(Nuevos Primero)
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| 21-May-2017 03:53 |
| Dspectabilis |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Ya veo, entonces el libro correcto es The Intelligence Paradox... si tuviera un poco de tiempo lo leería, lamentablemente no me es posible ahora, pero no quiero dejar este tema sin dejar algo muy concreto, la ciencia no establece reglas, solo son acercamientos basado en evidencias que explican fenómenos naturales.
Para que se entienda de que se trata una investigación científica, dejo un sencillo video de uno de hombres que me inspiraron hace muchos años:
Basado en lo que Satoshi Kanazawa escribe y the guardian menciona:
“If any value is deeply evolutionarily familiar, it is reproductive success. If any value is truly unnatural, if there is one thing that humans (and all other species in nature) are decisively not designed for, it is voluntary childlessness. All living organisms in nature, including humans, are evolutionarily designed to reproduce. Reproductive success is the ultimate end of all biological existence.”
En principio, de parte de el no veo ni una contradicción, es un hecho no tener hijos es una contradicción evolutiva, pues la última meta y las más importante en todo ser vivo es tener descendencia, pero si veo en Sadhbh Walshe cierta falta de cultura científica, por que unas cosas es lo que dice una persona y otra lo que de verdad pasa en el mundo real, y como forma de fortalecer sus ideas expone comentarios de unas pocas personas que no representan más que puntos de vista personales de lo que para ellos significa tener hijos, idea que además rechazan.
Inteligencia no esta asociado a una disminución en la toma de decisiones de personas para tener hijos, es una decisión personal muchas veces con un trasfondo personal y sentimental, más allá de la pura inteligencia. He conocido a muchas mujeres dedicadas a las áreas de investigación y tienen hijos, y las que no, los han adoptado, eso ya contradice la hipótesis, y es otra idea digna de investigarse, pero al final en la investigación científica de eso se trata de someter ideas para ver si explican la realidad que vemos, realidad que en el ambiente humano cambia generación tras generación.
No hay reglas descubiertas en el ámbito del comportamiento humano, solo tendencias y aproximaciones para explicar comportamientos.
Dejo el tema... pero si una hombre o mujer inteligente quieren tener hijos es una decisión que pueden tomar, y asumir, como también es una libertad no quererlos, pero ni uno, ni otro comportamiento es una regla que se pueda generalizar a los casi 7 mil millones de personas inteligentes en el planeta.
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| 21-May-2017 03:16 |
| Elocin |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Aquí está el artículo de The Guardian, que sí tiene links a la venta del libro.
https://www.theguardian.com/commenti...ot-having-kids
Entiendo que es su trabajo, y que no se pueden tomar como verdades universales. A mi personalmente me interesa la temática, y otras que trata relacionadas con el coeficiente intelectual.. Creo que está muy bien poder debatir ciertas hipótesis.
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| 21-May-2017 03:02 |
| Dspectabilis |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Cita:
Iniciado por Elocin
La verdad es que este Satoshi Kanazawa tiene estudios interesantes, aunque todos dignos de pillarlos con pinzas.
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Elocin, el es un investigador, es decir, se dedica a buscar preguntas y encontrar respuestas, su área es la psicología del comportamiento humano desde un ámbito evolutivo. Su ideas son buenas, y muy interesantes, también como en toda investigación de vanguardia muy debatibles, pero ese es el camino de la ciencia, donde la regla más importante es que lo que importan son la evidencia, no las opiniones personales. Lo que el genera son hipótesis teóricas que intenta ver si explican comportamientos humanos, pero jamás son reglas universales, por que en biología y psicología, existen pocas cosas que pueden ser aplicadas como algo estricto, aun estamos lejos de las teorias universales de la física, por que la vida es más compleja que la materia.
El problema fundamental de muchas notas de sitios en internet, es que existen muchas personas con poco capacidad para analizar correctamente un trabajo de investigación, y con una gran malicia para manipularla para su conveniencia.
Eso es lo que paso con este trabajo, que a mi personalmente me parece emocionante, pero que fue usado de forma muy amarillista.
Perdón que insista, revise tu segundo link, es igual de tendencioso que el primero, no existe la nota the guardian, y si te vas directamente al sitio del investigador no existen en su curriculum esos libros, y tampoco están en amazon.
Insisto, al investigación nunca señala que ser inteligente es sinónimo odiar ser madre o padre, es una tendencia, si en algunos ámbitos, pero no es una regla.
Si revisamos en este foro, muchos de los que estamos aquí, somos muy brillantes, no hemos tenido hijos por muchas razones: experiencias traumáticas, relaciones rotas, mentiras, infidelidades, etc., pero estoy seguro que no es por que seamos inteligentes y ello nos haya esterilizado. Es más ser inteligente nos da las herramientas para guiar a otros para que no comentan nuestros errores, como un acto de sabiduría.
El trabajo original en que se basa la primer nota se llama:
Intelligence and childlessness publicado en la revista Social Science Research.
La segunda nota tomo una idea también incorrectamente citada de su libro
The Intelligence Paradox: Why the Intelligent Choice Isn’t Always the Smart One.
Que no he leído, pero que por el título estoy seguro toca el tema de la contradicciones humanas entre ser inteligente y tomar buenas decisiones.
Algo que para mi es diferente, una cosas es ser inteligente y otra es ser sabio. Una permite análisis meticulosos, y la otra la capacidad de tomar la decisión correctas
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| 21-May-2017 02:51 |
| Elocin |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Dspectabilis, me has hecho pensar que realmente el artículo que acompañé no era el primero que había leído y el que me dio pie a abrir este hilo...
Fue este, que tiene más datos y no trata de seducir a los lectores nombrando a actrices de renombre.
http://noticias.universia.es/ciencia...-maternal.html
La verdad es que este Satoshi Kanazawa tiene estudios interesantes, aunque todos dignos de pillarlos con pinzas.
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| 21-May-2017 02:24 |
| Dspectabilis |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
No quise opinar hasta leer el documento original (la publican científica), y hasta hace unos momentos tuve tiempo.
El estudio en el que está basada la nota nunca dice que si eres inteligente eso este asociado a no querer hijos, sobre todo en mujeres, jamás dice eso, el estudio muestra que una hipótesis puede explicar como los humanos elegimos, preferimos o adoptamos nuevos valores. ¿Cómo lo hacemos? Usando una nueva herramienta evolutiva enfocada en resolver problemas para los que no existen diseños evolutivos: la inteligencia.
En esencia es un estudio teórico para ver si una hipótesis puede explicar un fenómeno de comportamiento humano.
La nota manipula de forma muy cuestionable, una investigación científica y la convierte en una nota amarillista, contradictoria y echa para generar un debate muy desvirtuado.
Lo destacable de la investigación es que nosotros como seres vivos tenemos una herramienta novedosa, en términos evolutivos, que nos permite ser flexibles ante problemas nuevos sin estar condicionados por patrones conductuales heredados desde el origen de nuestra especie.
Resulta que quienes mejor usan esa herramienta son aquellos mejor educados, más despiertos, sean hombres o mujeres. Además, que con esa herramienta (la inteligencia) en el presente, las mujeres son capaces de tomar decisiones que están fueran de los patrones de comportamiento evolutivo: no tener hijos o retrasar su llegada hasta que logran sus objetivos académicos o madurez individual.
Elocin, toca 2 temas fundamentales:
La maternidad y la capacidad de elegir esa maternidad o paternidad. Los seres humanos, y sobre todo las mujeres, en este momento de nuestra historia evolutiva, están usando cada día más su inteligencia para decidir ser o no madres. Eso a mí me parece perfecto, se llama empoderamiento femenino, un fenómeno social que es urgente y necesario ante las altas tasas de natalidad, la necesidad de crecer como individuos y el deseo de independencia.
El otro punto es la segregación o discriminación basada en el género, el cual no hay duda que existe, las mujeres en términos laborales tienen desventajas en el ambiente de trabajo que los hombres, es algo muy cuestionable y que está corrigiéndose, poco a poco, lamentablemente. De igual forma, los hombres no pueden dedicar tanto tiempo a los hijos por las reglas laborales que se lo impiden.
Ambos temas válidos y que todos sabemos que ocurren, pero que no tienen nada que ver con la investigación original, pero sobretodo que la nota manipula de forma muy amarillista.
Los ejemplos que muestra la nota, son una minoría: ¿Quien es Cameron Díaz, Renée Zellweger o Helen Mirren, en términos de la población humanas? ¿Son de verdad ellas el pináculo de la inteligencia femenina?
Por mis carrera y área de trabajo, conozco todos los días a mujeres muy brillantes, y solo recuerdo 1 ó 2 mujeres que no quisieron tener hijos, pero que terminaron teniéndolos, la razón es que prefirieron esperar a que tuvieran mejores condiciones laborales.
Pero además la tendencia ha cambiando, cada día existen más mujeres educadas que son madres, pero no solo son madres, lo son y además solteras e independientes, cada día su inteligencia les muestra que pueden lograr sus metas adoptando comportamientos que no son “evolutivamente normales”, es decir, tener un hijo sin tener un “macho protector”. Lo mismo ocurre en hombres, muchos ahora deciden no tener hijos y vivir sus vidas sin esa necesidad biológica, es decir, superando o eliminando “el comportamiento evolutivo" de procrear y pasar sus genes.
¿Ese nuevo comportamiento es erróneo?
El autor genera al final una hipótesis: “Dado que las mujeres tienen un mayor impacto en la inteligencia media de las generaciones futuras, es previsible que se produzca una disminución de la inteligencia media de la población en los países industriales avanzados”
Esto es una hipótesis de trabajo, es decir, una deducción que debe ser probada basada en otras investigaciones, y sobre todo en evidencias. No es ni de cerca una tendencia, ni una regla descubierta y tampoco una predicción, es una deducción que tendrá que ser probada o rechazada.
Ahora bien, de verdad una carrera te condiciona la paternidad o maternidad, ¡por su puesto que no!, esa es una elección personal.
Aquí se confunde otra vez, una cosa es inteligencia y otra es sabiduría, un profesional inteligente se abrumaría con una familia y un trabajo exigente, un profesional sabio sabría elegir una pareja que junta a él o ella dedicaran tiempo y esfuerzo a sus carreras e hijos, si decidieron tenerlos, o buscaría otras formas, un ser humano inteligente y sabio tendría las herramientas para lograr no solo sus metas académicas, también sus ambiciones sentimentales y biológicas.
El problema fundamental con hombres y mujeres que no tienen hijos por lograr sus carreras (como demostración de su éxito e inteligencia), y que siente eso como un fracaso personal; es que han perdido en algún momento su poder de decisión y su libertar para también satisfacer sus deseo individuales y naturales. Eso es un problema social, no es un asunto biológico.
En mi vida he visto casos de ambos lados, mi jefe ha ganado los premios más importantes en el ámbito de nuestra área, por ejemplo, el premio tyler, con cerca de 250 publicaciones científicas, tiene una familia hermosa y feliz, con 3 hijos y un monto de nietos. Mi ex profesora, una destacada investigadora, decidió casarse con un extranjero, tuvo 3 hijos naturales y adopto a otros 3 y a todos les dedico tiempo y todos son profesionales exitosos, ella nunca dejo de ser una excelente académica, una gran persona, excelente líder y profesora.
Es decir, una mujer o un hombre pueden lograr sus metas académicas, laborales, personales, sentimentales y maternales si eso es lo que quiere, que para eso tenemos a nuestra mejor herramienta, la inteligencia, pero a la que hay que agregarle sus buenas cucharadas de sabiduría.
Y eso es lo destacable de la investigación, que somos capaces de hacer con nuestras vidas lo que queramos, no estamos condicionados a patrones conductuales preestablecidos en nuestros genes.
Ahh y la idea de que por que unos pocos no decidan tener hijos, toda la especie se vuelva estúpida, es eso, una estupidez, la inteligencia no es algo condicionado a un título académico o un éxito laboral, es algo generalizado en la especie humana, y más en este periodo de nuestra historia, donde más y más personas tienen una educación.
Lo que si puede ocurrir, y de verdad espero que ocurra, es que baje la tasa de natalidad, por que el gran problema que tenemos ahora mismos: cambio climático, perdida de especies, destrucción de la naturaleza, sobre explotación, superconsumismo, violencia, corrupción, etc, tiene su base en un desenfrenado crecimiento poblacional que comenzó en el siglo anterior.
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| 20-May-2017 19:55 |
| Elizabetta |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Tengo carrera universitaria, aprobé una oposición durísima, creo que no debo de ser muy tonta, además desempeño un trabajo de bastante responsabilidad.
Quise ser madre y mis hijos están por encima de cualquier cosa.
No creo que tenga mucho que ver ser inteligente con la maternidad.
Lo que si me gustaría es que las mujeres pudieran hacer la carrera que les diera la gana sin cuestionarles ciertas cosas.
Si alguien decide no tener hijos, nadie es quien para juzgarle.
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| 20-May-2017 18:51 |
| Graliant |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Esto es igual la mayoría de "estudios" que se basan en estadísticas y, suponiendo que los datos son significativos, luego los interpretan como les da la gana.
Yo no veo ninguna relación entre querer tener hijos y la inteligencia. Aunque los datos sean ciertos, no creo que tenga que ver que la mujer tenga que renunciar a tener un buen puesto de trabajo para tener hijos (lo cual me entristece mucho que pase en pleno siglo XXI). Me baso en ello a que seguramente la misma estadística sería cierta si nos limitamos a hombres.
EDIT: Quito mi interpretación de los datos porque he estado pensándolo y no creo que sea cierta del todo y está sujeto a muchas malinterpretaciones, pero sí que creo que echarle la culpa a las mujeres trabajadoras es absurdo.
EDIT2: Dspectabilis explica mucho mejor lo que quería decir yo en ese párrafo en las respuestas posteriores.
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| 20-May-2017 17:23 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Por supuesto que no tiene nada que ver a priori que una mujer tenga una gran inteligencia a que quiera tener la mayor carrera con la mayor responsabilidad posible. Evidentemente, todas las que tienen carreras gordas tienen un coeficiente intelectual alto, pero no todas las que tienen una gran inteligencia estudian esas carreras. Hay mujeres muy inteligentes que han preferido dedicarse al hogar con los niños o tener un empleo más modesto o han estudiado una carrera más pequeña cuyo horario les permita estar más tiempo con sus hijos y sea más compatible con la vida hogareña
En efecto, el querer tener una carrera de altísima responsabilidad cuya compatibilidad para el hogar sea cero, va totalmente relacionada con la ambición personal. Antepone su profesión al hogar porque, no solamente quiere ejercer esa carrera, es que dentro de esa colocación quiere ascender al mayor lugar posible. Es decir, que no solamente sean inteligentes, sino que ellas crean que son las mejores para esos puestos. Eso ya lo explico en un tema mío, cuando hablo de la competitividad. De nada sirve ser muy bueno en una materia si no tiene una actitud competitiva. Sin competitividad se podrá ejercer tal o cual empleo, pero jamás llegará a ser el número 1. Y dudo mucho que una mujer que esté pensando en ser la número 1 en su colocación que ya de por sí es de alta responsabilidad, dudo mucho que tenga en mente formar una familia. Y si la forma, ya tendrá doncellas o niñeras que hagan su trabajo en el hogar por ella
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| 20-May-2017 16:15 |
| Danteojos |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Hoy en día se tiende a buscar conexiones en todas las cosas, que si los altos son más nobles, que si los pelirrojos más perversos, que si los que tienen la nariz griega más activos sexualmente… En fin, paparruchas, como paparrucha me parece esta conexión entre inteligencia y maternidad. La inteligencia tiene un componente genético y otro adquirido, en tanto que el deseo de ser madre es algo visceral, puro instinto, un instinto que puede sobrevenir en la misma medida a la mujer más lista del mundo que a la más necia. Cosa distinta es que haya mujeres que renuncien a la maternidad por un mayor desarrollo profesional, pero esa renuncia nada tiene que ver con una mayor inteligencia, a lo sumo podría decirse que iría ligada a la ambición personal.
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| 20-May-2017 10:04 |
| Yomismadel79 |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Cita:
Iniciado por Elocin
Si entiendo los puntos, pero yo tampoco estaba hablando de física cuántica. Me considero inteligente y la última vez que me expuse a un test de coeficiencia intelectual serio di una puntuación por encima de la media.. No es que sea superdotada, y obviamente habrá cosas que se me den peor y otras mejor. No he tenido la posibilidad de estudiar más cuando era más joven, y ahora que la tengo la verdad no me apetece, aunque leo y soy bastante autodidacta con lo que me interesa, como los idiomas.
Lo que no le veo relación a tener ambición laboral, ser inteligente, con el hecho de querer o no ser madre.
A mi me gustaría tener ambas cosas: un buen puesto laboral, y una familia. Y creo que como miles de mujeres, sin estar bañadas en dinero me refiero, lo hacen, y yo también me veo capaz. No creo que haya que renunciar a nada, si hablamos de la posibilidad personal de una mujer.. Lo que quizás sí te obliga a anteponer una cosa u otra, es la sociedad, máxime en el presente.
¿Una científica descuidará a sus hijos? ¿Una militar enviada a otro país durante unos meses implica que descuidará a sus hijos? Yo no lo veo.. sobretodo porque ese rol siempre lo ha tenido el hombre y nadie le reprochaba en ningún momento que fuera un mal padre, o tenía que pensar siquiera la posibilidad de no formar una familia... Lo hacían, y ya dependía de la persona en sí, si era capaz o no de cuidar a sus hijos y proporcionarles lo que necesitaban más allá de lo material.
Yo trabajo de noche, y tengo compañeros con sus familias ya formadas y emancipadas. Incluso casos en los que ambos progenitores trabajaban en el sector. Y ahora es más sencillo, pues nuestros turnos son de cinco horas, pero cuando ellos fueron padres no bajaban de las ocho horas como mínimo. Trabajar de noche limita mucho a la hora de tener hijos, pero ellos lo hicieron.. en algunos casos con la ayuda extra de otros familiares, niñeras.. Y en otros tantos aprovechando excedencias uno de los dos progenitores hasta que el niño podía ir a la guardería o al nido. Y es un sacrificio trabajar de noche y tener hijos, tanto como hablar de carreras importantes, porque el horario es completamente diferente al que debe tener un niño.. uno de los dos tendrá que dormir par de horas antes de llevarle al cole, y aprovechar mientras está fuera para descansar, etc.
Osea, no veo ninguna relación entre trabajo y maternidad, mucho menos entre inteligencia y maternidad. Creo que quieren disfrazar o "perdonar" de alguna manera, que esas personas con trabajos importantes no deseen tener hijos como elección propia, o los deseen y se vean obligadas a elegir por culpa de un mal sistema, achacando que su inteligencia les hace concentrarse en la responsabilidad de sus empleos. Porque la que quiera tener hijos, los tendrá bajo un puente, de camarera, o de neurocirujana en un hospital.
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Coincido contigo y lo remarcado me desquicia. Vamos, que un hombre puede pero una mujer no. Luego si se quiere custodia compartida pero igualdad para una mujer que opte por ser militar no. El hombre puede pasar semanas fuera de casa trabajando y la mujer encargarse de todo pero a la inversa no.  ole qué bien.
Yo soy mujer, tengo varias carreras universitarias y dos hijos. Y no soy ni más ni menos inteligente que ninguna otra. Habrá de todo, digo yo. Tengo un trabajo que me gusta, sin opción de ascenso por el tipo de ocupación pero totalmente compatible con mi vida con mis hijos. Para mí, esto es lo inteligente: conseguir tener y compatibilizar lo que deseas en la vida. Cada uno lo hará a su modo. Unos con niñeras otros sin ascensos, otros con cargos y apoyo de su pareja y otros solos. Este es mi modo de hacerlo y con ello soy feliz.
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| 19-May-2017 23:31 |
| Tarny |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Cita:
Iniciado por Elocin
Si entiendo los puntos, pero yo tampoco estaba hablando de física cuántica. Me considero inteligente y la última vez que me expuse a un test de coeficiencia intelectual serio di una puntuación por encima de la media.. No es que sea superdotada, y obviamente habrá cosas que se me den peor y otras mejor. No he tenido la posibilidad de estudiar más cuando era más joven, y ahora que la tengo la verdad no me apetece, aunque leo y soy bastante autodidacta con lo que me interesa, como los idiomas.
Lo que no le veo relación a tener ambición laboral, ser inteligente, con el hecho de querer o no ser madre.
A mi me gustaría tener ambas cosas: un buen puesto laboral, y una familia. Y creo que como miles de mujeres, sin estar bañadas en dinero me refiero, lo hacen, y yo también me veo capaz. No creo que haya que renunciar a nada, si hablamos de la posibilidad personal de una mujer.. Lo que quizás sí te obliga a anteponer una cosa u otra, es la sociedad, máxime en el presente.
¿Una científica descuidará a sus hijos? ¿Una militar enviada a otro país durante unos meses implica que descuidará a sus hijos? Yo no lo veo.. sobretodo porque ese rol siempre lo ha tenido el hombre y nadie le reprochaba en ningún momento que fuera un mal padre, o tenía que pensar siquiera la posibilidad de no formar una familia... Lo hacían, y ya dependía de la persona en sí, si era capaz o no de cuidar a sus hijos y proporcionarles lo que necesitaban más allá de lo material.
Yo trabajo de noche, y tengo compañeros con sus familias ya formadas y emancipadas. Incluso casos en los que ambos progenitores trabajaban en el sector. Y ahora es más sencillo, pues nuestros turnos son de cinco horas, pero cuando ellos fueron padres no bajaban de las ocho horas como mínimo. Trabajar de noche limita mucho a la hora de tener hijos, pero ellos lo hicieron.. en algunos casos con la ayuda extra de otros familiares, niñeras.. Y en otros tantos aprovechando excedencias uno de los dos progenitores hasta que el niño podía ir a la guardería o al nido. Y es un sacrificio trabajar de noche y tener hijos, tanto como hablar de carreras importantes, porque el horario es completamente diferente al que debe tener un niño.. uno de los dos tendrá que dormir par de horas antes de llevarle al cole, y aprovechar mientras está fuera para descansar, etc.
Osea, no veo ninguna relación entre trabajo y maternidad, mucho menos entre inteligencia y maternidad. Creo que quieren disfrazar o "perdonar" de alguna manera, que esas personas con trabajos importantes no deseen tener hijos como elección propia, o los deseen y se vean obligadas a elegir por culpa de un mal sistema, achacando que su inteligencia les hace concentrarse en la responsabilidad de sus empleos. Porque la que quiera tener hijos, los tendrá bajo un puente, de camarera, o de neurocirujana en un hospital.
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Cierto es que cada vez es mas complicado conciliar la vida laboral y familiar, y mas aun si se trata de puestos de trabajo, con alta responsabilidad, que requieren muchas horas de dedicacion. Pero en todo caso, priorizar el trabajo sobre ser madre,o lo contrario,es una decision muy personal.
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| 19-May-2017 23:22 |
| Jose K. |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Así pues, asumamos que todos los que hemos nacido de madres amas de casa somos más bien tonticos 
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| 19-May-2017 22:26 |
| entrepiedras |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Simplemente hay más mujeres sin hijos entre las que estudian más años, luego lo sumo a lo que ya expuse y por ahí me explico el estudio.
No quiere decir eso que no haya mujeres inteligentes sin estudios que quieran hijos, ni que no haya mujeres con estudios que puedan y escojan tener hijos. Las hay por supuesto.
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| 19-May-2017 22:17 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Como comprenderéis, a un individuo de ideas patriarcales como yo, el que una mujer se dedique a esos empleos tales como investigadora, militar, o cualquier profesión tradicionalmente masculina, le saca de quicio. Y por supuesto que relaciono la ambición laboral femenina incompatible con la maternidad, lo siento por quien piense lo contrario. La naturaleza masculina no es la femenina, no mejor o peor que la otra, simplemente distinta
Pienso que hay trabajos más apropiados para la naturaleza femenina que otros. Y habría sido siempre así de no haber aparecido en este mundo impresentables como Mao Tse Tung o Rockefeller primero y teóricos del Mayo 68 (marxismo cultural) después, que no solo defendían este modelo social ultraigualitario, sino que lo impusieron (Mao a través del comunismo asiático, Rockefeller en Estados Unidos y los teóricos del 68 en Europa). Pero eso ya es otra historia que necesitaría un tema aparte
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| 19-May-2017 19:32 |
| Elocin |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Si entiendo los puntos, pero yo tampoco estaba hablando de física cuántica. Me considero inteligente y la última vez que me expuse a un test de coeficiencia intelectual serio di una puntuación por encima de la media.. No es que sea superdotada, y obviamente habrá cosas que se me den peor y otras mejor. No he tenido la posibilidad de estudiar más cuando era más joven, y ahora que la tengo la verdad no me apetece, aunque leo y soy bastante autodidacta con lo que me interesa, como los idiomas.
Lo que no le veo relación a tener ambición laboral, ser inteligente, con el hecho de querer o no ser madre.
A mi me gustaría tener ambas cosas: un buen puesto laboral, y una familia. Y creo que como miles de mujeres, sin estar bañadas en dinero me refiero, lo hacen, y yo también me veo capaz. No creo que haya que renunciar a nada, si hablamos de la posibilidad personal de una mujer.. Lo que quizás sí te obliga a anteponer una cosa u otra, es la sociedad, máxime en el presente.
¿Una científica descuidará a sus hijos? ¿Una militar enviada a otro país durante unos meses implica que descuidará a sus hijos? Yo no lo veo.. sobretodo porque ese rol siempre lo ha tenido el hombre y nadie le reprochaba en ningún momento que fuera un mal padre, o tenía que pensar siquiera la posibilidad de no formar una familia... Lo hacían, y ya dependía de la persona en sí, si era capaz o no de cuidar a sus hijos y proporcionarles lo que necesitaban más allá de lo material.
Yo trabajo de noche, y tengo compañeros con sus familias ya formadas y emancipadas. Incluso casos en los que ambos progenitores trabajaban en el sector. Y ahora es más sencillo, pues nuestros turnos son de cinco horas, pero cuando ellos fueron padres no bajaban de las ocho horas como mínimo. Trabajar de noche limita mucho a la hora de tener hijos, pero ellos lo hicieron.. en algunos casos con la ayuda extra de otros familiares, niñeras.. Y en otros tantos aprovechando excedencias uno de los dos progenitores hasta que el niño podía ir a la guardería o al nido. Y es un sacrificio trabajar de noche y tener hijos, tanto como hablar de carreras importantes, porque el horario es completamente diferente al que debe tener un niño.. uno de los dos tendrá que dormir par de horas antes de llevarle al cole, y aprovechar mientras está fuera para descansar, etc.
Osea, no veo ninguna relación entre trabajo y maternidad, mucho menos entre inteligencia y maternidad. Creo que quieren disfrazar o "perdonar" de alguna manera, que esas personas con trabajos importantes no deseen tener hijos como elección propia, o los deseen y se vean obligadas a elegir por culpa de un mal sistema, achacando que su inteligencia les hace concentrarse en la responsabilidad de sus empleos. Porque la que quiera tener hijos, los tendrá bajo un puente, de camarera, o de neurocirujana en un hospital.
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| 19-May-2017 18:37 |
| entrepiedras |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Es muy posible que haya más mujeres superdotadas entre las que estudian muchos años que entre las que no, y hay mayor número de mujeres sin hijos en este grupo.
La superdotación se hereda, por lo tanto así me explicaría que disminuyera la inteligencia general.
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| 19-May-2017 18:35 |
| Tarny |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Odio las estadisticas. Creo que tienen un fin manipulador y que de ciertos casos particulares sacan conclusiones demasiado generales.
En mi opinion, un instinto es independiente del coeficiente intelectual, que como su nombre indica, es racional y no emocional.
Desde el origen de los tiempos, al margen de la inteligencia,ha habido mujeres sin vocacion o instinto maternal, y que han terminado teniendo hijos porque tocaba o era lo que se esperaba de ellas;porque no se atrevian a negarse, no fuera a ser que las llamasen de todo menos bonitas. Asi, unas lo habran llevado algo mejor y otras habran estado amargadas y habran amargado la vida a sus hijos.
Lo que pasa es que ahora, las mujeres que no quieren ser madres estan empezando a "salir del armario", y pudiera ser que las que se mantienen por sus propios medios sean mas propensas a ello porque no dependen economicamente de un hombre. Pero insisto, en todos los niveles sociales existen y existiran.
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| 19-May-2017 18:18 |
| Amazonita |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Para mí es incompatible que una mujer con carrera gorda y de alta responsabilidad sea madre. Porque llegará un momento en que tendrá forzosamente que elegir entre su carrera o dedicarse al hogar y los niños. Y como es obvio, se inclinará por lo primero
Hay carreras y profesiones que no son incompatibles con la maternidad, cuyo horario permite la estabilidad del hogar, tales como maestra, trabajadora social o cualquier trabajo con un horario fijo y no demasiado extenso y exento totalmente de horas extras, que cuando se acabe la jornada, se acabe realmente. Pero en profesiones como investigadora, ingeniera superior y otras carreras técnicas de excesiva responsabilidad, no es conveniente que tengan hijos. Son carreras que demandan un horario más que extenso y días enteros sin aparecer por el hogar
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a menos que estas mujers encuentren un bendito hombre que haga las labores del hogar y se encargen de los hijos porque para eso queremos la igualdad
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| 19-May-2017 18:17 |
| Amazonita |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
hola elocin creo que el que na mujer no quiera tener hijos esta relacionado con el vivir mas comodamente y sin problemas . porque por mucho que se diga que los hijos nos traen alegrias, nunca mencionan los disgustos y penas que dan si nos traen problemas gordos
en cuanto al tema laboral mientras siga existiendo un machismo latente en la sociedad nunca habra una igualdad real, solo de teoria entre hombres y mujeres
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| 18-May-2017 20:20 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Instinto maternal e inteligencia
Para mí es incompatible que una mujer con carrera gorda y de alta responsabilidad sea madre. Porque llegará un momento en que tendrá forzosamente que elegir entre su carrera o dedicarse al hogar y los niños. Y como es obvio, se inclinará por lo primero
Hay carreras y profesiones que no son incompatibles con la maternidad, cuyo horario permite la estabilidad del hogar, tales como maestra, trabajadora social o cualquier trabajo con un horario fijo y no demasiado extenso y exento totalmente de horas extras, que cuando se acabe la jornada, se acabe realmente. Pero en profesiones como investigadora, ingeniera superior y otras carreras técnicas de excesiva responsabilidad, no es conveniente que tengan hijos. Son carreras que demandan un horario más que extenso y días enteros sin aparecer por el hogar
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