahora, solo que todo estaba reprimido.
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Correcto. Precisamente. Se ha evolucionado mucho en muy poco tiempo. 50 años, no son nada. De hace 30 años para acá, se ha cambiado muchísimo. Y habrá gente que no cambie. O bien por edad, educación, cultura etc. Y esos no van a cambiar.
Los que peinamos canas, recordamos que en los 80 existía la caza al maricón. Y por supuesto, las lesbianas eran totalmente invisibles.
Hoy en día, por suerte, se ha normalizado la orientación sexual de casi todos.
Yo he tenido la gran suerte de haber nacido en una familia totalmente tolerante a todas las cosas. Siempre me han inculcado a juzgar a la persona por cómo es, independientemente de su raza, credo, condición sexual, etc. Sin embargo, hay gente que ha crecido en ambientes de intolerancia. Y queda mucho trabajo por hacer. Pero no se va a conseguir ni en 10 ni en 20 años. De ahí, que las asociaciones que menciona el OP sean desgraciadamente de utilidad.
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