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Tema: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente? Responder al Tema
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27-Aug-2021 16:31
Amazonita
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

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Iniciado por Elizabetta Ver Mensaje
Decir que en España no tenemos problemas con la inmigración, sobre todo con un tipo de inmigración, es no reconocer la verdad.

Nadie va a estar en contra de una persona que venga aquí y se ponga a trabajar, nadie, lo que ocurre en estos momentos en este país es que la situación económica es bastante pésima y no encuentra trabajo ni díos, a no ser trabajos muy precarios que son pan para hoy y hambre para mañana.

La situación de Oriente, en general, me preocupa poco, sinceramente, porque también allí tienen una manera de tratar a las mujeres que me resulta imposible de entender y veo que ellas tampoco hacen ni poco ni nada por cambiarla.

Afganistán lleva años, inmerso en guerras y guerrillas y la gente está agotada, unos por unos intereses, otros por otros, el caso es que este país está desbastado y no creo que tengan más solución que intentar salir de allí.

Creo que la O.N.U.debería hacer algo y si hay que acogerlos, los acogeremos, pero en la misma proporción, dependiendo del tamaño y de la renta per cápita que tenga cada país, siendo los de mayor renta los que más acojan, y los de menor, los que menos.
ese pensamiento tambien le tengo yo, es que no es lo mismo que coga suecia que españa por poner un ejemplo, y no es justo que se distribuyan por igual a refugiados afganos para paises con diferentes problematicas y que se traiga el mismo numero de gente, por lo que han dicho los que mas han recibido ha sido USA seguida de reino unido y francia
27-Aug-2021 11:01
Evil_Asocial87
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Vamos a ver, por favor, escribí este tema pensando en el debate y no en las absurdas discusiones de siempre que no llevan a ningún lado. Para nosotros es muy fácil criticar que si gente de otro continente llega aquí para vivir de las subvenciones. Pero imaginaos que aquí en España un subgrupo armado, perteneciente al ejército, se alza victoriosamente y conquista el Estado, imponiendo su ley y mandando la democracia a tomar por saco, que por supuesto, las primeras en notar los "cambios", serían las mujeres.

Pues eso es lo que ha pasado en Afganistán, aquí por supuesto que no va a ocurrir, porque la Unión Europea no lo iba a consentir bajo concepto alguno. Cuando la gente trata de huir como sea del país centroasiático, obviamente no es por capricho. ¿Cuántos de vosotros estaríais dispuestos a vivir en España si llegara un nuevo Franco que suprimiera todas las libertades y derechos relativos a la democracia, que prohibiera el rock y cualquier tipo de música moderna, que prohibiera a las mujeres trabajar fuera del hogar, que sólo volvieran a existir dos cadenas de televisión, con la consecutiva prohibición de las privadas, cuyo contenido de programación fuera religioso en un 80%, etc, etc? Reflexionad la respuesta.

Y Elizabetta, no sé que carajo pinta la inmigración iberoamericana en un tema sobre Afganistán. Y si algunas mujeres iberoamericanas "destrozaron familias", también fue porque el hombre español en cuestión quiso, ¿no crees? La inmigración tiene sus aspectos turbios, no lo dudo, pero también tiene aspectos positivos. Si bien es cierto que se produjeron varias separaciones de matrimonios con la llegada de iberoamericanas primero, y de eslavas o de rumanas después (creo personalmente que las eslavas y las rumanas produjeron bastante más separaciones que las hispanas, no es por nada), no es menos cierto que, gracias a la llegada de mujeres de otros países, hombres que nunca estuvieron casados y que ya prácticamente habían asumido su soltería, por haber sido rechazados por todas las españolas que les gustaron, finalmente encontraron pareja y llegaron a casarse. Hay que contar también las cosas positivas.

Ahora, si es que no queremos que a nuestro país venga gente de otros países bajo concepto alguno y "España para los españoles" y punto y final, pues nada, vosotros mismos. Ojalá nunca tengáis que emigrar.

Mi cuñada es de Argentina, y la costó horrores conseguir la nacionalidad, no recibe esas "paguitas" exageradas que dice Vox ni vive en 1 mansión ni tiene esos móviles de lujo. La corrupción en Argentina escuchado por ella, es 20 veces peor que aqui.

Por ejémplo aqui te roban la cartera y puedes ir a comisaria tranquilamente a describir al ladrón con denuncia incluido. Allí me ha dicho que como hagas eso, ya puedes temer por tu vida, porque te pueden atracar hasta cerca de las comisarias con toda la tranquilidad.

Y ahi si vas a la cárcel, puedes pedir un permiso de 24 horas para vengarte de la persona que te metió en la cárcel. Asi que imaginate que ella venga aqui a buscar 1 vida mejor y que tenga que oir o escuchar que se vuelva a su pais, que le quitan el trabajo a los españoles, que si vive de las paguitas.
27-Aug-2021 09:46
fj bulldozer
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Siempre voy a pagar mucho más a gusto mis impuestos si van destinados a beneficencia o a mejorar la vida de los desfavorecidos que si van destinados al nuevo chalet del político de turno o de algún amigo suyo, subir los sueldos de sus asesores y demás caprichos, como desgraciadamente suele suceder.

Parece que a algunos les moleste que los pobres dejen de serlo y sin embargo se muestren indiferentes a que los ricos sean más ricos cada día que pasa.
25-Aug-2021 13:24
patatinpatatan
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Tener que huir de prisa y corriendo dejando atrás tu hogar, tus pertenencias, tus seres queridos y tus amigos no se lo deseo ni a mi peor enemigo. No debe ser fácil escoger entre perder la vida o la libertad y la indiferencia, e incluso odio, que se van a encontrar en los países que les acojan. Que Dios los ayude y les dé resiliencia, tanto a los que puedan huir como a los que se queden.

No me lo van a preguntar porque el gobierno hará lo que les de la gana, pero puestos a pagar impuestos yo prefiero que los míos se destinen a esta causa y no a otras que considero más absurdas.
25-Aug-2021 10:56
Elizabetta
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Decir que en España no tenemos problemas con la inmigración, sobre todo con un tipo de inmigración, es no reconocer la verdad.

Nadie va a estar en contra de una persona que venga aquí y se ponga a trabajar, nadie, lo que ocurre en estos momentos en este país es que la situación económica es bastante pésima y no encuentra trabajo ni díos, a no ser trabajos muy precarios que son pan para hoy y hambre para mañana.

La situación de Oriente, en general, me preocupa poco, sinceramente, porque también allí tienen una manera de tratar a las mujeres que me resulta imposible de entender y veo que ellas tampoco hacen ni poco ni nada por cambiarla.

Afganistán lleva años, inmerso en guerras y guerrillas y la gente está agotada, unos por unos intereses, otros por otros, el caso es que este país está desbastado y no creo que tengan más solución que intentar salir de allí.

Creo que la O.N.U.debería hacer algo y si hay que acogerlos, los acogeremos, pero en la misma proporción, dependiendo del tamaño y de la renta per cápita que tenga cada país, siendo los de mayor renta los que más acojan, y los de menor, los que menos.
25-Aug-2021 08:17
fj bulldozer
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Vamos a ver, por favor, escribí este tema pensando en el debate y no en las absurdas discusiones de siempre que no llevan a ningún lado. Para nosotros es muy fácil criticar que si gente de otro continente llega aquí para vivir de las subvenciones. Pero imaginaos que aquí en España un subgrupo armado, perteneciente al ejército, se alza victoriosamente y conquista el Estado, imponiendo su ley y mandando la democracia a tomar por saco, que por supuesto, las primeras en notar los "cambios", serían las mujeres.

Pues eso es lo que ha pasado en Afganistán, aquí por supuesto que no va a ocurrir, porque la Unión Europea no lo iba a consentir bajo concepto alguno. Cuando la gente trata de huir como sea del país centroasiático, obviamente no es por capricho. ¿Cuántos de vosotros estaríais dispuestos a vivir en España si llegara un nuevo Franco que suprimiera todas las libertades y derechos relativos a la democracia, que prohibiera el rock y cualquier tipo de música moderna, que prohibiera a las mujeres trabajar fuera del hogar, que sólo volvieran a existir dos cadenas de televisión, con la consecutiva prohibición de las privadas, cuyo contenido de programación fuera religioso en un 80%, etc, etc? Reflexionad la respuesta.

Y Elizabetta, no sé que carajo pinta la inmigración iberoamericana en un tema sobre Afganistán. Y si algunas mujeres iberoamericanas "destrozaron familias", también fue porque el hombre español en cuestión quiso, ¿no crees? La inmigración tiene sus aspectos turbios, no lo dudo, pero también tiene aspectos positivos. Si bien es cierto que se produjeron varias separaciones de matrimonios con la llegada de iberoamericanas primero, y de eslavas o de rumanas después (creo personalmente que las eslavas y las rumanas produjeron bastante más separaciones que las hispanas, no es por nada), no es menos cierto que, gracias a la llegada de mujeres de otros países, hombres que nunca estuvieron casados y que ya prácticamente habían asumido su soltería, por haber sido rechazados por todas las españolas que les gustaron, finalmente encontraron pareja y llegaron a casarse. Hay que contar también las cosas positivas.

Ahora, si es que no queremos que a nuestro país venga gente de otros países bajo concepto alguno y "España para los españoles" y punto y final, pues nada, vosotros mismos. Ojalá nunca tengáis que emigrar.
25-Aug-2021 02:20
Elocin
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

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Iniciado por Elizabetta Ver Mensaje
Cambiando un poco de tema, podéis buscar en internet lo que gana un moro sin trabajar.

Y es absolutamente injusto, porque ese dinero hace falta aquí, en España, para mucha gente española que está sin ingresos, que agotó el paro y no tiene derecho a nada porque tiene una casa que pagó durante toda una vida con miles de sacrificios, y no, algún día habrá que decir: Hasta aquí hemos llegado, si no has cotizado en tu vida ni un euro, no tienes más derechos que un español porque vengas de otro lugar.
Porque tenemos a los ancianos cobrando una miseria, porque muchos españoles no llegan a final de mes, por no hablar de la sangría que sufren los autónomos, por no mencionar a los que siguen en erte, etc, etc.

Ya está bien!!!!
Igual me equivoco, porque en el tema no estoy puesta, pero siendo que precisamente he tenido una conversación parecida al respecto, diré una cosa que me dijo un "moro"...

Este chico trabaja con mi madre, llegó ilegal, y viviendo de "paguitas". Y algunas personas diciendo... "Ay que injusto, ellos tan fácil y nosotros no tenemos la misma facilidad. "

Bueno, primero que una persona que se arriesga a salir de SU PAÍS de manera ilegal, no es como quien se va de vacaciones. Se expone a morir, a ser estafado, pone en riesgo a su familia tanto si viaja con ellos como si no, y puede no volver a verlos. Creo que tomar la decisión de HUIR de tu país, no es fácil y no se puede tachar de egoísta solo porque las oportunidades de lleva una vida digna sean más altas que en tu lugar de origen. Si hay que culpar a alguien, que se culpen pues a las políticas de puertas abiertas, y que luego las personas a favor de cerrarlas se queden un mes en esos países con una mano delante y otra detrás, y si, con cuatrocientos euros por barba, a ver qué tal.

En fin.. a lo que iba. Este chico actualmente está legal, tiene su casa, su curro, paga sus impuestos, y vive con su mujer y sus dos niños. Y recibe ayudas. Las mismas puñeteras ayudas a las que podría acceder yo o un canario cualquiera de cumplir los requisitos.

Lo que pasa, es que al menos aquí, muchos canarios se quejan de las paguitas, pero, muy pocos saben qué documentación, procesos, o a donde dirigirse para pedirlas, y aún menos están realmente dispuestos a pedirlas. Quejarse es más sencillo. Y ojo, que no es que las instrucciones para esas paguitas vengan en árabe... Pero al menos en lo que respecta a los musulmanes que yo he conocido, son los primeros que se ofrecen a ayudar, a decirte lo que han hecho, los pasos y a donde dirigirte, y se hablan entre ellos respecto a cada ayuda que sale. En definitiva, se informan. Solo conozco una canaria que haga eso en mi entorno... El resto, si sabe de una ayuda, se la calla.

Que puedo estar de acuerdo en que hecha la ley, hecha la trampa, y que muchos se aprovechan ... Anda que no hay empresarios españoles aprovechándose de la inmigración, españoles dándose de alta como autónomos mientras no declaran todos sus ingresos...locales que te racanean las horas extras, o te dan de alta a media jornada trabajando doce horas... listos de toda índole.

Yo puedo tener la decencia de no pedir ninguna ayuda si se que, aún justa, llego a final de mes. No todo el mundo es así y desde luego no es una cuestión de procedencia o etnia. Veo más residentes legales rascándose el culo que inmigrantes. Pero para quejarse todos tienen un puñetero podio.

Y ojo que lo digo principalmente por mi madre, que no para de llorar por su economía, dándose aún lujos que debería controlar, mientras este chico musulmán le dice dónde ir para que le den la ayuda del alquiler, incluso la ayuda para la compra de una casa, y ella no se digna a mover un dedo pero bien que habla a sus espaldas diciendo que nosotras llevamos veintipico años aquí y nunca nos han ayudado.. ¡Pues porque no nos hemos movido! Ese tío no para quieto... Es que sería de gilipollas no hacerlo... Que nadie va a venir a tu casa a ver si te llega el sueldo, copón.
25-Aug-2021 00:13
Amazonita
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

que me decis de los posibles evacuados talibanes en reino unido que pueden ser peligrosos?? lo escucharon?
25-Aug-2021 00:08
Amazonita
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Cita:
Iniciado por Elizabetta Ver Mensaje
A ver, yo hablo de las paguitas que reciben ciertas personas por el simple hecho de tener hijos, vienen aquí con uno o dos y al cabo de unos años tienen seis, o más, porque por cada hijo tienen una paga, ayudas para vivienda, ayudas por tener a los hijos escolarizados, y esto es un enjambre de musulmanes que se están adueñando de todas las plazas y parques, porque no gastan un duro, se traen un horno, hacen pan, hacen tortas y se ponen como ese animal que tienen prohibido comer.

Sé bien de lo que hablo porque he tenido, ya no, porque me cambié a otro lugar más exclusivo y aquí no hay alumnado de esta etnia, si de otras, pero sus padres trabajan, y no reciben paquitas extra, solo el salario que se ganan con su esfuerzo, cosa que me parece razonable, ya que cada cual debe vivir de lo que consiga con su trabajo.

Un alumno musulmán me dijo que desde que Vivian en España su madre tenía un móvil de los mejores, su padre otro, además que los veía yo mientras esperaban a sus hijos a la salida y yo no he tenido un teléfono así nunca. También me contaba que en cada habitación tenían un televisor, porque su padre los compraba con el dinero que le daba el alcalde, aparte de la ropa, que compran donde les da la gana, con cargo a las arcas públicas.

Me parece tan injusto, porque ni han cotizado, ni han trabajado, ni piensan hacerlo.
Además, los niños venían sin materiales porque como les dan de todo, se supone que en el colegio también deberíamos darles de todo, y así negándonos a que se les diera material, conseguimos que también les dieran unas becas para no tener que adquirirlo.

De estos inmigrantes son de los que hablo, no de otros, que vienen a trabajar, como deberían venir todos.

Yo no estoy en contra de la inmigración, estoy en contra de lo que pasa en este país con cierta clase de inmigración.
me parece que lo que describes ahi, es la situacion de los refugiados:interrogant e: porque los inmigrantes vienen con una mano delante y otra detras, y los refugiados NO
24-Aug-2021 18:25
Dspectabilis
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Había escrito un largo argumento basado en un tesis realizada en Colombia sobre la xenofobia... pero creo que no tiene sentido.... cada quien asume sus vivencias personales como verdades y construye su entorno basado en ello.

Aquí se trata de ayuda humanitaria en un situación de guerra causada por interese oscuros y mezquinos, conflictos internos tóxicos y horriblemente distorsionados, que todo indican van a llevar a la muerte a cientos como mínimo.

Ahhh nada tiene que ver la nacionalidad con el comportamiento incorrecto de pareja o la prostitución... cuidado con ello, no mezclemos... y tampoco existen naciones que dan un 100% de ciudadanos perfectos, puros y divinos.

Yo dejo este tema, como alguien que ha migrado a otra país y vivido en el, conozco la discriminación, xenofobia y odio racial, aun siendo legal... no se lo deseo a nadie.
24-Aug-2021 12:12
No Registrado
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

lo que no puede ser es que un país que lleva casi 30 años en declive como España pueda traer emigrantes ilimitados, esta claro que hay que ser selectivo yo no veo mal que traigan a los afganos y sus familias directas que ayudaron realmente a los españoles esos que tenían un trato bueno no les traicionaron y trabajaron bien por un sueldo por ayudar a los soldados ,otra cosa es si hubo deslealtad y desidia o traición veo normal que les ayuden a salir a ellos y sus familias directas.

otra cosa es recibir a todo Afganistán errores similares hemos cometido en el pasado y nos a costado carísimo hoy por hoy España esta destruida económicamente estamos muchísimo peor que cuando murió el dictador franco, lo que tenemos que hacer es cuando vuelva un poco de prosperidad traer gente compatible con nosotros alguien que sepa trabajar que respete nuestra cultura y leyes y a ser posible que nos superes en habilidades intelectuales.
24-Aug-2021 10:57
Elizabetta
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Hubo hace unos años una gran inmigración desde los países latinos a España.

He sido testigo de unos pocos llantos de madres a las que alguna señorita venida de aquellas tierras, le había engatusado al marido, con su sangre caliente y sus escotes infinitos.

Ha habido una cantidad de desastres matrimoniales por esa causa que les pusimos un nombre a todas, nombre que no voy a poner aquí.

Después cuando ya muchas de aquellas uniones se habían ido al traste, porque ella buscaba dinero y él sexo, y luego el dinero se acababa y las ganas de sexo se iban al mismo tiempo, y todo se diluia.

Pero entonces llegaron las rubias, castañas, más altas y más esbeltas, estas no venían de America Latina, venían del Este de Europa e hicieron también el agosto, que les sacaron bien los billetes y lo que no eran billetes a unos incautos que pensaron que hallarían el amor verdadero en brazos de aquellas chicas.

Ya sé que la culpa es de ellos y de ellas.

A mi padre se le ofrecieron varias para hacerle lo que el quisiera, propietario de una bodega, aparecían por allí y le ofrecían sus servicios.

En cuanto a ellos, los latinos que vinieron, yo he puesto varias denuncias por como pegaban a sus mujeres, porque trabajaban, si, pero luego llegaban del campo o de la obra y empezaban a tomar, como si fueran un pozo sin fondo, y luego guantazo que te arreo y patada va y viene.

Este país ha abierto sus puertas a todos los que han venido pero ya va siendo hora de ir abriendo también los ojos y los que lleguen, que traigan los papeles en regla y vengan con la intención de trabajar, y si no, a tomar viento fresco.
23-Aug-2021 18:51
Dspectabilis
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

En los años de la purga guerrillera en México, entre los años 70 y 80, un par te amigos no alienados con el estándar, comentaban como 2 españoles se aprovechaban del subsidio estatal. En los años 90 en mi colonia un español residente, repudiaba a los mexicanos que compraban en su tienda; en mi visita a USA un español claramente se aprovechaba de la beca que otorgaba la universidad para andar de don Juan. Y a nivel del país, muchas empresas españolas, en los últimos 12 años, aprovechando la inestabilidad del país y el alto grado de corrupción no pagan impuestos, y eliminan gastos para el beneficio de ellos.

Pero esos ejemplos, solo aplican a esas personas, no a una nación, afortunadamente no me es posible, generalizar con ejemplos que yo conozco o he visto.

Mi punto, es que desafortunadamente, en este caso, las naciones que pertenecen a la OTAN, tomaron un pésima decisión al seguir a un país que no tenia ningún interés en construir una democracia en Afganistan, solo cobrar su cuenta de venganza, luego cuando ya no querían gastar más se van y dejan a todas las otras naciones con un problema.

Hoy ante la solicitud de ayuda internacional, hasta México que no esta que digamos en la gloria, va recibir Afganos, además del problema que tenemos de los migrantes que por miles entran al país por las pésimas oportunidades o violencia desde América del Sur.

Si a nadie nos gusta que "otros" llegue a nuestro hogar con "ventajas", pero es una forma de ver las cosas solo desde nuestros ojos... desconocemos sus historias personales, sus sufrimientos y por que actúan así... además dentro de una corriente xenofobica siempre corren miles y miles de noticias falsas (que yo tambien las veo en mi país), y al compararlas con nuestras historias no nos gustan y comienza el odio, y de ahí lo que sigue.

He tenido que vivir en otro país de la forma estrictamente legal, con montones de papeles y restricciones, haciendo cada 3 meses tramites de migración, pero yo no estaba en situación de riesgo, ni con la vida pendiendo de un hilo, y aun con un país sumido la violencia del narcotrafico, tengo un hogar tranquilo y un lugar donde vivir.

No dudo que algunos se "aprovechen" de las ventajas que les da el país que los acoje, pero eso solo aplica a unos pocos; estoy seguro que miles deben estar intentando aportar su trabajo y esfuerzo para su propio bien y el de las naciones donde han decidido protegerlos; ejemplo de ello es lo que paso con mi carrera, esta surgió por que 2 españoles que huyendo de franquismo, comenzaron la escuela científica en los años 70 y de ahí pues yo pude educarme en los 90.

Pero pasa que por azares del destino, nos tomamos con los malos ejemplos, y ante ejemplos personales las comparaciones no nos gustan... y de ahí pues todo puede pasar.
23-Aug-2021 15:42
Elizabetta
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Cierto que hace muchos años, cuando triunfó la dictadura franquista, mucha gente se tuvo que exiliar, y otros muchos emigraron.

De eso hace ya mucho tiempo pero seguro que esas personas que se marcharon no fueron a pedir subvenciones, fueron a trabajar y dejaron muy buen sabor de boca por todos los lugares a donde fueron.

Si alguien ha conocido a un solo español que viviera del cuento en Colombia, en Argentina, en Alemania, o en cualquier sitio, me gustaría que lo dijera.

Repito, no estoy en contra de los inmigrantes, estoy en contra de los que vienen aquí solo a aprovecharse de las circunstancias y sin aportar nada a la sociedad.

Mis hijos en estos momentos son emigrantes, porque han tenido que irse lejos a trabajar, dado que en este país no hay oportunidades para los jóvenes, y están encantados con ellos, de hecho les han ofrecido quedarse más tiempo, pero ellos quieren seguir con su formación académica.
23-Aug-2021 09:44
Dspectabilis
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Cita:
Iniciado por capo3 Ver Mensaje
… los españoles deberían recordar que en la ultima guerra civil española muchos españoles fueron acogidos por el mundo. En mi país Colombia, llegaron muchos españoles huyendo de la violencia de aquellos tiempos y fueron bien recibidos. De hecho, tuve un vecino anciano que llego a Colombia cuando era pequeño en el año 37 e hizo familia acá y dejo descendencia. Un buen ciudadano.
La historia es aun mas larga que eso…

México y España tiene un larga, compleja relación de migraciones entre ambos países, que inicio de una manera en donde eran irreconciliables, el mundo indígena precolombino y el español de la conquista. Donde la bondad y maldad tenia líneas muy delgadas. Solo el inicio de un importante icono religioso, tan poderoso que permitió que las diferencias se borraran y surgiera otra nación, mezcla de ambos mundos.

A veces se hacen comentarios de desprecio a los “otros” y se generaliza basado en malas experiencias personales, que lentamente se convierten en intoxicadas “verdades” que intoxican lentamente a los pueblos.

Hoy mismo estoy seguro que muchos europeos tienen lejanas o cercanas relaciones con el pueblo musulman, pues en un periodo de la historia ese pueblo ocupo un basto territorio europeo.

Esas dos historias, son cosas que se olvidan fácilmente, pero nos muestran y recuerdan que la historia de giros inesperados, que los pueblo que hoy sufren, pueden ser los que en algún momento de la historia acojan a los que fueron una potencia.

Cualquier cosa puede pasar, podría de un momento a otro activarse el super volcán que se encuentra en Italia y dejar indefensa a media Europa, podría pasar por otra devastadora guerra mundial o multitud de guerras civiles, podría caer un meteoro que destruyera ciudades enteras o terminar inundadas todas las regiones costeras por un fuerte e irreversible cambio climático… y lo mismo puede pasar en America, Asia, etc. El futuro es puro azar, y las poblaciones de cualquier lugar del planeta requerir ayuda.

Todos somos migrantes en este planeta, yo orgullosamente tengo un piel indígena, apellidos e idioma español y rasgos africanos. Y me siento orgullosa de la mezcla que represento, por que esta llena de historia: a veces buena, otras veces de fatalidades y desgracias; pero así es la historia.

Hoy lamentablemente y por culpa de políticas mal aplicadas y por una historia compleja y difícil en su interior, los Afganos necesitan ayuda, lo menos que puede hacer el planeta es tender la mano y esperar que los ahora vencedores tengan algo de cordura para construir una nación real, por el bien de sus ciudadanos. Si no, seremos testigos como humanidad de otra de las muchas desgracias históricas que periódicamente dejamos que pasen en este planeta.

Un día, creo aun muy lejano, nos daremos cuenta que no existen ni Mexicanos, ni Españoles, ni Afganos, ni Norteamericanos, ni Ruso, ni Chinos, ni Japoneses, ni blancos, ni negros, amarillos o mestizos… solo una humanidad dueña de una mezcla de genes de todos los rincones de nuestro mundo… pero eso, creo es muy lejano y muchas generaciones en el futuro no la verán aún.

No ha perdido occidente, ha perdido la humanidad, por que otra vez los oscuros intereses, el fanatismo, la torcidas ideologías, la corrupción, y la pésima planeación a hecho perder otra vez la oportunidad de un mejor futuro para todos, solo queda asumir otra vez las consecuencias.
23-Aug-2021 07:51
capo3
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Cita:
Iniciado por patatinpatatan Ver Mensaje
Desde luego, no creo que ahora sea el momento más fiable de preguntarle a los afganos si están de acuerdo o no con el nuevo régimen. No ahora cuando saben de las consecuencias de contradecir a unos barbudos, vestidos como hace 200 años, que llevan un arma en ristre o en bandolera y que no dudan en utilizarlas.
La mayoría de afganos no tendría problema en decir que no están deacuerdo con los talibanes, El afgano es realmente muy valiente y eso los talibanes lo entiende bien.

Afganistan es un país tribal y la mayoría de esas tribus hay señores de la guerra. Algunas son tribus armadas y muy valientes. Los talibanes son una tribu más de afganistan donde claramente son la más fuerte y dominante. Pero no hay que equivocarse al pensar que las demás tribus están sometidas, tranquilamente cualquiera de esos otros grupos étnicos se podría revelarse, como es el caso de las tribus de Panjshir, en el norte que todavía no aceptan el gobierno taliban.

Los talibanes ganaron el poder mediante acuerdos con las demás tribus, no mediante la lucha y es por ello que conquistaron rápidamente el país. Es más, los talibanes van a conformar un gobierno incluyente, que va tener en cuenta a las demás tribus.

También hay que decir que el afgano de kabul conoció un mundo diferente al tribal(mundo de occidente) y seguramente le quedo gustando, esos son los afganos inconformes.


Por otro lado, los españoles deberían recordar que en la ultima guerra civil española muchos españoles fueron acogidos por el mundo. En mi país Colombia, llegaron muchos españoles huyendo de la violencia de aquellos tiempos y fueron bien recibidos. De hecho, tuve un vecino anciano que llego a Colombia cuando era pequeño en el año 37 e hizo familia acá y dejo descendencia. Un buen ciudadano.
22-Aug-2021 22:56
Elizabetta
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Cita:
Iniciado por patatinpatatan Ver Mensaje
De quien es la culpa? Del que cumpliendo los requisitos se aprovecha de esas ayudas o del que las da alegremente a costa de los impuestos que salen del trabajo de los demás? Puestos a culpar a alguien, yo culparía a los segundos.
La culpa es de todos, del gobierno el primero, de los que se aprovechan, sin ningún tipo de miramientos y con descaro, de las ayudas que reciben, y de todos nosotros por consentirlo y no salir en masa a denunciar estos abusos.

Por supuesto que no votaré nunca a un partido que defienda lo que yo denuncio, y si todos hiciéramos lo mismo, otro gallo cantaría.

Ya lo que cante el gallo...sería otro objeto de debate.

Que en todas partes cuecen habas, y en mi casa...calderadas.
22-Aug-2021 17:50
patatinpatatan
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

De quien es la culpa? Del que cumpliendo los requisitos se aprovecha de esas ayudas o del que las da alegremente a costa de los impuestos que salen del trabajo de los demás? Puestos a culpar a alguien, yo culparía a los segundos.
22-Aug-2021 17:12
Elizabetta
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Cambiando un poco de tema, podéis buscar en internet lo que gana un moro sin trabajar.

Y es absolutamente injusto, porque ese dinero hace falta aquí, en España, para mucha gente española que está sin ingresos, que agotó el paro y no tiene derecho a nada porque tiene una casa que pagó durante toda una vida con miles de sacrificios, y no, algún día habrá que decir: Hasta aquí hemos llegado, si no has cotizado en tu vida ni un euro, no tienes más derechos que un español porque vengas de otro lugar.
Porque tenemos a los ancianos cobrando una miseria, porque muchos españoles no llegan a final de mes, por no hablar de la sangría que sufren los autónomos, por no mencionar a los que siguen en erte, etc, etc.

Ya está bien!!!!
22-Aug-2021 16:57
fj bulldozer
Respuesta: Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Vamos a ver, Asocial, afirmas rotundamente que los inmigrantes iberoamericanos están en bandas tipo Latin Kings y demás. Pero ¿todos? Te voy a apuntar lo siguiente, cualquier banda latina se cagaría en los pantalones si se encontraran frente a frente con sicarios de la Camorra del barrio de Secondigliano de Nápoles, el barrio más peligroso de Europa y con diferencia, que esos sí son unos auténticos profesionales del crimen organizado, entre otras "hazañas" tienen extorsionado al gobierno de un país entero y metidos hasta adentro en la política y en la justicia , cosa que en Iberoamérica sería inimaginable de conseguir por parte de niñatos de bandas; tan sólo lo consiguió en parte Pablo Escobar, quien no tenía nada que ver con bandas de niñatos.

La Camorra napolitana es italiana, al igual que la Cosa Nostra de Sicilia. ¿Y ello implica que todos los italianos sean mafiosos? No, ¿verdad? Pues de la misma forma, la inmensa mayoría de iberoamericanos, no tienen en absoluto nada que ver con el narcotráfico y mucho menos con bandas de niñatos que juegan a ser malos. Así que ve quitando esa idea de la cabeza.
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