(Nuevos Primero)
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| 12-Jun-2014 13:55 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Lo del Grado 33 no es para tomarlo a risa, eso está muy claro
Yo también prefiero la Monarquía Británica, pese a que no tolere mucho el mundillo anglosajón, a una República bananera, caso de Venezuela con Nicolás "Inmaduro", o de corte stalinista o maoísta, caso de Corea del Norte
Lo repito, si se cambia a una República, debe ser bien planificada y con gran sentido de la justicia, libre de preceptos "iluminados" o dictados por la Banca Internacional. Para que sigan corruptos, amigos de los banqueros internacionales, o besapies de los de Grado 33, para eso continuamos con la Monarquía
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| 12-Jun-2014 10:25 |
| luchanadj |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Pablo Iglesias, sí; ese en el que confía mucha gente de izquierdas. No los culpo, porque yo soy de derechas y confié en su día en gente la cual ya vemos quienes son.
Al final todos entran por el Grado 33. Y pare usted de contar.
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| 12-Jun-2014 10:21 |
| Lupercal |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Cita:
Iniciado por Rigoletto
POST
uffff... Decir que España no ha sido un país monárquico es muy heavy, a la historia te remito, porque hasta dónde yo sé, hemos tenido dos repúblicas, la primera mejor no hablar y la segunda, aunque menos mala, no duró más de 5 años y acabo como acabo.
Personalmente no soy republicano ni monárquico, es más, pienso que ninguna de las dos instituciones son necesarias y estaríamos suficientemente representados por el presidente del gobierno, aunque dicho esto es de justicia reconocer la aportación del Rey en estos 40 años, pese a que algunas sobras empañasen la foto final, TODOS le debemos mucho.
Que quieres que te diga?... Pienso que todos saldremos ganando que nos represente "el preparao" que pueda hacerlo un Cayo Lara, un Zapatero o un Pablo Iglesias con toda su demagogia. Como mal menor la monarquía es más barato que la república y si tengo que decidir entre la República de Corea y la monarquía inglesa.... Dios salve a la Reina 
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España ha tenido muchos mas periodos autoritarios que democraticos, es un hecho incuestionable y...asi nos ha ido. Aqui ha mandado siempre la nobleza, la iglesia y los grupitos poderosos que durante siglos han creado un entramado de influencias y prevendas. La revolucion industrial nos rozo, la ilustracion nos paso de largo y cualquier avance importante fuera social, economico o cientifico siempre se considero una amenazar que habia que abortar para que el sistema no cambiara. "QUE INVENTEN ELLOS..." dijo uno y en esta escueta exclamacion podemos resumir todo lo que antes te he contado.
¿Debemos mucho al rey? Pues no lo tengo claro, su mejor aportacion ( su papel en el 23F) a medida que el tiempo va pasando y se van conociendo algunos ( pocos..todo sea dicho) detalles mas alla de la historia oficial, hay sospechas de que no todo lo explicado es igual de verdadero que lo acontecido.
37 años despues, toda la documentacion, los mensajes, informes sobre la actuacion de cada quien y cada cual, siguen clasificados y por tanto, fuera del alcance de historiadores, prensa y sociedad, saltandose la propia norma de desclsificacion de documentos que rige en España. La pregunta logica seria ¿por que? Y otra aun igual de logica seria ¿por que se ocultan cuando se ha puesto en tela de juicio si lo que paso es parecido a lo que nos explicaron? La respuesta llega sola, porque lo que nos explicaron no es lo que paso, sabemos el final, pero no que hicieron, que postura tuvo cada uno de los protagonistas y que cambios de criterio o de oportunidad de ultima hora se tomaron para al final, quedar la situacion como quedo. Me viene a la cabeza esa frase de " repite 1.000 veces una mentira y acabara convirtiendose en verdad". Aqui no sabemos que fue verdad y que fue mentira. El resto es conocido, una prensa complaciente y nada critica, un tapemos esto y lo de mas alla, un PPPSOE que han apuntalado esa institucion por la cuenta que les trae y esa figura "curiosa"de un rey que reina pero no gobierna, eso si, "comandante en jefe de las fuerzas armadas" ¿?, con un ejercito poco democratico y muy monarquico...sobran las palabras, si hay dificultades, ¿a quien escucharan? ¿al gobierno de turno o a su jefe? Mejor que no se plantee el asunto. Quizas y digo quizas, un dia los Mario Conde, Colon de Carvajal, De la Rosa o algun otro nos cuenten en unas memorias su papel en algun asunto que deje a mas de uno con la boca mas abierta que el diametro de un plato sopero, quizas, quizas no, quizas un dia se desclasifiquen ciertos documentos aunque me temo que, muchos se pierdan, ya se sabe, a las ratas les gusta el papel, casi tanto como a las maquinas destructoras y en este pais no se tiene mucho miramiento con la historia, sobre todo con la que no interesa.
¿No te cae bien los Zapateros, Callo Lara o Pablo Iglesias? A mi personalmente tampoco, pero yo como soy un democrata, los respeto, no por ellos sino porque hay millones de ciudadanos que los votaron en su momento o lo han hecho en la actualidad. Quizas te caen mejor los Rajoy, Cospedal, Camps, etc. y me parece bien, aunque en mi modesta opinion la "raza politica" no ha mejorado nada con estos ultimos, ni tampoco sus actos son para que los ciudadanos les hagan la ola a su paso. En realidad, todo es cuestion de gustos, a ti en el fondo te mola la monarquia y la gente de derechas, es de tu gusto, ¿por que te lo digo? Porque como cuenta ese chiste malo de Kukus Klan "a mi me da igual un blanco que un negro cabron.." tu dices "a mi me da igual la republica que la monarquia.." para a continuacion afirmar "que nos represente !el preparao!.." , ese mismo que no lo ha votado nadie y en cambio te vas por los cerros de los Picos de Europa hablando de republicas "coreanas" y " demagogia" sobre gente que "si" los han votado aunque no sean de tu gusto. Conclusion, te gustaria vivir en Monaco con los Grimaldi y rodeado de yates...a mi tambien. 
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| 12-Jun-2014 02:55 |
| Dream89 |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Nada, una pequeña cantidad sin importancia para los buenos tiempos que corren...
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| 12-Jun-2014 02:27 |
| mikel1984 |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Mi máxima solidaridad y apoyo a esas familias con niños que están pasando dificultades para poder criarlos y sacarlos adelante.
La vida de Leonor y de la Monarquía me la suda.
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| 11-Jun-2014 22:14 |
| Rigoletto |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Cita:
Iniciado por itachi_uchiha
.........
que una persona por el simple hehco de nacer con "sangre azul" tenga ya la vida resuelta sin hacer nada a costa del sudor de los demas y no solo eso sino que ya tiene el puesto de gobernante asegurado,sin mostrar meritos ninguno es indecente, aunque bueno esta vez estamos ante Felipe VI "el preparado" , a mi no me parece algo acorde a los tiempos que vivimos, la monarquia es un anacronismo en pleno siglo XXI, yo lo unico que se es que España nunca fue un pais monarquico, cada vez que se dio opcion al pueblo de elegir, eligio republica, el como las derrocaron ya lo sabemos todos |
POST
uffff... Decir que España no ha sido un país monárquico es muy heavy, a la historia te remito, porque hasta dónde yo sé, hemos tenido dos repúblicas, la primera mejor no hablar y la segunda, aunque menos mala, no duró más de 5 años y acabo como acabo.
Personalmente no soy republicano ni monárquico, es más, pienso que ninguna de las dos instituciones son necesarias y estaríamos suficientemente representados por el presidente del gobierno, aunque dicho esto es de justicia reconocer la aportación del Rey en estos 40 años, pese a que algunas sobras empañasen la foto final, TODOS le debemos mucho.
Que quieres que te diga?... Pienso que todos saldremos ganando que nos represente "el preparao" que pueda hacerlo un Cayo Lara, un Zapatero o un Pablo Iglesias con toda su demagogia. Como mal menor la monarquía es más barato que la república y si tengo que decidir entre la República de Corea y la monarquía inglesa.... Dios salve a la Reina
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| 11-Jun-2014 20:44 |
| dadodebaja46602 |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Que le vaya bien ..
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| 11-Jun-2014 13:22 |
| itachi_uchiha |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
creo que todos aqui estamos de acuerdo en que hay que reducir la infraestructura del estado a menos de la mitad actual, asi como elementos totalmente inutiles como el senado que es solo un cementerio de elefantes politicos retirados y cuya unica finalidad es decir si a todo lo que se vota en el Congreso, por lo tanto es inutil,asi como otras muchas cosas mas, esto la unica forma de conseguirlo es abordando una reforma de la Contitucion y repito reforma no romperla y volverla a hacer que estamos en 2014 y no en 1978, por lo tanto las necesidades son otras
que una persona por el simple hehco de nacer con "sangre azul" tenga ya la vida resuelta sin hacer nada a costa del sudor de los demas y no solo eso sino que ya tiene el puesto de gobernante asegurado,sin mostrar meritos ninguno es indecente, aunque bueno esta vez estamos ante Felipe VI "el preparado", a mi no me parece algo acorde a los tiempos que vivimos, la monarquia es un anacronismo en pleno siglo XXI, yo lo unico que se es que España nunca fue un pais monarquico, cada vez que se dio opcion al pueblo de elegir, eligio republica, el como las derrocaron ya lo sabemos todos
me hace gracia que PPSOE llame antisistemas a grupos como Izquierda unida o Podemos, solo por pedir un referemdun sobre algo tan importante como es el modelo de estado, cuando a mi lo que mas antisistema me parece es tener cuentas en Suiza y llenarse los bolsillos a costa de todos, pero bueno sera que yo soy raro
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| 11-Jun-2014 13:07 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Yo también pienso que puede haber trampa en los datos oficiales de Hacienda, en lo que respecta al gasto real. Pero eso no quita que los cargos puesto a dedo y el exceso de funcionarios innecesarios, así como la corrupción fuesen una plaga también en república. No tienen nada que ver unos con otros. No olvidemos que el rey reina, pero no gobierna. El responsable de todos los derroches políticos, siempre es el gobierno. El rey solo es responsable del derroche real. Por eso, todo seguiría igual en república, si no hay una "limpieza a fondo" por parte del gobierno
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| 11-Jun-2014 11:44 |
| Lupercal |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Estoy totalmente de acuerdo en eliminar organismos, secretarias, diputaciones, etc., lugares que se han convertido en un nido de cargos y de "asesores" sin oficio pero con mucho beneficio para los "enchufados" de turno. Aunque el tema que debatimos aquí es otro.
Las medias verdades o la medias mentiras pueden hacernos opinar con escasa objetividad o si se conoce la realidad, dar una respuesta sesgada. ¿Nos sale cara la monarquía española? Según los datos que nos proporciona la Hacienda Publica la respuesta seria "no", si la comparamos con la inglesa, por ejemplo. ¿Esos datos son reales? Pues...tampoco, porque a diferencia de la británica, en la que cualquier ciudadano puede saber incluso la cantidad de folios DINA4 que ha gastado en un año, aquí solo computan "la asignación real" o lo que es lo mismo, el dinero publico que se le asigna al rey y que el administra sin dar cuentas a nadie ( y que por cierto.. hasta hace escasos meses y solo debido al malestar popular, " por no saber..no sabíamos ni como, ni a quien, ni para que.).
Sobre el coste real, ni se conoce; ni se desea que se conozca, así de claro lo veo yo, ni se contemplan los gastos de seguridad y custodia, aunque en una simulación bastante ajustada contando el operativo, viajes, etc. el coste estaba por encima de los 10 millones solo en este concepto ( Minist. Interior y Ms. Defensa), mantenimiento, comida, etc. de edificios y viviendas ( Ms. Ad. Territoriales, Patrimonio Nacional), (como ejemplo valdría esto...creo que el pabellón de caza del rey "solo" nos costo 4 milloncejos... de nada), transporte y estancias fuera de territorio español (Ms. Exteriores), etc.etc.etc, con lo que de imputarse esos gastos, estaría muy cerca de la británica, cuyo PIB como nación es bastante más elevado que el nuestro.
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| 11-Jun-2014 11:25 |
| karlox |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Bueno en teoria deberia costar menos, por que en algunos paises el jefe de estado es el mismo jefe de gobierno, es decir que los funcionarios de consulados, embajadas y demas, se quedan como estan, y los actos protocolarios, y toda la parafernalia estatal puede correr por cuenta de Rajoy e inicialmente no se le pagaria mas por ello.
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| 11-Jun-2014 10:57 |
| Magnus |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Pienso que en las comparativas de costes sobre modos de gobierno y demás se debe siempre añadir una tercera columna, en la que se ponga el producto interior bruto del mismo.
Una cifra sin saber cuanto representa sobre la tarta no podemos ver si es grande o pequeña.
Tener en cuenta que nuestra monarquía carga a patrimonio, seguridad y demás departamentos reales lo que quiere. Al igual que cada evento en el que aparecen es pagado a parte y no contabilizado en ésa factura. Suelen hablar del sueldo fijo del rey y un coste por encima de gastos varios.
Un dato del maquillaje de las cuentas. A la infanta Cristina, con el caso abierto de Urdangarin se ha retirado a Suiza, para no ser vista en la agenda pública de la casa real. Pues bien, éste retiro nos cuesta a los españoles 480.000 euros.
- La Caixa pagará 120.000 euros del colegio de sus cuatro hijos y otros 60.000 euros del alquiler de la casa (rescatada con 9.850 millones)
- El Estado pagará 300.000 euros por la seguridad de la infanta y sus hijos.
Éste gastazo no contabiliza a la casa real. Va dentro de 'seguridad', y como la caixa es privada tampoco suma.
No hay trasparencia, no hay rigor, y no sabemos lo que nos cuesta realmente mantener a 15 personas (de momento).
Yo no quiero ésto. No tiene sentido para mí. Cuando me dicen que nos costaría más otro modo de vivir, pregunto ¿porqué?. No se trata de quitar una familia, para poner otra. Los nombres me dan lo mismo, lo que me importa es terminar con los abusos, las clases preferentes y las injusticias que se comenten a diario por mantener un grupo de ricos sin sentido.
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| 11-Jun-2014 07:40 |
| Sakurazukamori |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Es de esas pequeñas cosas que no entiendo de algunos países de "primer mundo" ¿princesas de 8-9 años cobrando sueldos por ..... por qué? 
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| 11-Jun-2014 06:28 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
¿Alguien es consciente del capital vitalicio Español?
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| 11-Jun-2014 06:25 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Efectivamente, Lucha, yo que no soy precisamente monárquico a la vez afirmo que las autonomías y cargos puestos a dedo cuestan mucho más dinero. Cambiar a una república para que nos cueste el mismo dinero, e incluso más, para eso seguimos como estamos. Si cambiamos de sistema, debe ser siempre para mejor, y en caso contrario no se cambia. Eso hay que estudiarlo muy bien. Abolir la monarquía no sirve de nada, si no hay honradez en los políticos. Y conociendo este país como lo conozco, estoy seguro que, con república no habría familia real chupando del bote, claro, pero los Gurtels y Eres seguirían existiendo, o más todavía
Muchos aborrecen al líder, no por querer hacer justicia, sino porque ansían el puesto del líder
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| 10-Jun-2014 22:50 |
| Rigoletto |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Personalmente, me parece calderilla, sobre todo si hacemos una comparativa con los paises de nuestro entorno
Reino Unido..... 43 mm
Holanda............. 40 mm
Belgica ….......... 14 mm
Noruega.............. 28 mm
Belgica …........... 14 mm
Dinamarca …...... 12 mm
Suecia ….............. 12 mm
Luxemburgo ….... 9 mm
España ….............. 8 mm
Ya no hablemos de Republicas, que son todavia mas caras a lo que habria que añadirles cada 4 años los costes de elecciones en primera y segunda vuelta y otros gastos
Francia............. 112 mm
Italia …............ 220 mm
Alemania …...... 20 mm
Portugal …........ 16 mm
En fin “ virgencita dejame como estoy” |
| 10-Jun-2014 22:09 |
| dadodebaja43100 |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Cita:
Iniciado por itachi_uchiha
venga vamos ya, ¡VIVA EL REY Y VIVA ESPAÑA!, robando por el pueblo  , vergonzoso que se lleve en un mes lo que 3 personas trabajando en un año, por no hacer nada, venga a seguie chupando del bote todo Dios |
Buah! Yo alucinaría con ser uno de esos tres. 30 y pico mil euros a l'año!
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| 10-Jun-2014 20:57 |
| luchanadj |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Quien nos robe y quien nos mande nunca ha de faltar.
Aunque no estoy de acuerdo con mantener a los borbones, es mucho más grave mantener con nuestro sudor dos y hasta tres gobiernos a la vez en una misma nación...
Y si no creen lo que digo multipliquen lo que cuestan las autonomías, diputaciones...y después lo que cuesta la monarquía...y todo eso es igual de inútil...
¿Bajar los impuestos así? imposible...así que a seguir pagando lo que no tenemos para mantener a tanto ladrón...
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| 10-Jun-2014 18:06 |
| _SpartaN_ |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
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| 10-Jun-2014 17:36 |
| Lupercal |
Respuesta: Leonor recibira 102.464€ de fondos publicos
Es una consecuencia logica, cuando una sociedad acepta que alguien tenga unos derechos hereditarios sin ningun merito conocido mas alla de ser quien es y haber nacido donde ha nacido, esos mismos derechos le permiten tener una posicion sobre el resto de los ciudadanos , una proteccion especial, y una asignacion para mantenerla. Si no queremos tener una nonarquia hay que apoyar a quienes pueden cambiar democraticamente la situacion y consecuentemente, castigar sin dar el voto a quienes la defienden. Tan sencillo como lo cuento.
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