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Tema: Madrid paga primas a jueces Responder al Tema
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03-Mar-2015 12:58
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Es de lo más curioso que se siga insistiendo en acusar a Monedero de "ocultar ingresos a Hacienda". Es una prueba evidente de que una mentira repetida se puede acabar convirtiendo en una verdad para mucha gente que no tiene conocimientos contables para cuestionar si esa información es veraz y también para quienes, sin entrar en el fondo de la cuestión, les venga bien lo afirmado maliciosamente por el ministro de turno y sus palmeros mediáticos para desprestigiar a ese personaje.

Aun es más hilariante que lo criticado por Hacienda, sea publicitado por el ministerio de Industria como la mejor opción para un profesional que no tenga empleados y si ingresos de más de 50.000 € anuales y esa opción legal recomendada por el mismo gobierno sea constituirse en SLU (Sociedad Limitada Unipersonal).

Aquí lo que como mucho se puede opinar es que hay una "interpretación interesada" del ministro hacia el caso que nos ocupa. Porque si Monedero fuera autónomo habría tenido que pagar un 55% y siendo SLU solo ha pagado un 35%, pero lo que no se publicita por la gente interesada en ensuciar es que incluso siendo SLU, en el mismo momento en que se reparta el propietario ese beneficio, su aportación final a la Hacienda Publica será de entre un 55 a un 60%. ¿ Donde está el delito entonces?.

En ningún sitio, pero el lío, la polémica y la desconfianza ya está en la mente de muchos. Objetivo cumplido... . Como Monedero no es precisamente tonto, ha hecho lo que cualquier empresa o profesional amenazado verbalmente por un responsable de ese ministerio haría...¿ dices que te debo un 20%? Toma, aquí tienes una complementaria por ese importe y ahora, si me quieres hacer una inspección ya ni siquiera podrás multarme y cobrar intereses, al final de ella, como te he pagado como empresa y como persona, me lo tendrás que devolver (con intereses obviamente) y si no me haces la inspección, pues te lo reclamaré por exceso de pago y tan amigos....

¿Importa que los propios técnicos de Hacienda afirmen que al final de la inspección es muy probable que Hacienda tenga que devolver a este seňor cerca de 200.000 € por doble imposición y sus correspondientes intereses (intereses que pagamos todos)? ¿Y que? Eso es lo de menos, porque el objetivo no era buscar la verdad, era crear un titular y vaya si se ha conseguido....
esta claro que lo que hacen el PPSOE y los medios de comunicacion chupocteros no es ni mas ni menos, que usar los 11 principios de Goebbels, aquel que fue el misnistro de propaganda de la Alemania nazi
que son los siguientes para quien los desconozca:

1. Principio de simplificación y del enemigo único.
Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
2. Principio del método de contagio.
Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
3. Principio de la transposición.
Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.
4. Principio de la exageración y desfiguración.
Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
5. Principio de la vulgarización.
Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.
6. Principio de orquestación.
La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite lo suficiente, acaba por convertirse en verdad”.
7. Principio de renovación.
Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
8. Principio de la verosimilitud.
Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sonda o de informaciones fragmentarias.
9. Principio de la silenciación.
Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10. Principio de la transfusión.
Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
11. Principio de la unanimidad.
Llegar a convencer a mucha gente de que piensa “como todo el mundo”, creando una falsa impresión de unanimidad.
03-Mar-2015 12:11
Lupercal
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
no puse ese mensaje por que fuera lo mismo lo de Monedero y los jueces, me referia a que a Monedero nos lo han metido hasta en la sopa y esto de los jueces ha pasado como desapercibido y me parece algo escandaloso que los que se suponen deben ser imparciales y aplicar la ley anden haciendo cosas asi,¿ como deja esto a la justicia?, si la mayoria ya desconfiamos, pues esto no hace mas que confirmar lo que todos sospechamos, que en España la ley es solo para "los roba gallinas"
Es de lo más curioso que se siga insistiendo en acusar a Monedero de "ocultar ingresos a Hacienda". Es una prueba evidente de que una mentira repetida se puede acabar convirtiendo en una verdad para mucha gente que no tiene conocimientos contables para cuestionar si esa información es veraz y también para quienes, sin entrar en el fondo de la cuestión, les venga bien lo afirmado maliciosamente por el ministro de turno y sus palmeros mediáticos para desprestigiar a ese personaje.

Aun es más hilariante que lo criticado por Hacienda, sea publicitado por el ministerio de Industria como la mejor opción para un profesional que no tenga empleados y si ingresos de más de 50.000 € anuales y esa opción legal recomendada por el mismo gobierno sea constituirse en SLU (Sociedad Limitada Unipersonal).

Aquí lo que como mucho se puede opinar es que hay una "interpretación interesada" del ministro hacia el caso que nos ocupa. Porque si Monedero fuera autónomo habría tenido que pagar un 55% y siendo SLU solo ha pagado un 35%, pero lo que no se publicita por la gente interesada en ensuciar es que incluso siendo SLU, en el mismo momento en que se reparta el propietario ese beneficio, su aportación final a la Hacienda Publica será de entre un 55 a un 60%. ¿ Donde está el delito entonces?.

En ningún sitio, pero el lío, la polémica y la desconfianza ya está en la mente de muchos. Objetivo cumplido... . Como Monedero no es precisamente tonto, ha hecho lo que cualquier empresa o profesional amenazado verbalmente por un responsable de ese ministerio haría...¿ dices que te debo un 20%? Toma, aquí tienes una complementaria por ese importe y ahora, si me quieres hacer una inspección ya ni siquiera podrás multarme y cobrar intereses, al final de ella, como te he pagado como empresa y como persona, me lo tendrás que devolver (con intereses obviamente) y si no me haces la inspección, pues te lo reclamaré por exceso de pago y tan amigos....

¿Importa que los propios técnicos de Hacienda afirmen que al final de la inspección es muy probable que Hacienda tenga que devolver a este seňor cerca de 200.000 € por doble imposición y sus correspondientes intereses (intereses que pagamos todos)? ¿Y que? Eso es lo de menos, porque el objetivo no era buscar la verdad, era crear un titular y vaya si se ha conseguido....
02-Mar-2015 23:50
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Cita:
Iniciado por LoyalFriend1972 Ver Mensaje
Lo de Monedero no es un sobresueldo incompatible con su profesión, sino unos ingresos no declarados a Hacienda. Son dos cosas distintas.

Y aquí el tema no es que sea incompatible, porque tampoco se trata de que ellos se hayan buscado otro trabajo por su cuenta. Es una actividad relacionada directamente con su trabajo como jueces, así que el problema no es de compatibilidad.

El problema es:

1) Que los jueces salgan diciendo que ese trabajo no entra dentro de sus funciones. ¿Dar tu opinión sobre el software que vas a tener que usar en tu trabajo no entra en tus funciones?

2) Que se aplica un rasero muy distinto a lo que se hace con otros funcionarios en proyectos similares de migración de software.

3) Que si cobran el trabajo como extra, lo mínimo era que lo hiciesen fuera de su jornada laboral, y habría que ver si ha sido el caso.

Aquí se podría decir lo mismo que dicen los defensores de Monedero: que no hay nada ilegal (si hablamos de ética, entonces ya es otra historia).
no puse ese mensaje por que fuera lo mismo lo de Monedero y los jueces, me referia a que a Monedero nos lo han metido hasta en la sopa y esto de los jueces ha pasado como desapercibido y me parece algo escandaloso que los que se suponen deben ser imparciales y aplicar la ley anden haciendo cosas asi,¿ como deja esto a la justicia?, si la mayoria ya desconfiamos, pues esto no hace mas que confirmar lo que todos sospechamos, que en España la ley es solo para "los roba gallinas"
02-Mar-2015 23:44
LoyalFriend1972
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Cita:
Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
Lo de Monedero no es un sobresueldo incompatible con su profesión, sino unos ingresos no declarados a Hacienda. Son dos cosas distintas.

Y aquí el tema no es que sea incompatible, porque tampoco se trata de que ellos se hayan buscado otro trabajo por su cuenta. Es una actividad relacionada directamente con su trabajo como jueces, así que el problema no es de compatibilidad.

El problema es:

1) Que los jueces salgan diciendo que ese trabajo no entra dentro de sus funciones. ¿Dar tu opinión sobre el software que vas a tener que usar en tu trabajo no entra en tus funciones?

2) Que se aplica un rasero muy distinto a lo que se hace con otros funcionarios en proyectos similares de migración de software.

3) Que si cobran el trabajo como extra, lo mínimo era que lo hiciesen fuera de su jornada laboral, y habría que ver si ha sido el caso.

Aquí se podría decir lo mismo que dicen los defensores de Monedero: que no hay nada ilegal (si hablamos de ética, entonces ya es otra historia).
02-Mar-2015 23:37
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Los sobrepagos a jueces no son una novedad: ya los cobraron entre 2003 y 2008
No es la primera vez que cobran sobresueldos: jueces, secretarios y funcionarios de la Comunidad de Madrid ya percibieron pagos extrajudiciales entre 2003 y 2008 de una Unión Temporal de Empresas (UTE) en la que y también figuraba Indra, la misma que ha vuelto a pagar recientemente a estos funcionarios de justicia. Aquellos otros pagos se hicieron durante el mandato del consejero Alfredo Prada Presa con la excusa de elaborar un programa informático que finalmente fue abandonado y nunca se utilizó.

La decisión de pagar a la UTE por la no elaboración de aquel programa informático la tomó la Comunidad de Madrid cuando Francisco Javier Casas presidía el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM). La cantidad abonada entonces fue similar a la que se ha conocido en estos días que han cobrado una quincena de juristas y que se acerca a los 200.000 euros. Al igual que ahora, en aquella ocasión no se solicitó tampoco la compatibilidad al Consejo General del Poder Judicial.

http://vozpopuli.com/actualidad/5831...re-2003-y-2008
02-Mar-2015 23:35
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

25-Feb-2015 11:16
Lupercal
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

A día de hoy, si no vives en Marte y ves informativos, lees algo de prensa, etc. ya eres consciente que en la comunidad de Madrid, en muchos ayuntamientos, en la propia capital, etc. ha aflorado mucha mierda a pesar de los intentos de muchos por taparla. Y el esfuerzo por salvar los muebles viene tanto de los implicados, de la prensa afín que oculta o publica con mucha desgana lo que sucede, de todo tipo de instituciones que han demostrado su parcialidad y por eso mismo la necesidad urgente de limpiarlas a fondo.

Si el PP pierde el poder, lo que aun puede aflorar me temo que dejará lo ahora ya aflorado en poco o nada.
25-Feb-2015 05:37
Incitatus
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Volvamos al despotismo ilustrado.....Aqui hace falta otro Esquilache!!!!
25-Feb-2015 00:44
Pierrot
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Como pierda el PPSOE en Madrid, la cantidad de mierda que puede salir asustara a mas de uno. Recuerdo que en esta ciudad hasta se robaron unas elecciones.
24-Feb-2015 22:59
LoyalFriend1972
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

En esto ha sido muy atinada la pregunta que ha hecho el PSOE: ¿también se ha pagado a profesores o a personal sanitario por asesorar en programas informáticos? (o a bibliotecarios, o al personal administrativo, o a cualquier otro funcionario o personal laboral que haya colaborado con la empresa proveedora, habría que añadir)

Y segunda cuestión: ¿ese asesoramiento lo han hecho durante su jornada laboral o fuera de ella?

Si se aplicase el mismo criterio a todos los funcionarios/personal laboral que intervienen en estos proyectos, y la razón fuese que se les pide hacer ese trabajo fuera de su jornada, como un extra, todavía pase........ Pero dudo mucho que se dé ninguna de las dos condiciones.
24-Feb-2015 13:55
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces


un buen ejemplo de la "justicia"
24-Feb-2015 12:51
Joe Bulldozer
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Todos los problemas que tenemos con la justicia obedecen a lo siguiente. La profesión de jurista o profesional del Derecho ha sido siempre corporativista, al igual que la de médico, debido a que la inmensa mayoría de los que han estudiado estas carreras han sido los hijos de papá, por supuesto relacionados al conservadurismo social y económico, que no tragan que un picapedrero o un fontanero puedan prosperar en la vida y llegar a tener un puesto importante de trabajo o de responsabilidad. Para ellos un picapedrero debe ser siempre picapedrero. La derecha en este país ha sido siempre malvada con M de malvada, con muy malos sentimientos y muy mala idea, porque aquí jamás hubo una revolución que los pusiera a todos en vereda como sucedió en Francia, como tampoco hubo cambios por las buenas caso de los países del norte

En el resto de países de Europa, la derecha no es tan malvada y no hay ese corporativismo tan característico de ciertas profesiones que hay en España. Un juez alemán o sueco, en el pasado pudo haber sido perfectamente picapedrero, que nadie se mete en eso, lo que se espera de él es que sea un gran profesional y justo con sus veredictos, aplicando la ley tal y como está escrita, y no "interpretándola a su manera" ni favoreciendo a los politicuchos mafiosos de turno. Si los de la Gurtel, Bárcenas, Pujol, los "tarjeteros" de Bankia, los ERES, etc, fueran suecos, por ejemplo, y no españoles, no solo estarían en prisión de cabeza por bastantes años, sino que todo el patrimonio suyo pasaría a formar parte de las arcas del Estado, y su prestigio destruido para siempre, jamás podrían volver a la política. Suerte tienen de haber nacido en España
24-Feb-2015 10:56
Lupercal
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Hay que ser muy inocente o muy hipócrita para afirmar como lo hacen algunos que la justicia espaňola no sufre de parecidos males que el resto de las instituciones.

La parcialidad no siempre está relacionada con recibir dinero, también puede ser una postura ideológica. Y en general, los jueces y fiscales han sido muy de derechas o "conservadores" como se gustan ellos denominar.Si además funciona el dedo para nombrar según que cargos, pues la duda está servida.

Sospechar que aquellos que son amables con el poder suben y quienes no lo son se estancan o no se benefician de las promociones, está presente en la mente de mucha gente.

Y más que el juez de a pie, el problema está en algunas cúpulas, según que tribunales, en algunas audiencias, etc., en aquellos cargos nombrados por el poder político, en sus órganos de gobierno y en unas leyes que están pensadas como dijo el presidente del Supremo "para roba-gallinas" donde se aplican con dureza y donde los poderosos acostumbran a salir bien parados.

No recuerdo que político europeo dijo " es típico de paises corruptos tener y legislar muchas leyes contradictorias entre ellas mismas.... ". No necesitamos interpretadores de leyes sino leyes modernas, solo las necesarias y ante todo justas. Contra más clara y concreta sea una ley, menos posibilidades tienen para ajustarla a intereses o a preferencias de unos o de otros.
24-Feb-2015 09:53
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Vieira, el magistrado que anuló parte de las escuchas de Gürtel

Francisco Javier Vieira Morante cumple en la actualidad su segundo mandato de cinco años como presidente del Tribunal Superior de Justicia de Madrid y, en concreto, de la Sala de lo Penal y Civil, que es la que investiga a los aforados de la Comunidad de Madrid (salpicada de escándalos de corrupción en el último lustro). Gran parte de la investigación del caso Gürtel la supervisó su sala cuando el instructor era el juez Antonio Pedreira.
más información
Durante las pesquisas de Gürtel se vivieron momentos de gran tensión entre los magistrados de la sala, sobre todo cuando entraron a analizar si anulaban, o no, las escuchas en la cárcel que meses antes había ordenado el juez Baltasar Garzón (primer instructor del caso) entre los abogados de los principales implicados y sus clientes (Francisco Correa, Pablo Crespo, Antoine Sánchez).

http://politica.elpais.com/politica/...77_294697.html

luego nos vienen a contar los del PPSOE, que confiemos en ellos, que ellos se van a encargar de la "regeneracion".......claro y habra fanaticos que se los crean, pero al resto esto nos suena a "poner a los zorros a guardas las gallinas"
23-Feb-2015 12:50
Jose K.
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Encima de la pasta que cobran, reciben primas, y encima de todo seguimos teniendo la justicia más lenta del planeta.

Ya me imagino para que sirven esas "primas". Ya sabemos que las leyes se laxan cuando el delincuente tiene dinero e influencias.
23-Feb-2015 11:52
Joe Bulldozer
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Y no olvidemos que el murciano Francisco Pérez de los Cobos, presidente del Tribunal Constitucional, es militante del PP. Muy imparcial, ¿verdad?
23-Feb-2015 11:35
Lupercal
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

No es ético ni normal que magistrados "en activo" reciban directa o indirectamente (a través de una consejería) dinero de empresas privadas por supuestos asesoramientos, no creo que sea legal y por descontado, además, no es estético.

Para eso están las asociaciones de jueces y fiscales que conocen perfectamente que se puede mejorar y como para que los programas informáticos ayuden a ponerse al día a la justicia.
23-Feb-2015 11:05
Joe Bulldozer
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

Quizás teman perder toda su influencia con los jueces. Porque los imputados políticos se están librando de todas. Ya vale de tanta majadería. ¿Hasta cuando?
23-Feb-2015 09:42
itachi_uchiha
Respuesta: Madrid paga primas a jueces

no hay dia que no desayunemos con un caso de corrupcion del PP, luego los malos malisisisisimos y antieticos son los de Podemos y Monedero, bueno y tambien los de Ciudadanos que ya dieron desde las altas esferas del PP la orden de acoso y derribo contra Ciudadanos y sus lideres, se le juntan los enanos al pobre Marianico
23-Feb-2015 09:40
itachi_uchiha
Madrid paga primas a jueces

El Gobierno de la Comunidad de Madrid mantiene desde 2011 un pacto con la firma tecnológica Indra para que esta multinacional pague retribuciones periódicas, establecidas por contrato, a jueces, fiscales, secretarios y funcionarios judiciales a cambio del asesoramiento que estos prestan en el desarrollo de nuevas aplicaciones informáticas que permitan agilizar la justicia madrileña. En total, son 32 los juristas que han intervenido (muchos siguen haciéndolo), entre ellos el presidente del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, Francisco Vieira, en unas tareas de asesoramiento que, de momento, han supuesto a Indra un desembolso cercano a 230.000 euros.

Paga Indra porque así lo establecen las bases del concurso público que ganó esa empresa, según fuentes de la compañía, pero la orden de esos pagos proviene de la Consejería de Justicia de Madrid, a través de su filial 100% pública ICM (Agencia Informática y de Comunicaciones de la Comunidad de Madrid). Las relaciones contractuales entre ICM e Indra están siendo investigadas por el juez de la Audiencia Nacional Eloy Velasco en el marco de la Operación Púnica, ante los numerosos indicios que apuntan a la existencia en el pasado de facturaciones falsas del Gobierno de Ignacio González a través de Indra. El actual consejero de Justicia de Madrid, Salvador Victoria, es uno de los tres aforados que han salido salpicados en la red púnica.

http://politica.elpais.com/politica/...61_122483.html


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