Grupos de Diversidad Sexual.

Dr. Champ

Estos grupos son red de apoyo para las personas que siguen en el closet. No solamente te ayudan aceptarte. Organizan marchas en el mes del orgullo/salidas en puntos de reunión para conocerse y hablar de sus experiencias. Aceptan todas las etiquetas pansexualidad/demisexualidad/arromanticos/asexuales todos/as/es son bienvenidos/as/es.

No cuestionan tu orientación/identidad/género con el que te identificas. Si llegan hacerlo ese grupo no es sano.

Lo mencionó porque al parecer son pocos/as quienes conocen de estos grupos que están para apoyar a las personas que todavía no se definen o temen mostrarse como realmente son. Por mi parte son grupos importantes para que entiendan que no están solos/as que pasan por el rechazo/discriminación/abusos por parte de las personas que quieren/aman en sus vidas. Si duele que lo hagan los desconocidos duele aún más si lo hacen su familia/amigos.

Recomiendo se acerquen a estos grupos cerca de su comunidad. Es sano para la salud mental.

Alianza

Esa es tu opinión e invitación, es como si yo te dijera acércate a la iglesia porque al parecer son pocos quienes conocen la fe, se van a desatar los distintos tipos de opinión y polémicas, con respeto te lo digo

Dr. Champ

No desata polémica si dejas de estar en la ignorancia. Sino eres de la diversidad sexual respeta para los que si pertencen a la comunidad LGBTIQ+

Estos grupos de diversidad sexual es para dar visibilidad.

Klade Ross

Estan los asexuales? O solo estan los que quieren sexo

Dr. Champ

Es un grupo de personas que tienen en común la diversidad sexual. Salen a conciertos/bares/restaurantes/sitios de juegos temáticos a socializar. Hablar de sus salidas del closet/no salidas del closet.

Se reúnen en sus casas a platicar/ver películas/parrilladas. No son orgias. Es para conocer gente que no discrimina/cuestiona por ser quien eres.

Odile

Polémicas quien tenga ganas de ellas, no? porque no creo que haya problema ninguno a informar de la existencia de estos grupos para quien lo necesite, mientras nadie obligue a nadie a hacer nada, digo yo...

Si un grupo de diversidad sexual (o de ciclistas, o de jugadores de ajedrez, me da igual) me invita a un evento, soy LIBRE de ir o no; y si un grupo de una iglesia me invita, pues también soy libre de ir o no, por suerte, que parece que estemos aún en tiempos de la Inquisición.

Y mira... tal y como se dice en el Nuevo Testamento, lo digo por quien se considere 'religioso' y aún así se dedique a juzgar al prójimo: 'quien esté libre de pecado que tire la primera piedra', y 'no juzgad, y no seréis juzgados'.

Y hala, cada uno a lo suyo, y todos tan contentos

Alianza

A ver amigo, no estoy faltando a la comunidad para empezar y te voy a decir lo siguiente sin afán de que lo tomen como homofobia (lo aclaro) porque sé que no gustará lo que voy a decir a algunos pero tengo el derecho de opinar. El que no sea ajena a la comunidad, no me impide opinar y darte a conocer a tí y a ellos a abrirle los ojos.

Me has dicho ignorante por no coincidir con tus opiniones, tú quieres tener la razón así como me dijiste lo mismo en un hilo, a tí lo que te interesa es escuchar opiniones que coincidan contigo y haces oídos sordos o llamas de ignorante al que no opine igual que tú, quiere decir que tú no estás abierto a escuchar a opiniones distintas, no quieres retroalimentarte o aprender de otros que lo tomas como que no se respeta ¿entonces quién es el ignorante?

Así como tú dices e invitas a que se le conozca la comunidad LGTBi (no me sé bien las siglas) así yo también te invito a que investigues por tí solito cuál es el transfondo, esos grupos, movimientos y propagandas son financiados por organizaciones que manejan los medios de comunicación (como lo estás viendo actualmente) para destruir los valores y la familia, que no haya población, además de confundir a esa pobre comunidad que ni sepan qué son, si hombres o mujeres y sabrá Dios qué más ideas les den, para que pierdan su propia identidad como humanos, estén confundidos siempre, que no se acepten tal y como son y que cambien lo que la naturaleza les dió, entren en rebelión contra su propia naturaleza. Hablar de sus experiencias, ya sé qué experiencias, muchos de ellos pasaron situaciones difíciles de abuso, problemas, desatención que los orilló a tomar ese camino (sí sé amigo) así como van las cosas, imagínate en unos años más. Ojalá investigues qué significa el arcoiris y porqué adoptaron esos colores como símbolo y también investigues lo del unicornio.

Tú mismo abre tus horizontes, investiga más arriba de esto para que sepas qué es lo que estás apoyando, supongo que tú sabes de biología, hombre y mujer y la reproducción humana, sólo hay dos sexos.

El cuerpo en donde encarnamos es perfecto, no hay defectos, no hay cuerpo equivocado, además de que es lo que nos distingue entre hombre y mujer, también cada sexo tiene su temperamento, un hombre no podrá sentir lo que una mujer y ni tendrá la forma de ser de ella y una mujer no podrá sentir lo que un hombre y ni la forma de ser del varón, por eso no se puede ocupar esos sitios que no les corresponden y que pretenden cambiar. Y todo eso tú lo sabes ¿o no? ¿entonces porqué entrar en rebelión contra tu propia naturaleza y desquebrajar tu identidad?

Los medios ahorita están manipulados, no te creas de lo que dicen los medios, investiga más. Y porqué los que opinan lo contrario son cesurados, nadamás fíjate ¿por qué crees?

Aclaro otra cosa, yo no discrimino a las personas de esa comunidad, ni les hago feos porque son humanos como todos, de hecho tengo amigos y vecinos y son buenas personas pero yo sé a dónde va todo eso y ellos/as son víctimas.

Esa es toda mi opinión y es la última vez que opino en este hilo, quizás no les guste mi opinión, no lo acepten y hasta me reporten por decir algo que a otros no les parezca pero estarían censurando mi opinión y no es justo, digo la última porque es un tema de nunca acabar y habrá muchas réplicas y yo ya escribí todo lo que tenía qué decir y no le daré más vueltas.

Así que Dr. Champ ahí te lo dejo de tarea para que lo reflexiones.

Jose K.

Buena recomendación. Espero que resulte util.

Ratoncitopáez

En la diversidad y la variedad está el gusto por lo sano...

Azuquitar

Lamento mucho haberte llamado ignorante, esa palabra ni siquiera sirve para empezar a describirte.

Dr. Champ

Exacto La palabra le queda corta.

No son víctimas. Tener esa creencia hace que tenga un sesgo cognitivo.

fj bulldozer

El eterno debate y discusión entre el catolicismo dogmático y el progresismo políticamente correcto. De todas formas, hay católicos y cristianos que toleran a las personas homosexuales, aunque no compartan sus gustos sexuales, obviamente.

El ponerse en contra radicalmente del colectivo LGTB, es propio de Trump y sus seguidores, aquellos que asaltaron el Capitolio el Día de Reyes del año pasado y gente por el estilo. No es lo mismo ser conservador que ultra. Lo primero no representa fanatismo, mientras que lo segundo sí. El fanatismo, sea de un signo o de otro, lleva a cometer actos violentos y peligrosos para los colectivos del bando contrario.

Elocin

Podrías decirlo perfectamente, no veo nada de malo en que alguien cuya Iglesia le haya ayudado, recomiende también unirse a su comunidad religiosa, sobretodo si tiene dudas respecto al cristianismo (si sus dudas son sexuales, sí que veo más acertado recomendar sexólogos, psicólogos o grupos como los que comenta Dr.Champ).


Pero ahora imagina que creas un hilo para recomendar eso, y vengo yo a decir:


Vengo a decir algo sobre la comunidad cristiana y las iglesias, los curas y los sacerdotes. No es con afán de ofender ni imponer mi agnosticismo, pues tengo amigos creyentes y eso me hace sin duda alguien tolerante y para nada prejuiciosa. Pero deberías informarte sobre los casos de abusos por partes de curas, el tema de que las monjas vendían niños diciéndole a sus madres que habían muerto. La iglesia no es lo que dicen en la tele, no pagan impuestos, pero se aprovechan de sus seguidores para que donen ya que el mundo está lleno de pobres, pero ellos tienen tesoros con los que podrían erradicar el hambre del mundo y no hacen nada... Que lo paguen los creyentes de a pie. Ahora porque estaría mal vista la inquisición, pero lee sobre lo que se hizo en nombre de la Iglesia, en nombre de Dios, infórmate antes de llamarme ignorante, porque yo me he acercado a esos grupos (no pertenezco a ellos, pero repito que conozco gente) y sé de lo que hablo. E infórmate que la Biblia es solo un conjunto de relatos que la Iglesia ha ido eligiendo a lo largo de los años, y no quieren que sepas que hay otros relatos que, casualmente, no se incluyen. Promueven el machismo y la idea de que la mujer es perversa y mala, y su único lugar en el mundo es en el hogar engendrando más adeptos.


Espero que entiendas la dramatización, que yo sí que no estoy en contra de los cristianos (quizás si de las instituciones). Eso que tú describes, lo que yo llamaría lobby's, ocurren en todos lados, sí, también la iglesia. Siempre hay organizaciones que tratan de aprovecharse de los colectivos. Pasa con los homosexuales: las empresas que se suben al carro en el orgullo y el resto del año, que les den. Algunos políticos... Pero es que con la iglesia pasa lo mismo: ideologías políticas que les doran la oreja, para conseguir votos de los practicantes, gente que en nombre de Dios comete barbaridades, como terapias de conversión (no se para qué menciono esto si parece que estés de acuerdo), pedofilia.

No es la máxima ni por un lado, ni por el otro, solo pretendía que vieras lo absurdo de tu comentario posterior.

Y por cierto, no me vale que digas que no tienes homofobia, por conocer gente del colectivo y simplemente no tirarles piedras en la calle, si luego piensas que están enfermos y traumados. No llegas ni a tolerante.

Jarethu

Alianza, si no te parece, pues no leas y ya...

Rancid

Creo, por muy en desacuerdo que estoy con Alianza, que puede dar su opinión. No falta al respeto, no insulta, no menos precia. Y repito, creo que está totalmente equivocada.
Coincido en la reflexión de Elocin. Tampoco me metería en un hilo para ir en contra de lo que se dice en él. Pero es una cuestión personal.
El mundo sería mucho mejor si dejásemos de criticar, juzgar, insultar, maltratar a quien se sienta distinto a lo que yo considero "normal". Y mientras esto sea una utopía, los grupos de apoyo tendrán su función y necesidad, sin entrar si hay intereses detrás.

Borjitasstoi

pues mucha suerte con la iniciativa aunque nunca faltarán las personas que piensen de forma radical y no vean esto de la forma que se espera que se "vea"

personalmente pienso que alianza ha sido desafortunado en sus palabras pero tiene sus razones para pensar así personalmente siento este hilo como un poco como lo que te mandan de publicidad tratando de promocionar algo

evidentemente quien quiera ayudar estar en la voluntad de cada uno

personalmente desde mi posición no puedo hacer nada ni mucho tampoco y si diría que en cuanto a conocimiento de lo diverso que es la sexualidad soy una persona muy básica y muy ignorante

he intentado muchas veces y se me han presentado casos y todas han salido muy mal algunas porque era jóven y decía lo que pensaba por muy odioso que así sonase con el tiempo aprendí que estas cosas hay que tratarlas con tacto y aún teniendo tacto la acabas fastidiando

Jarethu

Nadie le dice que no opine. Es evidente que piensa que el tener una orientación sexual diferente es algo anormal o patológico. Si tan mal le parece, igual.podría pasar de leer estos temas ¿no?

Jarethu

Champ no está promocionando nada. Sólo comenta que existen grupos de apoyo para este colectivo.

Dspectabilis

Esta hipótesis esta bien conspiranoica... y mira que yo si creo en los ufos

Si pero, te guste o no, múltiples género...

¿Encarnamos?.... mmmm esto me huele a conservadurismo-mistico-religioso... no el cuerpo no es perfecto, en la evolución no existe ese termino, tiene múltiples defectos y contradicciones, y además olvidas el psique que es el que determina como nos persivimos como personas, y ese es el que da peso a la existencia del género.

Sueles hacer esto, comienzas un debate, sin sustentos y luego te vas... ¡qué fácil!

Respecto al tema... cada persona tiene la libertad de tomar sus decisiones y buscar el grupo donde se sienta a gusto y se le comprenda... si esos grupos ayudan a un buen crecimiento personal (que para mi es la razón de vivir, autoconocimiento)... bien por ello... si no, pues hay que ser objetivos y realistas y decir adiós.

Y eso ocurre en cualquier grupo en donde por x razón deseamos formar parte.

fj bulldozer

Mientras a mí no me "salpiquen", es decir, que traten de convencerme de que estoy equivocado al gustarme las mujeres, con la excusa de que eso es una parte de la tradición cristiana que fue impuesta por la fuerza, que los hombres tienen que ser homosexuales y que las mujeres tienen que ser lesbianas para que el mundo vaya mejor, y demás tesis anti hombres heterosexuales escritas por Valerie Solanas y Shulie Firestone, yo digo que el resto de la gente que haga lo que quiera. Yo sé lo que quiero yo y los demás sabrán lo que quieren ser. Cada uno a lo suyo.

Alianza, es totalmente comprensible que, siendo católica (yo también lo soy) contemples la homosexualidad como algo ajeno a ti. Pero tienes que comprender que, no todo el mundo puede ni quiere ser católico, ni siquiera creyente, ni a todo el mundo le gusta el sexo opuesto. Y eso hay que respetarlo, aunque tú y yo contemplemos la homosexualidad como un mundo totalmente ajeno al nuestro. Los ciudadanos homosexuales también votan, también opinan, también trabajan, también pagan impuestos, también contribuyen al país. Y como tales tienen derechos y libertades democráticas al igual que los ciudadanos que no somos homosexuales.

Durante la dictadura franquista, hubo en Canarias un psiquiátrico especial para homosexuales, donde se enviaba allí a muchos de ellos (a los que no metían en prisión, que había jueces que condenaban a homosexuales a prisión por el hecho de serlo, aplicándoles la despreciable Ley de Peligrosidad Social, por suerte abolida) para tratar de curarles la homosexualidad, como si de una enfermedad mental se tratara. Y muchos homosexuales de pueblo tenían que irse a vivir a las grandes ciudades, para pasar más desapercibidos, puesto que en sus pueblos les tiraban piedras, les escupían y les llamaban "maricones", "invertidos", etc, etc. Hasta hay historiadores que afirman que, sobre el celebérrimo y gran escritor y poeta Don Federico García Lorca, granadino universal, el verdadero motivo por el cual le fusilaron fue debido más a su homosexualidad que a sus ideas políticas, aunque éstas por supuesto también contaran para su ejecución. Sus enemigos dijeron de él que "con su pluma y sus escritos hizo más daño que las balas comunistas", pero yo también creo que el detonante para que lo ejecutaran fue su homosexualidad, aunque también el hecho de creer en los derechos humanos y en las libertades, lo que sus enemigos odiaban, quienes no creían en la igualdad de derechos para las personas. En contra de lo que muchos piensan, y sin tratar de salirme del tema, García Lorca no era comunista, pues era creyente; sí era socialista democrático.

Ante todos estos detalles de persecución impía a los homosexuales, no es de extrañar que no pocas familias, a quienes les salía un hijo homosexual, para evitar que le persiguieran o que le metieran en prisión por "invertido", lo metían a sacerdote, puesto que en esos tiempos el clero tenía casi tanto poder como los mismos gobernantes y obviamente, en el mundo del sacerdocio, no le iban a atacar. Resultado, pues lo que hemos conocido posteriormente, casos innumerables de pederastia masculina y de homosexualidad varia en el seno de la Iglesia, al igual que entre las monjas era común el lesbianismo, pero eso ya es otra historia. Un conocido hace muchos años que me comentó que, donde más homosexuales había conocido fue entre los sacerdotes. Y ahí es donde está el origen de esto, costumbres antiguas familiares de meter en el sacerdocio a los hijos que eran homosexuales, para evitar su persecución. Muy triste.

Hoy día casi nadie oculta sus tendencias sexuales en Occidente, lo cual es bueno, pues ello quiere decir que las personas heterosexuales van asumiendo que no todo el mundo tiene su mismo gusto sexual. Creo que hay un número mucho mayor de mujeres lesbianas que de hombres homosexuales, eso sí, si contamos dentro del colectivo lésbico a las bisexuales; en caso contrario no. No me sorprende que muchas mujeres encuentren atractivas a su mismo sexo, lo entiendo perfectamente, porque es el sexo bonito. El gusto de la mujer hacia el hombre es por otros motivos, pero físicamente por supuesto que la mujer es mucho más bonita que el hombre y así debe ser. Porque si no fuera así, mejor no lo imagino, así como no imagino un mundo sin mujeres.