Mi tesina: Cataluña vs. España... agradecería opiniones

Caridad

Hola amigos y amigas!

El título lo dice todo: Voy a escribir mi tesina sobre la análisis medial y consecuencias económicas de la independencia de Cataluña.
No conozco muy a fondo este conflicto que viene mucho tiempo de atrás. Por lo tanto, agradecería mucho sus opiniones. Si se puede, no sólo si están a favor o en contra, sino sean más concretos! por favor - claro, si se puede. Gracias de antemano y me da mucha curiosidad de leer sus puntos de vista.

usuarioborrado

de las consecuencias en cataluña en españa? o en las dos?

usuarioborrado

No es buena idea.

Me abstendré de participar tanto como pueda

Ginebra

Un tema que siempre termina mal, pido a los que respondais coherencia porque lo voy a seguir de cerca.

usuarioborrado

Hasta lo que se la independencia de Cataluña no es posible. Si hablamos de independencia en el sentido recto de la palabra. La independencia de Cataluña supondría un cierre de fronteras para constuituir un nuevo Estado independendiente con todo lo que ello conlleva, necesitarían un reconocimiento de Estado por parte del resto de la comunidad internacional, quedarían excluidos de la UE y por tanto de la zona euro, y tendrían que ponerse a la cola para entrar, como cualquier otro Estado soberano que quiere ingresar en ella. Creo que es inviable desde este punto de vista porque les acarrearía muchas complicaciones.

Otra cosa es lo que realmente pretenden, la autodeterminación. Esto es, seguir formando parte de España para no perder esas ventajas a las aludo en el párrafo anterior, pero autogestionándose y sin repartir los impuestos que alli se recaudan. Esto viene a ser el famoso pacto fiscal. Tampoco creo que les interese. Piensa que ningún español compraría productos de empresas domiciliadas en Cataluña, porque los impuestos que se devengan por esas operaciones salen del bolsillo de un español, pero sin embargo Cataluña, no los repartiría con el resto. Este boicot a las empresas Catalanas desencadenaría una estampida masiva de todas ellas para salir de territorio catalán, pues los negocios no entienden de sentimientos nacionalistas, sólo de beneficios.

Claro que lo que aqui se diga no sienta cátedra, son meras opiniones, y lo mejor es que te documentes con bibliografía.

fj bulldozer

Yo tampoco soy el más indicado para responder. No vivo allí, y la verdad, creo que los catalanes son lo suficientemente inteligentes para comprobar si la independencia les traería ventajas o inconvenientes

Yo, si fuese catalán, no la querría. Porque podría hablar mi idioma cuando quiera y donde quiera (no hay problemas para hablar catalán, como sucedía con Franco), y porque formando parte de España, creo que tendría más ventajas que inconvenientes. Lo que ocurre es que (conozco catalanes y me lo han dicho), siempre aparece la eterna discusión de que si Andalucía y Extremadura reciben las mismas subvenciones que Catalunya, trabajando y aportando menos. Cuidado, esto no es afirmación mía, ni estoy de acuerdo; es lo que piensan catalanes conocidos míos

Panecillo

Pues de acuerdo con los dos anteriores. Personalmente, la independencia de Cataluña no me parece mal, pero los catalanes deberían conocer las consecuencias de emprenderla a corto o medio plazo; la mayor parte de las empresas catalanas exportan a España, e inicialmente al menos habría muchas barreras; incluso, si no se permitiese su entrada en el euro por la vía rápida (creo que la UE intentaría meterla en el euro cuanto antes), arancelarias. Muchas empresas catalanas quebrarían, y no se hasta que punto quedaría un estado viable. Adicionalmente, si la declaración de independencia fuese unilateral, el ejército tiene conforme a la ley el deber de intervenir. Haría falta una reforma constitucional antes. Ya digo que soy partidario de la autodeterminación, pero han de hacerse las cosas bien para evitar consecuencias trágicas. Véase, por ejemplo, la (futura) independencia de Escocia. O la división entre las Repúblicas de Chequia y Eslovaquia.

usuarioborrado

Por cierto, quiero aclarar que mi opinión ha sido vertida desde la más absoluta imparcialidad, porque ciertamente no suelo pensar en estas cosas, no me suelen interesar, he dado mi opinión sobre lo que creo que serían las consecuencias para Cataluña si tanto independencia como autodeterminación salieran adelante tal como pregunta la autora de este tema. Me he ceñido a su pregunta.

Espero que si hay algún catalán por aquí no se sienta ofendido, y si es así de antemano le pido mi más sinceras disculpas, y le aclaro es un comentario totalmente objetivo, exento de maldad, de pasiones patriotas y de ganas de crear polémica.

usuarioborrado

Tu opinión es la mas provechosa que saldrá de este post.

No la comparto entera, pero me hipotecaría para que la gente cogiera ese punto de mira tan sereno ante el tema (y me incluyo en cierto modo) en esto último.

fj bulldozer

Hay bastantes catalanes en el foro, Maurizia, y ya se sostuvieron debates sobre ello. Los hay que están a favor de la independencia, y los hay que no

usuarioborrado

Un post titulado "Cataluña vs. España" va a ser algo difícil.
Doy mi opinión rápidamente:

-Cataluña es una comunidad autonómica dentro de España.
-El pais se divide en comunidades autonómicas.
-Los independistas catalanes votan a favor del país catalá, de hecho he estado allí y no son pocas las casas que en sus ventanas o terrazas tienen la "Bandera del país catalán", que no es ni oficial.
-Los políticos catalanes hablan de independencia catalana, sin embargo son los primeros en pedir dinero a Madrid, y la comunidad que más fondos recibe después de Madrid.

Para mi, que soy valenciano, catalunya nunca será un pais. Ni valencia es catalunya, ni el valenciano catalán. Está claro que cada comunidad tiene unas raíces y un pasado, pero una cosa no quita la otra. La ideología catalana inculca a los ciudadanos ideas y pensamientos desde que van al colegio y la verdad, el único propósito de todo esto no es otro sino el económico. Si catalunya se independiza, porqué no lo iban a hacer las demás comunidades... Los adultos son como críos, pero sobretodo los que mandan, que apestan a egoísmo.

LoyalFriend1972

Si quieres hacer una tesina en serio, te recomiendo que busques otras fuentes. Lo que podrás obtener aquí son opiniones individuales, pero un trabajo de investigación bien hecho requiere acudir a estudios más fiables.

Si no sabes por dónde empezar, consulta en la biblioteca de tu universidad, y háblalo con el director de tu tesina. De lo contrario, lo que vas a escribir va a ser sólo una opinión personal, sin fundamento suficiente, y no te extrañe luego si el tribunal te la tira para atrás.

Te indico un libro por el que podrías empezar, pero sería sólo eso: un punto de partida, que tendrías que ampliar con bastante más bibliografía (incluyendo la que se cita en este mismo libro):

El paraíso políglota / Juan Ramón Lodares. Madrid: Taurus, 2000

Indefinible

Yo creo que ya se conocen de sobras los beneficios de la integración económica para que todavía existan movimientos ideológicos como el independentismo. Lástima que el pueblo sea tan manipulable cuando escucha el discurso de un político que no siente los colores y no busca más que la gloria y llenar sus bolsillos. Por cierto, soy catalán.

malice

Como alguien ha comentado antes que yo, creo que si tu intención realmente es documentarte para realizar una tesina acerca de las consecuencias económicas de la posible independencia de Catalunya, un foro de amor no será un buen punto de partida, ni tampoco lo sería un foro de economía, como tampoco lo sería la wikipedia. Creo que deberías trabajar el tema en serio y buscar fuentes más fiables, tanto en tu facultad como en los ministerios y las consejerías autonómicas.

Otra cosa es que quieras abrir un hilo polémico hablando de política, esperando que la gente se posicione en uno u otro sentido. Por mi parte no pienso hacerlo, ya bastante me cargan todos los políticos de uno u otro color como para encima seguirles el juego.

AlanBreck

¿Va a escribir una tesina sobre un tema del que no tiene mucha idea?

AlanBreck

Lamento mucho llevarte la contraria en lo que respecta a la lengua. El valenciano es un dialecto del catalán, es una variedad que se llama diatópica, es decir, que es una variante regional. El valenciano es la variedad meridional del catalán occidental, que sería el que se habla en Lérida. a su vez el valenciano tiene variedades dialectales según la región donde se hable. Pese a la fragmentación lingüística fruto de la historia y el territorio, el catalán posee un estandard que todos los hablantes conocemos y nos permite entendernos entre nosotros. Hace tiempo abrí en este mismo forete un subforo en el que se nos permitía expresarnos en catalán y lo compartíamos gente de la Comunidad Valenciana, las Islas Baleares y Cataluña, que es donde se habla catalán en España, independientemente de que el Estatuto de Autonomía de la Comunitat Valenciana diga que en la Comunitat se hablan castellano y valenciano, no deja de ser un dialecto del catalán y así está reconocido por la Universidad.
Piensa un poco porqué los apellidos valencianos son catalanes y porqué el gobierno autonómico se llama El Consell y la institución de autogobierno la Generalitat.
Conste que soy madrileño aunque vivo en Alicante y el catalán en su variedad valenciano meridional es una lengua que conozco y utilizo con fluidez.

luchanadj

Perdón pero, me va a perdonar mi querido amigo Jordi pero, hoy por hoy Catalunya is Spain.

Aunque si coincido con el planteamiento que, para el "chupopterismo" que los partidos nacionalistas desde la transición nos han practicado, como mosquito Tigre en plan salvaje, es mejor que, o se erradica el nacionalismo separatista en España por completo, o que cada uno se marche, eso si, dejando lo que corresponde a cada uno en su lugar, nada de "lo ancho para el que se va y lo estrecho para el que se queda". Veremos a ver quien sale perdiendo.

Nanster

Depende de a quien tengas en el tribunal puede ser bueno o malo.

kay

Soy catalana.
Y a mi entender, Espana ha sido siempre el mercado de Cataluna.
No solo eso:
que pasaria con defensa y todas las competencias que son ahora del Estado?
Y justicia? Crearia un cuerpo propio de jueces, fiscales y secretarios judiciales?
No solo me parece inviable sino ademas muy inconveniente.

Jose K.

Yo este tema siempre lo he visto como una cortina de humo de los gobernantes, tanto españoles como catalanes, que buscan enfrentar al pueblo con temas de nacionalismos para desviar la atención de su ineptitud y su avaricia que ha llevado al país a la ruina.

Yo por mi parte veo más beneficioso que Cataluña no se independice, pero si la mayoría de la gente de allí lo quiere, tampoco tengo problema en que lo hagan. Tal y como está el país, lo que menos me preocupa es que nos hundamos de una pieza o a trozos... Pero me molesta especialmente la gente que se deja manipular y se enfrentan inútilmente.

Popr ejemplo, cada vez que se juega un Barça-Madrid me gustaría mudarme a otro país para no escuchar las barbaridades que se oyen por todas partes.