Mitología germánica y grecorromana

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Y ya que mencionas la Guerra de Troya, hablemos del verdadero motivo que lo desencadenó, hacía muchos años atrás.

Cuando nació Paris (al que sus padres Príamo y Hécuba, reyes de Troya, le quisieron llamar Alejandro) su hermana Casandra, a quien Apolo concedió dotes adivinatorias para conquistarla, predijo que si ese niño vivía provocaría la destrucción de su patria. Ocurre que nadie le creyó, ya que al desairar a Apolo en varias ocasiones, este la castigó de manera que nadie creyese en sus profecías, aún así, su padre, si creyó en Casandra, y nada más nacer el niño ordenó que le diesen muerte, mas a la hora de ejecutar tal decisión no tuvo valor, pudo la naturaleza y el sentimiento de padre, y lo abandonó en el Monte Ida.

El bebé fue encontrado por una pareja de pastores, le dieron el nombre de Paris y vivió felizmente hasta que los designios divinos cambiaron su destino.

Entre tanto, se celebraban las bodas de Tetis y Péleo, rey de Tesalia, (los padres de Aquiles), y fueron invitados todos los Dioses excepto la Discordia.

Muy ofendida por ello, se presentó la Discordia en el festejo, lanzando una manzana de oro en la que se podía leer grabado "a la más bella". Así pues, Atenea, Hera y Venus, se disputaron la manzana pensando que cada una de ellas era la destinataria de la manzana dorada, y esta disquisición dividió en opinión a los Dioses del Olimpo. Para poder acabar con la cuestión, decidieron nombrar como árbitro a un mortal imparcial, y pensaron en aquel muchacho troyano, que vivía con una pareja de pastores en el monte Ida. Páris. Así, tuvo lugar el Juicio de Paris.

Las tres diosas se presentaron ante él explicándole la situación, y solicitando su veredicto, y, muy mañosas ellas, Atenea le concedería, si era la elegida, toda la sabiduría, Hera, todo el poder en la guerra, y Venus, a la mujer más bella del mundo, y le mostró a Helena de Esparta.

Obviamente Paris quedóse prendado de ella, y concedió la manzana de oro a Venus, razón por la cual, las otras dos diosas, conocedoras de que Paris era un príncipe troyano, llenas de rencor, se juraron así mismas acabar con la inexpugnable y prospera cuidad de Troya, y así el joven Paris, con ocasión de participar en unos juegos, regreso a su patria, fue reconocido por su padre, y enaltecido como legítimo principe.

Y partir de aqui, se sucedieron los demás acontecimientos, hasta el fatal desenlace de esta apasionante historia.

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Una de las metamorfosis de Ovidio que más me gustan, es la de Clicia.

Clicia era una ninfa del Océano, que tras ser consciente de que su gran amor por el dios Apolo (dios del Sol) dejó de ser correspondido, marchó al desierto, en el que yacía en la arena, se mal alimentaba, vagaba por sus infinitas llanuras con el rostro bañado en lágrimas, siempre mirando hacia el Sol.

Apolo, apiadándose de ella, la convirtió en girasol. Planta cuya flor siempre mira al astro rey, y nos recuerda siempre el gran afecto que Clicia sentía hacia su amado.

itachi_uchiha · 19-Apr-2013

no tengo mucha idea de esto, pero voy a leer un poco el tema a ver si aprendo un poquito

Joe Bulldozer · 19-Apr-2013

Es una pena que, tanto la cultura germana como la romana, hoy sean patrimonio de fascistas, que las utilizan para su propaganda. Y es porque tanto Hitler como Mussolini, se inspiraron en el Imperio de Roma para idear sus partidos políticos; aparte de utilizar Wagner y el Anillo de los Nibelungos como muestra de identidad germánica, en el caso del nacionalsocialismo alemán

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Narciso y Eco.

Eco, era hija del Aire, y amaba profundamente a Narciso. A todas partes le seguía. A la caza, a los bosques, desiertos.... siempre intentado arrancarle alguna prueba de afecto, pero lo único que conseguía de Narciso no era más que desaires y desprecios.

Asi que, un día, abatida y rendida, decidió intrincarse en los bosques, eligiendo como morada una caverna, y allí, sola con su pena, quedó en tal estado de flaqueza de murió, siendo convertidos sus restos en peñascos, y quedando de ella sólo su voz: el Eco.

Narciso, eran un joven extremadamente hermoso. Al nacer su madre le llevó al adivino Tiresías saber de su porvenir, y éste le vaticinó que llegaría a avanzada edad si jamás descubría su imagen.

Pero un día, hallándose Narciso de caza, paró a beber en una fuente, y se quedó prendado de la imagen que el agua le devolvía. Intentaba por todos los medios agarrarla, mas era imposible. Quedó tan enamorado de su propia imagen que jamás quiso despegarse de aquella fuente para no perderla de vista, hasta que murió de inanición.

En el lugar donde yacían sus restos, creció una flor a la que se llamó Narciso.

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Filemón y Baucis

Eran una pareja de ancianos que vivían humildemente en una choza con el techo de paja. Un día, cuando Mercurio y Júpiter recorrían Frigia, siendo rechazados en todas las puertas a las que tocaban, sólo encontraron hospitalaria y cariñosa acogida en la humilde morada de Filemón y Baucis.

Proporcionaron a los viajeros comida, bebida y descanso, y, cuando se decidieron a partir, condujeron a la pareja de ancianos hasta una colina, y cuando estos volvieron la vista atrás, vieron todas las casas destruidas, excepto la suya, que había sido convertida en un maravilloso templo.

En este momento, los dos Dioses se dieron a conocer ante la atónita mirada de los ancianitos, y Júpiter les prometío concederles lo que pidieran.

Filemón y Baucis pidieron ser los ministros de ese templo, y poder morir los dos a la vez. Y así fue, al llegar la hora de su muerte, fueron simultáneamente convertidos, Baucis en tilo, y Filemón en robusta y frondosa encina.

Y ya paro.... podría estar así hasta mañana. Me encanta.

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Cita:

Iniciado por Macedonio

A mi lo que me gusta es la motología… una buena Harley, una Triumph de las de antes, una Mobilette campera, etc.

Anda... que bien...

usuarioborrado · 19-Apr-2013

No se supone que el Of.topic está prohibido en este foro??

Que aburrimiento más grande tienen algunos, madre...

Joe Bulldozer · 19-Apr-2013

Por favor, no utilicéis mi tema para hacer Off topic. Ceñíos al hilo

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Por favor, no utilicéis mi tema para hacer Off topic. Ceñíos al hilo

No pluralices.

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Soy un forofo de la mitología europea, sobre todo germánica y helénica, así que he decidido abrir este post para intentar exponer mis conocimientos sobre ello. Voy a comenzar con la historia de Sigfrido, quien llegó a ser el dueño del tesoro de los Nibelungos. Voy a tratar de resumirla:

Sigfrido era un caballero germano, que derrotó a Fafnir, el dragón guardián del tesoro de los Nibelungos, y había oído decir que quien se bañase en la sangre del dragón se volvía invulnerable, ninguna espada podría herirle. Así lo hizo Sigfrido, pero una hoja cayó en el centro de su espalda, con lo que allí no llegó la sangre del dragón, y por tanto era vulnerable en ese punto

Marchó a los dominios del rey Gunther, pues sabía que su hermana Crimilda era muy bella, y quería pedirla por esposa. Gunther aceptó que su hermana se casase con Sigfrido con una condición, que le ayudase a que una walkiria llamada Brunilda, a la que amaba, se casase con él. Le pedía esta ayuda porque Brunilda ponía como condición para casarse con un hombre, que éste debía vencerle en una pelea. Muchos lo intentaron, pero todos fracasaron, ya que Brunilda tenía un cinturón puesto de los dioses que la hacían invencible. Gunther, aunque sabía luchar, no era lo suficientemente bueno para enfrentarse con la walkiria, y como estaba enterado de que Sigfrido era invulnerable le pidió su ayuda. Sigfrido tenía una capa que le hacía invisible entregada a él por su criado Alberico. Se la puso y fueron a ver a la walkiria. Brunilda, al ver que Gunther venía como pretendiente, le desafió a un combate. Sigfrido dirigió la espada de Gunther, y finalmente Brunilda tuvo que rendirse ante el monarca germano, y aceptar ser su mujer. Para casarse se quitó el cinturón para ser una mujer normal y corriente.

Al principio todo era paz y alegría entre los dos matrimonios, pero pronto surgieron las envidias entre Brunilda y Crimilda, ya que Brunilda estaba enamorada de Sigfrido, lo cual sentó muy mal a la segunda. Un día estaban ya con una discusión a punto de pelearse, cuando Crimilda le dijo a la walkiria que si no hubiese sido por Sigfrido, Gunther no le habría vencido

Tras esto la ira de Brunilda fue tremenda. Había descubierto que el que le correspondía era Sigfrido y no Gunther. Juró vengarse. Para ello habló con Hagen, un noble de la corte que siempre odió a Sigfrido, ya que quiso a Crimilda como esposa y Sigfrido frustró su deseo. Brunilda sabía el defecto de Sigfrido y se lo comunicó a Hagen, quien no desaprovechó la oportunidad de clavarle una lanza en la espalda mientras bebía en una fuente

Al ver Crimilda el cadáver de su marido, el llanto fue tan fuerte que podía oírse en toda la corte, y entró en una profunda tristeza. Pero no mucho tiempo después, surgió una oportunidad para vengarse, ya que un rey de un país vecino, llamado Atila la quiso por esposa. Ella aceptó, con picardía, ya que sabía que Atila era muy cruel y despiadado. Por ello llevó a cabo su venganza. Invitó a su hermano y a Hagen a la corte de Atila. Al poco tiempo Gunther y Hagen murieron asesinados, así como todos sus soldados. Crimilda radiaba de gozo por haber llevado a cabo la venganza. Pero un soldado de Atila, horrorizado por la matanza, en un ataque de locura, quitó la vida a Crimilda. Al final de la historia mueren todos los principales protagonistas. Una historia muy trágica

Lamento decirte que estás algo equivocado con la historia.
Como buena filóloga alemana que soy, adoro esta obra.

No sé que versión has leído pero por lo que yo he podido leer y en clase magistrales es lo siguiente:

Sigfrido, tras volverse invisible con su capa mágica, ayuda al rey Gunther a vence a Brunilda en la pruebas que propone para acceder casarse con él (influencia de la mitología griega y las 12 pruebas de Hércules)
Celebran una boda conjunta: Brunilda y Gunther, y Crimilda y Sigfrido.
El problema surge en la noche de bodas puesto que Brunilda se pone "estrecha" y recibe unos cuantos golpes. Desesperado va en busca de Sigfrido y le pide que la derroté una vez más para consumar el amor. Accede y la vence, y la desabrocha el cinturón de castidad (se echa a un lado y el rey Gunther goza de ella)

Pasa el tiempo y en la entrada de la catedral para oficiar una misa, las reinas se ponen las mejores galas y llegan al mismo momento de entrar en la misa. Se miden y discuten por quién tiene el privilegio de entrar antes, demostrando que tiene más poder sobre la otra. Brunilda le dice que Sigfrido es un lacayo de Gunther y Crimilda contrataca diciendo que su hermano la poseyó porque Sigfrido se hizo invisible en las pruebas y en la noche de bodas. Tan trauma fue al descubrir la verdad que dejo a Crimilda que entrase antes, con actitud triunfante.

Brunilda, con ganas de venganza, le comenta el agravio al gran caballero y consejero Hagen y esté, fiel a la reina, se promete vengar.

Aquí tengo que decir que se me ha olvidado porque Hagen descubre que Sigfrido es vulnerable en el cuello, pero me parece que se lo confesó Günther a Brunilda.

Entonces idean su venganza y en una cacería le disparan con un arco cuando Sigfrido se dispone a beber en una fuente.

El resto trascurre como lo cuentas

La venganza de Crimilda y la masacre en una cena por parte de Atila y los suyos, al estilo Tarantino

Sí, me encanta Das Nibelungenlied!!!!

Joe Bulldozer · 19-Apr-2013

Pues depende de las ediciones, hay varias versiones de la obra. Yo no he estudiado filología germánica, así que supongo que la tuya sea más fiable. Pero bueno, tampoco son detalles tan diferentes

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Pues depende de las ediciones, hay varias versiones de la obra. Yo no he estudiado filología germánica, así que supongo que la tuya sea más fiable. Pero bueno, tampoco son detalles tan diferentes

Bueno, es que le has quitado la diversión a la obra. Lo has explicado en plan telenovela venezolana que Brunilda estaba enamorada de Sigfrido y eso no es verdad según lo que yo sé y he leído sobre ello (además que hice un Seminar sólo de Das Nibelungenlied en una universidad alemana y un trabajo de 20 páginas sobre ello, experta del tema lo soy ... )

¡Lo divertido que es leer la noche de bodas y los golpes que recibe el pobre rey Gunter magullado y pidiendo socorro a Sigfrido!

Joe Bulldozer · 19-Apr-2013

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, así que te hace gracia que la walkiria golpee a Gunther

También me hace a mí gracia cuando los vikingos entran a una aldea para secuestrar doncellas, y me gustaría ser uno de ellos

Joe Bulldozer · 19-Apr-2013

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=2FOkwTkzT6U

En el heavy metal, ha habido una gran influencia de Wagner y de la mitología germanoescandinava. Hasta hay un estilo llamado viking metal, cuyos textos hablan de estos mitos, así como epopeyas vikingas. Un ejemplo de este estilo, es la banda noruega ENSLAVED, con un tema llamado Wotan, el dios supremo de la mitología germánica. Está interpretado en noruego, lo cual me parece formidable. Después empezaron a cantar en inglés y ya perdieron bastante identidad para mí

Vi skal kjempe med Krigers Gud WOTAN (Lucharemos con el dios de los guerreros WOTAN)

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, así que te hace gracia que la walkiria golpee a Gunther

También me hace a mí gracia cuando los vikingos entran a una aldea para secuestrar doncellas, y me gustaría ser uno de ellos

Cada uno encuentra su gracia donde sea.

A mi me impresiona que un rey se deje maltratar por una mujer bella pero fuerte ... ¡Hasta en las mitologías germánicas ya hay feminismo! No me extraña que las alemanas sean así de "brutotas"!

No creo que sólo los Vikingos secuestren doncellas y las violen.

Otra leyenda de la Edad Media que hay una iglesia en Colonia llamada Santa Úrsula y una capilla está adornada de los huesos de los cadáveres de las 11000 vírgenes (exagerados)

Úrsula promete ser virgen y niega la petición de un bretón. Por ello inicia una peregrinación a Roma.

Tras volver a Germania, es atacada por los Hunos en Colonia y el rey Atila (está en todas partes) se enamora de ella pero ella le rechaza y la martiriza con sus 11.000 doncellas (EXAGERADOOO)

La de risas que teníamos mi hermano y yo recordar siempre la visita de la basílica y el relato de su guardia.

El altar lleno de huesitos (que por otras fuentes fueron de una 11 vírgenes y el resto de simples mortales)

usuarioborrado · 19-Apr-2013

Una capilla adornada con huesos!

Que cosa más macabra!

Joe Bulldozer · 19-Apr-2013

Vamos ahora con la mitología griega. Hércules era hijo de Zeus y Alcmena, una mujer mortal. Hera, la mujer de Zeus, estaba muy celosa, y quiso comprobar si Hércules era tan fuerte como decían, pues se comentaba que era el hombre más fuerte del mundo y que podía compararse con los dioses. Por ello, encargó al rey Euristeo, que pensase en 12 trabajos para que Hércules los tuviera que realizar, a cual más peligroso, con la esperanza de que muriese en alguno de ellos. Estos son los 12 trabajos que tuvo que hacer:

-Vencer al león de Nemea

-Derrotar a la hidra de Lerna

-Capturar a la cierva de Cerinea

-Capturar al jabalí de Herimanto

-Limpiar los establos del rey Augias en un solo día

-Matar a los pájaros del Estínfalo

-Capturar al toro de Creta

-Robar las yeguas de Diomedes

-Robar el cinturón de Hipólita, la reina de las Amazonas

-Robar el ganado del gigante Gerión

-Robar las manzanas del jardín de las Hespérides

-Traer vivo el Can Cerbero, guardián del infierno, ante la presencia de Euristeo

usuarioborrado · 20-Apr-2013

Cita:

Iniciado por Sexitana

Una capilla adornada con huesos!

Que cosa más macabra!

en españa hay una también. es curiosa de ver

Joe Bulldozer · 20-Apr-2013

En el metal, al igual que muchas bandas hablan en sus textos de la mitología y cultura germánica, también las hay que sus textos se basan en el Imperio de Roma. Uno de los mejores temas para mí, centrados sobre Roma, se trata de Rubicon, de los belgas ANCIENT RITES, situado en el tiempo cuando Julio César atravesó el río Rubicón, que fue el comienzo de conquista de tierras germánicas por parte de los romanos. Desgraciadamente no lo he encontrado por internet, pero sí otro tema del mismo disco, Invictus, que aunque no nombre directamente a Julio César, sí está basado en su filosofía y pensamiento

VINE, VI, VENCÍ

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rsp-VR80XQc

Otras bandas sobre el Imperio de Roma que puedo recomendar son CENTURION de Italia y LONEWOLF de Francia